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uncorrelated @uncorrelated
「(ボーア戦争で英国の)労働者階級からの兵役志願者の約三分の二が、兵役に耐えられないとして入隊を拒否された事実は、政府の衝撃を与えた。」- イギリス帝国の歴史

5年後

uncorrelated @uncorrelated
士官として戦場に赴いた英国の貴族が、兵卒として来ていた自国の庶民の体格の貧弱さに驚いたと言う話を見かけた記憶があるのだが、いつの話かすら思い出せない。ボーア戦争?

さらに1年4ヵ月後

Takashi Hayashi @tkshhysh
昔いちごで今は亡きドラさんが「イギリスが第1次大戦で初めて徴兵制を敷いたとき,上層階級の人達は兵の体格の悪さに驚愕した」みたいなこと書いてたけど,ソースが分からずじまいになってしまった.
umedam @umedam
@tkshhysh おそらくは大戦以前のボーア戦争の時の志願兵の体格かと思いますね。>英国の若者の体格の劣悪さ。ちょっと調べてみましたが,Inter-Departmental Committee on Physical Deteriorationによる1904年報告書ではないでしょうか。boerwar.weebly.com/physical-deter…
umedam @umedam
@tkshhysh こちらによれば志願者の37%が(体格/健康状態により)不適格,「明らか過ぎる」非適格者を分母に加えれば6割近くが不適格という衝撃的な内容だったようで。他方,大戦時は3カテゴリのうち,2番目以下が25%だったようで,その間の政府の諸政策の効果はあったのかもしれません。
umedam @umedam
まあいまはそんなことないだろうけど,保守党と労働党が二大政党制になったころの英国議会では,議会のあっち側とこっち側で頭ひとつ分身長が違った,などいう話が。Tony Robinson(身長162㎝)がBlackadderで下層階級のBaldrickを演じるというのにはそれなりの意味があったわけで。
umedam @umedam
他方,上流階級出身者という設定の将軍と中尉にそれぞれ高身長(190㎝前後)の俳優を配している(Stephen FryとHugh Laurie)。
uncorrelated @uncorrelated
一年ぐらい前の謎が解けた('-' )\(--;)BAKI

コメント

Donsuke @DonsukeTonnzura 2019年9月23日
19世紀ニューヨークのアイルランド移民もスラム生まれの二代目は体格が親世代と比べて悪化してるし、本邦でも栄養状態の良い都会育ちとドイナカの貧濃育ちで明らかな差があって栄養問題超大事。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年9月23日
なるほど、あの時とても綺麗なクイーンズイングリッシュで応対してくれた身長190cmオーバーの副艦長=サンは貴族の出っぽい訳か
ニートその3 @apribi 2019年9月23日
腹黒イギリス紳士の一番の被害者はイギリスの労働者階級なんだなw
Yo-太 @Yota586 2019年9月23日
アメリカじゃ大学に行くために軍隊に入るしかないって話があるけど、実はさらにその下に軍隊にすら入れないレベルの貧困層がいるらしいね
arabiannightbreed @a_nightbreed 2019年9月23日
オランダはナチス・ドイツ占領下の飢餓の冬が成長期にあたった世代の健康問題があったっけ
@nikoneko99 2019年9月23日
詳しくないからアレだけど、産業革命期以降に貧富の差が拡大しすぎて平民が肉を週に1回も食べることができないくらい貧しく、寝る場所も無い人達はロープを握って座って寝る場所?みたいなのを買って寝てた、みたいなこと聞いたことあるから、やっぱその時代に衰えちゃったのかな。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年9月23日
資本主義を徹底すると貧困が広がって兵士が弱くなり戦争に勝てなくなる、てのが歴史の教訓ね
バーフバリ兵 @Kannchen00 2019年9月23日
『アーロン収容所』にも英軍は兵士と将校で身長が違うって書いてあったな。第二次大戦時の話ですが。
Lafiell @Lafiell 2019年9月23日
週に一度肉が食べられれば御の字、と言うのが19世紀までの労働者階級ですから… 日本人も体格は良くないんですが、一方で支配階級とされる武士の数が多すぎ、明治以降に一気に均質化しました。
Destroyer Rock @hondapoint 2019年9月24日
うろ覚えだけど…。 徴兵後、体格の良いはずの農村出身兵士が伝染病でバッタバッタと死んで、貧弱なはずの都会出身兵士が病気にならずに生き残る現象が有ったはず。 都会では栄養状態のみならず衛生状態も悪かったから、都会出身は病気に揉まれて免疫が付いていたけど、農村出身はそれが無く病気に簡単にやられてしまったという落ちが…。
春野秋 @rakiharu1 2019年9月24日
自国民の身長すら把握していない、指導者層に驚く。
Destroyer Rock @hondapoint 2019年9月24日
rakiharu1 だからこそ、そういう統計は英国から始まってますよ。 さらに言えば自国の人口が増えているのか減っているのかすらわかるのは19世紀辺りからですし…。
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2019年9月24日
日本の某役所「我が国の貧困層よ、野菜を食べろ!」>RT
kathryn @KathrynJpn 2019年9月24日
義和団事件(1900年)の各国の兵士の記念撮影を見ると、体格の差こそ国力の差であるって実感できる。当時の日本兵はマジでひどい。
鱶森 @sHark_plus0 2019年9月24日
武功を挙げられそうな人間、頑丈で多産そうな人間、優秀な頭脳を持つ人間、と4、5世紀、あるいはそれ以上選別して、良好な栄養状態で育て続ければそりゃ体格くらいは差がつく グラナダ版ホームズはガチ貴族出身の人が演じてたなあ
エツェ子 @beastlyelder 2019年9月24日
DonsukeTonnzura それが実は本邦だと大阪と東京の甲種合格率が低くて 貧しいという風潮の東北諸県が高かったんだよね
月刊Unlimited編集部@kindleで販売中 @Unlimit43803616 2019年9月24日
beastlyelder 甲種合格は身長152cmあればとれるけど、当時の平均身長よりも下なので…
あなぐま @badger2635 2019年9月24日
hondapoint そうなってくると、人頭税的なものなんてのは帳簿上の頭数と実数に乖離があるなんて普通だったんだろうな。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月24日
今の北朝鮮(人民朝鮮軍)がこんな感じだよ。
Destroyer Rock @hondapoint 2019年9月24日
badger2635 人頭税が有効でなくなって来るのは産業革命後の都市化が進んでからが著しいです。 ロンドンの都市化がべらぼうに進んで、そこへ人頭税をかけるなんてとてもとても…。
Ukat.U @t_UJ 2019年9月24日
アフリカ系アメリカ人とか縦横に体格がいいイメージありますけど、昔の写真見るとむしろ小柄だしひょろっとしてたりしますよね。
おれすてす @nojima73 2019年9月24日
真の格差社会では経済的徴兵制は絵空事という例か
アストロ @memekurage10 2019年9月24日
a_nightbreed スレンダー体型で有名なオードリー・ヘップバーンはナチス占領下のオランダで少女期を過ごした時のストレスや食糧難の影響で、戦後以降普通の豊かな食生活に戻っても太れない体質になってしまった事に強いコンプレックスを持っていたとか(彼女はバレエを習っていたり、母方はユダヤ系、父の反ナチ活動の手伝いをしたりとよりストレスの強い状況下でした)
Destroyer Rock @hondapoint 2019年9月24日
badger2635 後、人頭税って毎年人数を数えるのでは無く何年か毎に数えるので、実数に差があるのは当たり前だったよ。 ロシアは10年ごとだったかな…。 人が増えてればいいけど、死んだ人の分も払わなくちゃいけないから、それが問題になったよ。
niropoteto @niropoteto 2019年9月24日
そして労働者はウェルズ的に80万年後にモーロックとかして、イーロイ化した資本家を『摂取』すると。
okwae @okwae858 2019年9月24日
日本でも偉そうな古墳から出てくる人骨と地方のちっこい古墳から出てくる人骨は10cm近く差があったって話聞いたことある 田中良之さんの本だったかな
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年9月24日
beastlyelder 陸軍の調査によるといわゆる職工さんが物凄くぶっちぎりで甲種率低いんで、やっぱり産業革命後の年労働化の影響ではないかなと
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年9月24日
https://www.jacar.go.jp アジア歴史資料センター C13120707800 近年に於ける徴兵検査に顯れたる壮丁体力の状況表 陸軍省医務局医事課 いわゆる都市型の労働者の甲種率は顕著に低く、紡績とか製紙とか悲しいレベル。そして漁業が逆に極めて高い。運輸系も高いのですが、これは体格の良い人がその道に進んだという結果もあるのかもしれません。
professor @profess10865211 2019年9月24日
産業革命以後、急激に進んだ集約労働と貧富の差の拡大、栄養状態の悪化のせいなんでしょうか(イギリスの料理がpoorなのはこの時期のせいだという考察がある)
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年9月24日
また甲種合格率の高い東北ですが、平均身長や筋骨薄弱割合を見ると、厳しい方も少なくないのが興味深いですね。寒村も辛いし都市労働者も辛いわけです
ポポイ @p0poi 2019年9月24日
#自己責任論 者の理想郷じゃね? 精々こんな国を作るといい。出来れば,どっか他所で。
とどちゃん @sddffddfyyhhyry 2019年9月24日
最近読んだ、岩波新書の『給食の歴史』にも同じことが書いてあったな。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月24日
p0poi 君が反動分子として処刑されれば他所になるよ
ポポイ @p0poi 2019年9月24日
Ajmw97068810 斯様な意見と思想の政治家が居るなら,心置きなく投票すると良い。多分,いずれ君も屠殺場送りであろうけどな。
ヘキサカルボニル錯体 @caminodehex2016 2019年9月24日
身体的にどうこうではないし日本の話だけど、第二次大戦の頃だかに民間人を徴用したら整列もまともにできなくて兵士が驚いた、みたいな話を鶴見済が著作の中で紹介してたのを思い出した
胡蝶 @uturobuneco 2019年9月24日
Yota586 唯一まともな就職先なのに栄養失調で落とされる…って感じらしいですね>軍隊にすら入れないレベルの貧困層
巨乳特権を許さない会bot @KyotokukaiBot 2019年9月24日
本邦では栄養状態が良すぎて胸が大きくなっているそうです。このままでは嫉妬…失礼、運動に支障が出ますので粗食を広めるべきです。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月24日
p0poi まぁお前のような倭猿の殺処分が先だから目的は達成できるけどな
rti @super_rti 2019年9月24日
wikipediaの地方病(日本住血吸虫症)で、当時の徴兵検査で甲府出身者にとても貧相な体のものが多くて、なんでだと調べていったら、この地方病を発見したというくだりがあったな。それと少し似てる。
kartis56 @kartis56 2019年9月24日
hondapoint スペイン風邪のことなら、青年層のほうが劇症化しやすいタイプだったとかで幼老層が死亡率低かったような
Destroyer Rock @hondapoint 2019年9月24日
kartis56 スペイン風邪ではなくて、おたふく風邪や水疱瘡など幼児が罹患する伝染病にやられまくったそうです。
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