ガンダム妄想まとめ
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四号戦車🔞
@Panzer_04
デギンの「公王」表記、連邦軍の呼称説 ザビ家およびジオン公国の制式表記としてはあくまでも大公・もしくは公を自称しているが、連邦側の接受プロトコル上王と同格として扱う必要があったのかも。 そこでひねり出されたのが「公王」。 ジオン人自身による呼称としては敬称・愛称として。 twitter.com/tomoshibi6o6o/…
2019-12-09 21:05:45
四号戦車🔞
@Panzer_04
@tomoshibi6o6o その場合、デギンの敬称は「陛下」 大公の場合「殿下」だが「王」と同じ扱いとするので「ジオン公国デギン・ソド・ザビ大公陛下」が正式な敬称になると思われる。 twitter.com/tomoshibi6o6o/…
2019-12-09 21:08:04
はくえー🔱【各国の王侯情報紹介】from:西方元老院
@tomoshibi6o6o
@Panzer_04 なるほど…！ 相手を立てて機嫌を取るために使ったという説は新しいですね…
2019-12-09 21:14:15
四号戦車🔞
@Panzer_04
@tomoshibi6o6o ちなみにこれ多分いつからそういう呼称になったか考えるとブリティッシュ作戦の後南極条約の調印からだと思われます。 それまでは地球連邦政府としては「ムンゾ共和国ザビ首相閣下」ですし。 つまりここで負けそうな連邦軍は実質的にジオンを独立国扱いに変更したと。
2019-12-09 21:13:14
四号戦車🔞
@Panzer_04
@tomoshibi6o6o これ昔ガンダム系の小説書いてた林譲治先生の指摘なんですけど、宣戦布告の相手は「地球連邦政府」だけど、南極条約の調印相手は「地球連邦"軍"」なんですよ。 つまりコロニー落としで政府機能がマヒしちゃった。 で、軍は自分たちが連邦の主権者である正統性を確保する目的でジオンを国扱いしたと。
2019-12-09 21:16:56
Java-lan(じゃばらん)
@lan_java
政府機能はジャブローに移転しており、ジャブローは連合軍の総司令部であるのと同時に、地球連邦政府の首都であった とするなら政府機能がマヒ＝政府の大臣級と誰一人連絡がつかないというのがありえるのか？ 思うんですが政治家の方が嫌がって「政府がマヒ」した事にしたんじゃないかなコレ twitter.com/Panzer_04/stat…
2019-12-10 11:12:30
Java-lan(じゃばらん)
@lan_java
オリジンでもいきり立った政治家より ゴップ元帥が中央の席に座って、やんわり政治家たちをいさめていましたが、戦後に、ゴップ元帥が政治のキャスティングボードを握った。なんて話が出るのも、ここにつながるのかもしれない
2019-12-10 11:15:01
Java-lan(じゃばらん)
@lan_java
ガンダムでは地球連邦政府の首相や大統領、その他大臣が全くでできませんが、だからと言って、政府の大臣連中が最初のブリティッシュ作戦で全員死亡し、ゴップ元帥が地球連邦暫定統治機構のトップになったというのは、ちょっと考えずらい（過去に例があるので、可能性はゼロじゃないですが）
2019-12-10 11:19:43
Java-lan(じゃばらん)
@lan_java
軍事・外交は国家の最も重要な基幹部分であり、これは政府が行う必要がある と、するならば「政府が混乱しているから外交は行えません」は、通用しない 混乱しようがしまいが、最高意思決定機関である以上、政府がなんらかの回答をしなければならない が、それをせず軍部に丸投げしたのはなぜか？
2019-12-10 11:27:16
Java-lan(じゃばらん)
@lan_java
一つは、ブリティッシュ作戦により、政府の閣僚が全滅した場合。 （その場合、首都のある州知事が連邦大統領になるだろうが、今回は無視する） 1つは、政治家達が、ジオン公国を国家として認めてはおらず、政府として正式な国家間の外交を行いたくない場合である。
2019-12-10 11:31:12
Java-lan(じゃばらん)
@lan_java
おそらく、南極条約で戦時協定を結んだのが軍だとするなら、理由は後者である。 つまり、地球連邦政府はこの時点では、ジオン公国の扱いを「勝手に爵位を名乗っているだけの地球連邦内自治州の統治者」でしか無く、国家として対等に扱う気存在では無い。 と認識していると考えた方が妥当だと思ふ
2019-12-10 11:33:24
Java-lan(じゃばらん)
@lan_java
じゃあ軍では無く、地球連邦政府がジオン公国を国家として認め、正式な外交を行ったのはいつか？ それはおそらく終戦協定を結び、ジオン共和国を期限付きで国家として認めた時点だろう。 つまり、ジオン公国は滅亡（政変により国体の変更）してから、ようやく国家として認められたと考えられるのだ。
2019-12-10 11:35:42
Java-lan(じゃばらん)
@lan_java
つまり、南極条約時点では、 地球連邦政府はジオン公国を、いわゆるISISダーイッシュと同じで「国家を名乗るだけの分離テロリストの集団」であり、政府としては対等に扱うべき相手では無い。と対応したのは理解できる が、それはそれとして軍事協定が無いと困るので「軍」の名前で調印したのだろう。
2019-12-10 11:39:54
Java-lan(じゃばらん)
@lan_java
南極条約が、ギレンの目論見通り、地球連邦の実質的降伏＝それはジオン公国の独立を自治を認めるのを筆頭に様々な条件をのませること。 で、あれば、おそらく軍では無く、地球連邦政府が調印したと思われる。
2019-12-10 11:41:51
四号戦車🔞
@Panzer_04
これ逆に考えて欲しいのだけれども「政府機能がジャブローに移転」ってこの時点でおかしいんですよ 日本で言ったら「震災が起きたのでこれから議事堂やら官邸やらは市ヶ谷に移転します」みたいな話ですぜ？ 普通に考えて「クーデターでも起きたの？」って話ですやん twitter.com/lan_java/statu…
2019-12-10 12:23:09
四号戦車🔞
@Panzer_04
ただ「政府機能が壊滅したからこれからは軍が」ってのが欺瞞であるのも確かでしょう。 つまりこの時点で「軍が死にかけの政府機能を殺した＝クーデター的な何かがあった」と考えるのが妥当でしょう
2019-12-10 12:24:31
四号戦車🔞
@Panzer_04
この「南極条約は戦時条約」ってのもミソで、確かに戦時条約であれば政府ではなく軍が出てくるのが正しい。 でもそれ結果論なわけでして。 直前でレビルが帰ってきて「ジオンに兵無し」って言わなかったら連邦"軍"は何しに南極行ったの？という話になってしまう。 twitter.com/lbkinkyuukato/…
2019-12-10 12:31:25
ケイトー・ニンジャ
@lbkinkyuukato
南極条約は戦時条約だし、（83で「南極条約違反のガンダム」というハゲの演説にツッコっんでいた）、銀河英雄伝説だと、捕虜交換を軍同士で行ったタテマエになっている。 壊滅しててもおかしくないけど、直ちに文民政府の高官が壊滅したとは限らないのでは？ twitter.com/Panzer_04/stat…
2019-12-10 11:43:46
四号戦車🔞
@Panzer_04
ここで考察ではあるのですが、連邦軍は休戦条約と戦時条約両方を持っていったのではないか？ 何故かと言えば、直前で連邦"政府"ではなく連邦"軍"が出てきた場合、ジオン側が「連邦軍を対手とせず」っつって席を蹴られちゃう可能性があった。 連邦軍としてはこれはまずい。
2019-12-10 12:31:25
四号戦車🔞
@Panzer_04
なのでその場合は「戦時条約だけでもいいので結ばせてください」と用意してたのが実際に締結された南極条約なのではないか？という説。 なにせ休戦条約と戦時条約では内容が違いすぎて直前で差し替えるのは不可能です。 ではなぜ用意していたのか？を考えた場合こういう考察になる。
2019-12-10 12:31:25
四号戦車🔞
@Panzer_04
@seia21390430 たとえ軍内で意見が割れてたとしても、そもそも"軍"には本来休戦条約自体を結ぶ権限がありません。 それができるのは地球連邦"政府"だけです。 だとしたらなんで「軍」が休戦条約持ってくるんですかね？ というのがお話のスタートです。
2019-12-10 12:36:34
四号戦車🔞
@Panzer_04
@seia21390430 そうです。なので 「コロニー落としで政府機能がマヒした(のに付け込んで軍が政府を乗っ取ったよね？)」というお話なわけです。 ただよくあることかと言われると先進国ではまずありえない事態です。 たとえ政府閣僚が全員死んだであろうとも、通常であれば"政府"自体は維持できるようになってるので。
2019-12-10 12:45:19
四号戦車🔞
@Panzer_04
@seia21390430 この辺は「シン・ゴジラ」などがまさに当てはまるケースですが、主要閣僚が全員死んでも決して「だからこれからは自衛隊の統合幕僚長が国家を運営する」とはならないんですよ。 なのにそれが一年戦争では起きたと。
2019-12-10 12:46:33