国連で「よくもそんなことを」と言ったトゥンベリさんに関する反応アレコレ

まとめ主的には、正直やってる事はSEALDsとあんま変わんないなという印象。 ところで、トゥーンベリ?トゥンベリ?どちらが表記として正しいのだろう?記事によってマチマチだったりするモンで。
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時事ドットコム(時事通信ニュース) @jijicom

【トゥンベリさん、「裏切り、許さない」 国連気候サミット開幕】 国連の「気候行動サミット」でスウェーデンの環境活動家グレタ・トゥンベリさん(16)が演説し「私たちを裏切る道を選べば許さない」と世界に訴えました。 写真AFP時事 記事はこちら⇒jiji.com/jc/article?k=2… pic.twitter.com/ODeCOMbBbd

2019-09-24 07:12:59
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ハフポスト日本版 / 会話を生み出す国際メディア @HuffPostJapan

「負の遺産と生きなければならないのは私たち」 16歳のグレタ・トゥーンベリさんが国連で涙の訴え。 気候行動サミットの演説で、世界のリーダーたちが温室効果ガスの削減などに取り組むよう求めました。 pic.twitter.com/q6qKYiFYbw

2019-09-24 19:00:00
BBC News Japan @bbcnewsjapan

BBCニュース - 「裏切ったら絶対に許さない」 トゥーンベリさん、国連で気候変動対策を要求 bbc.com/japanese/video… pic.twitter.com/DCbqdGLHCH

2019-09-24 12:22:35
リンク www.afpbb.com 「よくもそんなことを」 トゥンベリさん、怒りの国連演説 【9月24日 AFP】スウェーデンの高校生環境活動家グレタ・トゥンベリ(Greta Thunberg)さん(16)は23日、米ニューヨークで開幕した国連(UN)気候行動サミットで演説した。 904 users 25256
瀧波ユカリ @takinamiyukari

「私はここにいるべきではない。大西洋の向こう側に帰って学校に通っているべきだ」 「あなた方は希望を求めて私たち若者のところにやってくる。よくもそんなことができますね」 大人が若者任せにしてる現状、ほんとに恥ずかしい… トゥンベリさん、怒りの国連演説 afpbb.com/articles/-/324…

2019-09-24 08:36:59
小池 晃(日本共産党) @koike_akira

わが国環境相の発言などは、国連気候行動サミットでグレタ・ トゥンベリさんが糾弾した"empty words"の最たるものではないか。 twitter.com/npr/status/117…

2019-09-24 05:58:54
このツイートは権利者によって削除されています。
立川談四楼 @Dgoutokuji

グレタ・トゥンベリ(16)さんが地球温暖化対策に手緩い世界の首脳に向け、国連で演説した。「私達は大絶滅の始まりにいる。それなのにあなた方が話すことと言えばお金や永続的な経済成長というお伽話ばかりだ。よくもそんなことを!」筋道の通った怒りだった。国連にいた我が環境相との何という開きか。

2019-09-24 12:28:02
ハナニラ @ni04Ep3Xt4lcCqT

環境問題を訴えるのはいいとして「私はここにいるべきでない。学校に行きたいのに」とか「裏切り、許さない」「貴方は悪だ」とか被害者面かつ相手を糾弾する口調になるんだろ? 自分を絶対善として、他人への要求ばかりを語るような人の話は聞く気にならないんだよね。 jiji.com/sp/article?k=2…

2019-09-24 07:36:21
akoustam @akoustam

あー、典型的な『人間社会の仕組みは全然知らないけど意識だけは無駄に高い、背後にいる大人に利用されてるだけの世間知らずの若者』になっちゃってるね。誰だ後ろで手をひいてる環境活動家は。 afpbb.com/articles/-/324…

2019-09-24 12:48:57
空気海 @air_and_sea

@akoustam 両親が極左団体所属っていうのも見ましたが、本人もアスペルガー症候群、注意欠陥・多動性障害、強迫性障害、場面緘黙症と診断されたと述べているそうなので本人の問題かもしれません

2019-09-24 13:18:51
Willy ⛅米国大学教員 @willyoes

16歳が国連で発表する度胸は立派。しかし環境問題って16歳に全体像が掴めるほど簡単な問題なのだろうか。一歩譲ってこの子は正確に理解してるとしても、環境保護を訴えれば偉いと子供を煽る昨今の風潮には疑問を感じざるを得ない。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190924-…

2019-09-24 11:38:28
鐘の音@C98落選 @kanenooto7248

このスピーチのなにが愚かかというと、「環境問題と経済問題をバーターにするという罠にみごとに引っかかってる」こと。

2019-09-24 18:09:23
鐘の音@C98落選 @kanenooto7248

環境問題で死ぬよりも「不況でバッタバッタと死んでいった世代」を体験した身からすると、「今そこにある危機は一つではない。両方やる必要がある」ということになるわけで。

2019-09-24 18:12:26
鐘の音@C98落選 @kanenooto7248

経済発展しないと環境問題に取り組めないし、経済発展したから環境問題に取り組む気になったという現実があるんだよなあ。昔から発展途上国が言うのは「環境問題を叫ぶのは裕福な連中だ」っていう現実があるんだよね。

2019-09-24 18:17:30
鐘の音@C98落選 @kanenooto7248

「アメリカに限らず、環境問題を叫ぶことができるのは金持ちだけ」だから、みんな裕福にならないと環境問題を考えられないんですよ。環境問題は経済発展と不可分で、「環境問題は金持ちしか言えないお遊びだ」と揶揄されるのは、まさにそこが問題。だからみんなで豊かになるしかない。

2019-09-24 18:19:50
しわすみ @s_w_s_m

「よくもそんなことを」 トゥンベリさん、怒りの国連演説 afpbb.com/articles/-/324… @afpbbcomより 勘違いしたガキが未成熟な感情論振り回して偉そうに要人に噛み付く光景を喜ぶ風潮、子供を便利な鉄砲玉扱いしてるだけの最高に醜い構図なんだけどなかなか無くなりませんわね。

2019-09-24 12:09:08
しわすみ @s_w_s_m

厳格なCO2削減目標で割を食うのは産業発展が一通り済んで省エネに志向してる先進国では無く、これから金と燃料を燃やして経済発展したい発展途上国な訳で、トゥンベリの怒りとやらは「綺麗な環境を私に残すためにお前ら発展途上国は豊かな未来を諦めろ」という暴言そのものだ。

2019-09-24 20:47:23
しわすみ @s_w_s_m

トゥンベリことスウェーデンのゆたぼん「無知ゆえの純粋さ」「怒りを表出する」「女」という要素を求められながら成長したら、行きつく先は室井佑月だからな。これがグロい虐待でなければなんだというんだ。

2019-09-24 20:38:41
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

「よくもそんなことを」 トゥンベリさん、怒りの国連演説 afpbb.com/articles/-/324… これ「人類一人当たりの消費と消費する人類の人数そのものを減らして、消費を抑制することで対処するのはどうか。誰から減らすか」ってフェーズに進んだら、誰が名乗り出てくれるんだろ。

2019-09-24 17:35:43
llnɟʞ00q @bk_roccaguaita

ああ、これは邪教だ。 /「私たちは大絶滅の始まりにいる。それなのに、あなた方が話すことと言えば、お金や永続的な経済成長というおとぎ話ばかりだ。よくもそんなことを!」と怒りをあらわに (↑注:ちなみにこの子は母国で有名な芸能人家庭で裕福に生活してるセレブ) afpbb.com/articles/-/324…

2019-09-24 09:06:53
びてい骨@PS5落選 @oTlUnVwMf4WgWrC

@bk_roccaguaita @horuma_rin 今この瞬間にすべての工場、発電所、自動車を停止したと仮定しましょう。またその状態を一年継続したとしましょう。どんな犠牲が出ても継続します。 人類から出る二酸化炭素の量は地球の海、植物、動物、火山から放出される二酸化炭素の量の90分の1という報告があります。私からは以上です。

2019-09-24 17:25:22
ほわ @kuruhowa

社会問題について10代の子が発言するのはいいことだと思ってるけど、情動に訴えかけられた場合への評価は手放しではまずいと思うんだよ。特にアスペルガー症候群を公表している場合、大人の評価がその手法を加速させたり当人の将来を変えてしまったりする可能性により慎重であるべきじゃないかと思う。

2019-09-24 12:12:51
ほわ @kuruhowa

10代ならではの情動こそ正直で真っ直ぐな魅力でもあり、彼らなりに十分考えてるわけだから パターナリズムに陥らずにというのはそれこそ慎重を要することではあるけど、あくまでも10代なりのそれなので、大人の方で守らなきゃいけない部分はあると思う。

2019-09-24 12:15:00
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コメント

この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2019年9月24日
ガキだからという免罪符で唾を吐いたことを責められないと思うなよ、としか
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肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年9月24日
んー、演説って強い言葉を使うのはよくあるから、そんなもんだろーなとしか
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竹永@2 @takenaga51 2019年9月24日
個人的には「彼女を操ってる人物を探すこと」こそ不毛に思える。国連の場で一人で堂々と主張したのだから、「子供」という属性は考慮しなくていいと思う。彼女意見に対してきちんと反論すればいいだけ
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にんにん@人生再設計 @janedoesanin 2019年9月24日
こいつアクシズ落としてきそうだな
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@koh1017 2019年9月24日
貧しいと「地球の未来より今日の自分」論でガンガン環境破壊するの、この100年世界中で起こってないですか…?
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さとうしょうへい @heihei5555 2019年9月24日
16歳で演説するのは立派ですね。これだけ自己主張できる子に対しては、きちんとフィードバックを与えてあげるのが大人の仕事でしょう。立派である、ということに留まり中身が吟味されないままでは、彼女の思考は育たない。
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ぼさん @bo__san 2019年9月24日
janedoesanin 「地球がもたんときが来ているのだ!」
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tama @korogari5625349 2019年9月24日
勝った方が我々の敵になるだけです
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クソ @A_propulsator 2019年9月24日
なんというか、彼女を支持する側の人たちが一番子供扱いしてる感があるんだよね。 「こんな純真な子の言うこと疑うのか!」みたいな。 異論・反論は全て”醜い大人の言うこと”、っていうフィルターをかけようとしてる。
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LCO @f_lco 2019年9月24日
「負の遺産を許さない」というなら「正の遺産の恩恵も手放せ」  さし当たっては、乳幼児死亡率激減の恩恵を手放すために、25%ぐらいの確率で死ぬロシアンルーレットから始めようか
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名前はまだない @774rider 2019年9月24日
[c6828379] すでに十分少年環境戦士w 環境テ●リストへのレベルアップもあり得そう?
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年9月24日
もう少しまともな表情の写真ないのだろうか
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キム @Kim_Kaphwan11 2019年9月24日
janedoesanin Lkpi8dEIKmF7bi1 私はこちらを連想しました。 『気象』+『正義』=『気象兵器「戦術天誅」』→『正しいから 死なない』 世が世なら、グレタさんが「散さま」になっていたかもしれませんね。 ↓ピクシブ百科事典:葉隠散 https://dic.pixiv.net/a/%E8%91%89%E9%9A%A0%E6%95%A3
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名前はまだない @774rider 2019年9月24日
drydog_jp ポリコレ・フルアーマーにそんなことを・・・ 命知らずですねw
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影山影司 @apto117 2019年9月25日
https://www.youtube.com/watch?v=_y8JNG7S0bo ヒステリックな女性のスピーチという印象しかないな。「自分は被害者であり、大人(という誰でもない存在)はなにもしない自堕落で自分の利益しか考えていないクズ、自分は虐げられている存在で、怒りを感じている」……で、それを聞いた方はどう思えばいいの? 明日から環境保護頑張りますってなるか?
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影山影司 @apto117 2019年9月25日
国連スピーチってなんか凄そうなイメージあったけど、小泉進次郎氏級に中身のない、単なる罵倒でも発表のチャンスが与えられるんですな。
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かぴばら @mameshiba0003 2019年9月25日
うわぁ...って感想しかない
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shuich kimura @NEOura36 2019年9月25日
どんな立派な主張でも、子供を持ち出すととたんに嘘くさくなる
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ゆゆ @yuyu_news 2019年9月25日
これも一種の教育の敗北な気がするね。
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RXF-91 @rxf_91 2019年9月25日
主張の中身もあんま立派じゃないですぜ旦那
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影山影司 @apto117 2019年9月25日
https://www.ted.com/talks/greta_thunberg_the_disarming_case_to_act_right_now_on_climate/transcript#t-659958 彼女の具体的な主張を見つけた。環境対策は全て無駄だ。飛行機使うな肉と乳製品食うな化石燃料使うな。マスコミは何も報道しない。ってところか。よくこんなスピーチで拍手できるな。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年9月25日
janedoesanin 翻訳のせいかも知れんが、カンキョー少年兵がどうのと言うより正直な感想は「言ってるセリフがトミノ臭い」じゃ無かろうかこれ
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野良理科 @assciencesays 2019年9月25日
単に「反論できない」理由を「子供にムキになるなんて」と誤魔化してるだけでしょ。 彼女の意見が科学的に間違いならば、それを指摘して「悪い大人」から自由にしてやればいい。しかし、現実に彼女の懸念は科学に支えられている。
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野良理科 @assciencesays 2019年9月25日
つか、彼女の「許さない」って「あんたらと一緒に心中なんて嫌」「介護期待すんなよ」みたいな話。彼女の世代が社会の中心となるころには現代文明崩壊だろうし、彼女の意思とは関係なくスピーチの様に「なってしまう」。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年9月25日
assciencesays 科学といっても未知なる部分は大きいからねぇ かと思われる、と予測される、諸説あります そんな中の一つの説を出したところで「悪い大人」が納得するとは思えない 結局はみんな、そういったある程度科学的根拠のある自分の信じたい説を信じるしかないのさ
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野良理科 @assciencesays 2019年9月25日
「諸説ある」ではなく、環境学者の意見の主流です。”Limits to Growth was right”で指摘されたように、来年あたりから我々の知るような世界は崩壊しはじめ、2030年ごろには現代文明は存続の危機に陥り、今世紀末にかけて江戸時代あたりの生活に戻ります。人口もそれなりに激減するので「許さない」は自然とそうなります。
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レン @twren3 2019年9月25日
assciencesays assciencesays 一部正論で、そこから発せられた主張が原始共産制に似た地獄を生み出しうるのはどうしても擁護できんでしょ。 これあれじゃん、世界規模でのみんなで貧しくなろうじゃん。
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aioi_au @aioi_au 2019年9月25日
逆シァアでいうと、マシーンにされたクェスじゃね。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年9月25日
assciencesays 今の大人もさ、子供の頃には散々脅されたんよ。 光化学スモッグで呼吸できなくなるとか猛毒のダイオキシンで死ぬとか、核戦争で人類滅亡とか、春に鳥が鳴かなくなる、とかさ で、将来である今がきてみればこんな感じだろ? そんな過去があるから、また誰かが新しい話が出してきたな、としか思えないのよ
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野良理科 @assciencesays 2019年9月25日
twren3 残念ながら、時期のブレは多少ありますが「石油業界の息がかかった研究」以外は大抵、上に描いたような未来を予測しています。「地獄を生み出しうる」は彼女の意見とは別に「そうなります」。残念ながら地球は現在の人口を支えることは出来ず、その中でマシな選択肢を選ぶということです。皆で虫を食うか、皆で飢え死にをするか、です。
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しろがねさん @whitebellsweet 2019年9月25日
ゴジラKOMに出てた環境テロリストのオジサンの主張と同じですね。最終的には人類は不要という。
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野良理科 @assciencesays 2019年9月25日
dNPQyjwy2HfUdMX ”Limits to Growth”はまさに「子供のころ」1972年の古典であり、その検証が”~was right”です。光化学スモッグなどの個別の問題は「解決される」のですが、それは別なところにしわ寄せされ、最終的にシステムが破綻するということです。「新しい話」ではなく「半世紀前から分かっていたこと」です。
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年9月25日
彼女の主張よりも未成年を剣と盾に利用している大人の醜悪さが鼻につくわ。
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レン @twren3 2019年9月25日
assciencesays つまりは今滅ぶか未来に滅ぶか選べと
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レン @twren3 2019年9月25日
assciencesays その研究が他組織の影響下に無いという証拠とレビュアーはどう評価してるかって話にもなるなぁ
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年9月25日
assciencesays 結局新しいネタ出して、審判の日は回避されていない先送りされただけだ、ってやるやつでしょ ノストラダムスの予言が外れた頃にマヤの予言出してくるみたいな。 子供をあんまり怖がらせないでくれよ、自分が子供の頃は本当に怖かったんだぞ、あんな思いは今の子にはしてほしくないんだよ。 その怖がっている子供をダシにしてるとか本当にいたたまれないんだよ。
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野良理科 @assciencesays 2019年9月25日
twren3 「今滅ぶか」ではなく、「今20億人死ねば、50年後に20億人余分に生き延びられる」というような計算です(モデルによります)。 twren3 普通に助成金を受けてるでしょうし、高IFのジャーナルに載ってます。一方で、例えばエクソンは「40年前から地球温暖化の問題を知っていたのに投資家に隠していた」と裁判になっています。
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野良理科 @assciencesays 2019年9月25日
dNPQyjwy2HfUdMX あなたがオカルト話と区別できるできないに関わらず、半世紀前から指摘されていた事実です。例えば「石油は40年で枯渇」という話も「成長の限界」では「~が、新技術により延長される」と可採年数の説明をしていました。その一部が切り取られ「未来予測は当たらない」と批判されていた(あるいはそう歪められていた)のですが、現実は変わっていません。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年9月25日
assciencesays その話だと、立ち止まる事は死と同義なのだから じゃあ新技術を開発し続けるしかないんじゃない? 発展こそが環境保護になるんだから
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年9月25日
なのに環境保護というと大抵止まれ止まれでしょ その辺が納得いかないというかなんというか
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野良理科 @assciencesays 2019年9月25日
dNPQyjwy2HfUdMX 技術の発達は別の所に負担が来る、というのが「成長の限界」のモデルです。「火力発電がダメなら原子力」が典型例です。究極的には人口問題で、教育によって出生率を下げる試みも行われていますが、まあ、現実的にはWW3でしょうね。世界が全部ハッピーになる道はない。ならばせめて日本として科学技術に注力し、生き残りの道を探るべしとは思いますが。
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KLEIN @klein_artifact 2019年9月25日
janedoesanin 「みんなのうらみ」を発動する系統かとばかり。
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kartis56 @kartis56 2019年9月25日
janedoesanin むしろ本気で地球環境保護するんなら人類絶滅は最適解の一つ
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tama @korogari5625349 2019年9月25日
「死は全てを解決する」以上のこと言えないくせに科学とかw科学って言うんならブレイクスルーの一つも提示してみろよ。お前がやってるのは政治だ。バカタレ。
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香織 @kaori_serizawa 2019年9月25日
無邪気で哀れな操り人形。活動家たちにはさぞ都合の良いお人形さんなんでしょうね。
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!にゃん @bibibikkuri 2019年9月25日
南の島の人たちがこのままでは住めなくなるとアピールしてなお進まなかった環境のことが一人の少女のパフォーマンスで何とかなったらおもしろすぎるので、地球環境良くなってほしいですね
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年9月25日
kartis56 間違いなく「カンキョー宗教テロリストに洗脳されて人類絶滅の陰謀をたくらむラスボス」キャラだなこれ。なお倒すと脇にいた側近が真の悪役であることが露見するドラクエ定期
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当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2019年9月25日
これ絶対黒歴史になるやつですやん。
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showRR @showRR 2019年9月25日
科学は仮説と実証を繰り返すものだが、正しい政策を選択する機能は持っていないはず。温暖化仮説を前提にするとしても、経済活動を止める以外にも熱電変換素子に全力を上げるとか政策の選択肢はある。どの道が正しいかを科学は示すことはできない。
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000 @qgatmdgtwd 2019年9月25日
dNPQyjwy2HfUdMX それをただの「脅し」で済ませる為に、製造業がどれだけ努力してきたと思ってるの?君の代わりに誰かが現実から目を逸らさずに問題と戦ってきた結果無事に今を迎えてるんだよ。
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000 @qgatmdgtwd 2019年9月25日
「工場から出る煤塵が凄すぎて窓を開けられない」「工場排水の有毒物質で沿岸部が死の海と化した」全部、過去の日本が直面した問題なんだがな。これらがただの杞憂扱いされるなんて歴史修正主義か、あるいは義務教育の敗北か。
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かつらぎ17 @katuragi17 2019年9月26日
親を粛清したガキを称賛するスターリン。子供医者をつくったポルポト。どうしてアカってのはやたらと子供を広告塔にしたがるのかねえ。子供みたいなバカしか洗脳できないからなのか?
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アリア @ariatogetter 2020年7月21日
なんか賞賛してる馬鹿いるけどさ、こういう場で立てる人間なんていないし立てるまでフォロワー数が大きくなって周りにちやほやされてるの丸わかりで尚且つそれを望まれてるってあったら まあそりゃそうした発言言ってればいいだけだから簡単だよなって話 悪く言えば誰でも発言できるような言葉を「子供で主張出来るの凄い!」って言われて称賛されてるだけ
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アリア @ariatogetter 2020年7月21日
でもその発言が出来るのは、先駆者で運よく活動出来てフォロワー数という何の意味も無いステマ専用の数の競り合いを中盤からのごり押しで上がってきたものを広告塔として利用しているだけって何で気付かないんだろうか?あ、そうか インフルエンサーの信者は馬鹿だからか納得
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アリア @ariatogetter 2020年7月21日
これを40歳になった奴がやっても老害としか思われないし、フォロワー数無かったら「なんだこいつ若害かな」って言われるだけ。 フォロワー数ってのは金で買えるし、量より質と言われてる今世代と違って昔の先駆者には先行者利益が大量にあるってだけなんで、結局は金権力にしか見えない。 金や権力があるからってイキってるだけのおっさんとそんな変わらない
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アリア @ariatogetter 2020年7月21日
子供が主張したら凄くて、犯罪するまで負けを謳歌させられた青葉が主張したら凄くないんですか?っていう話になる。 それを自業自得とか自己責任とか言ってる時点で、人生観も環境問題も多分何も考えてないんじゃないか? 言いなりで広告塔の人形になっているのに、フォロワー数に変な権力を思っちゃって、やっぱり「若者の思考離れ」だけは正解なんだろうなって思わざるを得ない
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