『5年間育てていた鉄フライパンをたわしと洗剤で洗われた』カップルが別れた理由への反応「伴侶の趣味の物を売る系の絶許と同じ系統」

性別も年齢も関係なく起きる事件。背景にコミュニケーション不足などもあるのでは、という意見も。
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滝沢千円 @Taki1000

自分が聞いた「カップルが別れた理由」の中で「気持ちはわかるがうーん」のトップは 「彼氏が5年間育てていた鉄フライパンを、目を離した隙に彼女がタワシと洗剤で洗っていた」 という…うん、確かに気持ちはわかるんだ…

2019-09-24 08:31:42
嵐-D-悪鬼羅 @Arashi_D_Akira

@Taki1000 コレ、ダッジオーブンだったら殺されてたんじゃ…

2019-09-24 13:33:11
滝沢千円 @Taki1000

@Arashi_D_Akira 「わかる」「これは仕方ない」などの反応をいただいておりますw

2019-09-24 13:34:18
takuro(#3000日後に死ぬワイ) @takur0753

@Taki1000 すみません😅 事の重大さが分かりません。。。

2019-09-24 23:14:45
くろれら 石鹸あわあわ手洗い30秒うがいは6回ガラガラガラ 目こするな鼻ほじダメよ @kurorera3829

@Taki1000 あ~ 洗わないメリットを説明する前に、洗われちゃったんだな・・・ うちでも鉄スキレットを食洗機で丸洗いされちゃったし。

2019-09-24 19:04:48
アヲハタマスミ C92・5日 西ひ13ab @AohataM

@Taki1000 ふだん洗い物などしない人に限って狙ったようにやっちゃう印象(´・ω・)

2019-09-24 17:59:03

あー…

Mercure @Mercure0517

@Taki1000 あぁぁぁ…………五年間が水の泡に………

2019-09-24 22:20:09
ジョン村 @Fanfare0629

@Taki1000 そりゃ5歳のお子さんが目を離した隙に殺されてましたみたいな物よな…。

2019-09-24 20:51:29
元旦駆 @GunTank0096UC

@Taki1000 詳しい知識は無くても鉄製のフライパンという段階で「迂闊に触れちゃいけないもの」だと本能でわかる……。

2019-09-24 21:15:20
浅倉半蔵 @asakurahanzo

5年もフライパン洗わねぇとか不潔以外の何者出もねぇわっ!!!! …………が、彼女さんの言い分だべな。 twitter.com/Taki1000/statu…

2019-09-24 22:00:16
ひめのぎ @himenogi

@Taki1000 彼女の代わりに炒めものが、くっつく🤣

2019-09-24 20:40:26

そもそもフライパンって育つんだ

ここの認識から違う気がします

家宇治 空凛🍀🌈🎵@勉強飽きた @Yurie_Lina

@LVUP_APPLETEA @Taki1000 使うほど油がなじんで、焦げ付かなくなるんですよ。 水を沸騰させてから、たわしで洗うんですけど、洗剤を使っちゃうと、表面に馴染んでいる油の膜をはがしちゃうんです。 さらにいうと、普通のテフロン加工のフライパンより手間がかかりますね。

2019-09-24 19:04:35
🍎🍵(阿呆丁) @LVUP_APPLETEA

@Yurie_Lina @Taki1000 はえー…すっごい… やるならやっぱ○○コーティングとかのよりただの鉄製フライパンの方がいいんですかね?

2019-09-24 19:05:41
家宇治 空凛🍀🌈🎵@勉強飽きた @Yurie_Lina

@LVUP_APPLETEA @Taki1000 用途と、使用頻度と、面倒な使い方に耐えられるか次第ですね。 正直そこまで拘らないのであれば、普通のでいいと思いますよ? 鉄製は重いですし、油喰いますし、管理が面倒ですので。

2019-09-24 19:09:21
🍎🍵(阿呆丁) @LVUP_APPLETEA

@Yurie_Lina oh…ほんとに根気のある人なら出来そうですね……

2019-09-24 19:10:33
家宇治 空凛🍀🌈🎵@勉強飽きた @Yurie_Lina

@LVUP_APPLETEA 正直、破局程度でよく済んだなと思ってます()

2019-09-24 19:13:37

「趣味のもの売られた」と同じ系統?

残りを読む(23)

コメント

shuich kimura @NEOura36 2019年9月25日
この種の話が出てくるといつも思う どうして洗剤で洗うなって伝えないの?
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boneless @boneles35516503 2019年9月25日
実際に齟齬が発生するまで認識できない意識の差というものがあるんだよ。そのときそれを乗り越えられるかは、それまでの歩み寄りの積み重ねによるんだと思う。
83
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年9月25日
1回伝えただけで覚えられる人間は全体の半分で、何度も伝えると怒る人間も半分くらい居ると思う。 大雑把に、1/4位の人はこういう行為をする可能性があるくらいに諦めておくといいかもしれない。
59
クソ @A_propulsator 2019年9月25日
「洗剤で洗うなよ! 絶対洗うなよ!」とくどいほど言っても・・・いやむしろ言えば言うほど、「そんなのおかしい!!」って意地でも洗おうとするやつもいる。 男でも女でも、周囲を見回した実感としては”珍しい”とも言えないくらいの割合でいる。
217
此岸さくら🌸@なろう連載中 @Jack_O_Cherry 2019年9月25日
あほくさ 掛け算の順序に拘る無能教師とどう違うんや
10
影山影司 @apto117 2019年9月25日
鉄製フライパンを育てるような人間が、洗剤で洗うなと伝えていないとは考えにくい。
136
shuich kimura @NEOura36 2019年9月25日
「洗うなよ、絶対洗うなよ!(フラグ)」
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野良猫さん @as681700 2019年9月25日
NEOura36 言っても忘れる人だっている 重要性を気にしてない人ほど頭に入ってない
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Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2019年9月25日
マジレスすると、分子レベルで鉄に浸透した油分は界面活性剤では落とせない。もし洗剤で油分が落ちるなら、そもそも料理中に全て溶け出してる。
110
スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 2019年9月25日
まぁ洗っちゃったまでは知らなかったなら云ってない方にも問題あるし云ってあったのにヤラレちゃったとしても重要度を伝えきれてなかったことを悔いつつも今いちどキチンと話して謝罪を得ればワンチャン譲れないことないけど無断で捨てちゃうは本気でワカラン。なぜ勝手に人のものを捨てるのか?それがワケのワカラナイ小汚い何かだとしても例えば誰かの形見かも知れないじゃないか…
62
yomoya @yomoya_endl 2019年9月25日
フライパンをそだてるという概念を初めて知った。洗剤使わないんだあ…知らなかったら洗ってしまうけど5年分をうっかりで水の泡になったらショックが凄いだろうな…
7
Oddball @0ddbaII 2019年9月25日
育ててるフライパン放置するかな?作った後片付けもしてなかったってことだろ。
28
08_Reader @08_Reader 2019年9月25日
0ddbaII フライパンを金庫にしまうわけがないんだから台所行けば余裕で見つけられるだろ?
88
aomakerel @aomakerel1782 2019年9月25日
妻に中華鍋をゴミ扱いされて捨てられたとか言う話も(ネットで)聞いたことある
0
おうまさん @oumasanx 2019年9月25日
趣味のものを勝手に捨てるのとはだいぶ違うよね。鍋洗うってごく普通の家事なんだからそこに何の悪意もないし、洗われたくないならちゃんと言わなきゃ。
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もくざい @mokuzai_tig 2019年9月25日
一緒に住んでると、共有スペースとそこにあるものは自分のモノのような気がしてくる。 _2weet_sue
0
sako @SSako86 2019年9月25日
i_dnt_need_u2 こういう話もありますし。https://www.1101.com/kasoken/2004-04-09.html 実際に洗剤を使って綺麗に洗っていますが、使うときに十分に熱して油を引けば特にこびりつくことはないです。
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nanasi @nanasi43 2019年9月25日
NEOura36 そんな重くて面倒な奴はさっさと捨てて、こないだテレビでやってた御洒落なテフロン加工のフライパン買ってこよっ❤️ とか思われないために、兎に角自分のものだから触らないでとだけ言って余計な事は言わないようにする。 どの道、何年も大切に使い込んでいるのを全く理解してないし、興味を持って聴こうとも調べようともしなかった時点でお察し。 また、この事について伝えても。私は親切心で洗ってあげたのに?そんな面倒なものを使ってるあなたが悪い、そもそもあなたはあの時も~となるのが関の山。
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スズシロ @shuzushiro 2019年9月25日
0ddbaII 戸棚には仕舞わないで、風通しのよいところに置く必要があるから、放置しているように見えなくもない
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nanasi @nanasi43 2019年9月25日
oumasanx 鋼の包丁や漆器を食器洗い洗浄機で洗わないと言う事を徹底するだけでも、機嫌を損ねる危険性を孕んでいる。 (放置して鋼が錆びたり、高温・高圧で漆が剥げたりする) 況してや半ば趣味の調理器具である鉄のフライパンなら何をか況んや、嫌悪感を感じてたら尚更。 (重い、大きくて邪魔、古臭い、御洒落じゃない、テフロン使えばいいのに、拘りがうざったい、鉄の味が苦手、鉄が擦れる音が苦手…etc.)
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ラヌ @25ranai 2019年9月25日
彼氏がいつも洗ってないのを全く見てないのか、付き合って間もない彼氏の台所を勝手に使って洗ったのか。どっちにしろ無神経だな
6
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年9月25日
使い方を伝えてなくてやらかされたんなら、発覚した時点で逆ギレでもしない限り別れ話にまで発展することはないと思うんだ。つまりそういう事なんでは。
6
ゆうへい @35dieyuhei 2019年9月25日
人の物を捨てるのに確認取らないのは論外として鉄フライパンを洗剤で洗うのは詳しくない人ならやりかねないから言っておくべきだったな…
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Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年9月25日
フライパン育てるってことは、それなりに料理好きだろうから 彼氏が自宅に招いて料理振る舞う→彼女、お礼も兼ねて後片付けに洗い物→フライパンも洗っちゃったってとこじゃん?
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ろんどん @lawtomol 2019年9月25日
「些細な事柄」かどうかは人それぞれ。「そんな些細な事柄」で怒ったことがない人っているのかしら?
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2019年9月25日
Sakura87_net 人間、そこまで合理的でもないからなぁ。言い方が悪いとか機嫌が悪かったとかでだいぶブレが出るよ
7
きいち@HR @Key1_H 2019年9月25日
こういうの、一度目は仕方ないと思う。フライパンは人によってはただの生活用品でしかないから、やはり事前に洗剤とたわしは使わないようお願いするしかない。趣味人だからこそ、好きなものに対する理解が普通の人には無い事を認識しておかないとね。
68
黒猫屋@E7は丁でやっちゃうマン#艦これ @sigh_to_you 2019年9月25日
フィギュア捨てられたとかソレに近いものを感じる>
0
殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2019年9月25日
こういうのは洗うなだけじゃなくて、何で洗わないで欲しいのかもキチンと説明するべきだよね。
42
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2019年9月25日
5年間育ててたって言うけど、フライパンを馴染ませるのには3週間ガチで使えば十分。それ以上やってもほとんど変化が無いって調査結果が・・・
123
もとしん @_motoshin 2019年9月25日
そんなに怒ることかなぁと思いますね。まとめで「5年間が水の泡に」等々言ってる人がいますけど、仮に油膜の層が切れてしまったとしても半年も使ってればまたほとんど焦げ付かなくなりますよね。それに、5年もちゃんと使ってたんなら油膜の層は相当厚くなってるはずで、1回洗剤で洗ったくらいで落ちるとは思えないんですが。
79
@taiheyou 2019年9月25日
フライパンってめっちゃ油ぎってて汚くも見えるから洗いたくなる気持ちもわからんでもない。
42
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年9月25日
個人的には一回のことなら許せると感じるなぁ。洗わないようお願いした上で繰り返されたら別れもやむなしだろうけども。
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レヽω、キょちゃω @inkyo_nnn 2019年9月25日
言っても分からない頑固人間とは付き合わないが吉だよ…………
0
成瀬京太郎 @yuugekisen 2019年9月25日
何度洗ったりしたりしたならともかく一回洗ったぐらいで切れる奴なんて別れて正解だよ 他にも変なこだわり持ってそうだし
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へすた! @Hesta 2019年9月25日
「鉄のフライパン」はネタ師の皆さんいい狩場を見つけたなって感じがする
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年9月25日
テフロン加工のフライパンでも最初は油を引かないとこびりつくのね。知らなくて焦げ付かせてストレス高めてた。で私は毎日料理するわけじゃないから使い終わったら洗剤で洗って油を全部落とす。なんか(毎日は使わないから)馴染んだ油が劣化したり埃が積もりそうだから。
11
nob_asahi @nob_asahi 2019年9月25日
(余談)昔、レストランの洗い場でバイトしていた時は鉄製のフライパンも洗剤で洗っていたな。コックさん曰く「ちゃんと(洗剤で)洗っても落ちない油分でなければ意味がない」んだそうです。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年9月25日
「男も台所仕事をやれ!」っていうのって、こういう衝突を乗り越えろってことだよね。乗り越えられないんだったら「おまいは手を出すな」と言うしかない。
3
nob_asahi @nob_asahi 2019年9月25日
(本題)他者と親密な関係を築くと言うことは、自分の領域に土足で踏み込まれることを許容するということだ。「知らずに/うっかりと/油断して」土足が踏み入ってしまう距離を親密と呼ぶのだから。
8
おつらら @otsuraraa 2019年9月25日
自分も鉄フライパン持ってるので気持ちは分かるが数ヵ月で元通りになるから1回目は厳重注意くらいにしてやって欲しい。言われても同じ事を繰り返すようなら別れた方が互いのためではある。
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E音 @strains_e 2019年9月25日
実際に鉄フライパンが駄目になったかどうかはあんまり関係なくて、「自分の大事にしてたものをないがしろにされた」ってこと自体が十分百年の恋も冷めるポイント
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ヴァラドール @_Vorador_ 2019年9月25日
人のものに勝手に手をつけたり捨てたりが信じられない話ですけど結構やる人いるんですよね
3
むつき @Tmutsuki1 2019年9月25日
科学性がなくて毎日儀式を怠らなければこのフライパンには不思議な力がやどるのぢゃっていうまじないや思い込みのたぐいに思えてしまう
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あら@Dr.Tの中 @dba_ara_sb 2019年9月25日
お互いにエスパーじゃないから大事な物事はちゃんと伝えあわないと行けないですね
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年9月25日
グダグダ言って理解出来ん奴とは別れて正解やね。コメ欄にも居るけど。
8
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年9月25日
因みに洗剤で洗うと、油膜だけで無く今まで染み込ませてきた旨味も落ちるんだよなぁ。
5
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年9月25日
結婚前だから良かったんちゃいますかね。でもフライパンに思い入れ込み過ぎとも思うので、価値観の相違ってことで。
16
仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2019年9月25日
ガンプラに例えるなら「ブラシ塗装を手伝ってもらってたら、塗料の希釈に薄め液じゃなくてツールクリーナー使われてそれを吹き付けてしまった」的な感じ?
0
雲雀っちゃ @anas1yam 2019年9月25日
5年間洗剤使わないで油がつきっぱなしのフライパンって汚い……と思ってしまった 素直にテフロン加工にすればいいのに
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冶金 @yakeen4510 2019年9月25日
絶許という変な表現が気にかかる。
0
しらせ @shirase43 2019年9月25日
これ結構常識なの? 知らなかった……祖母も母親も洗ってたし洗うものだと……
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しらせ @shirase43 2019年9月25日
yakeen4510 「絶許」は以前からあるインターネットスラング(ネットで通じる隠語)で、おかしな表現かもしれませんがネットでは使っても問題ありません。
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味噌カッツ @freakykombat 2019年9月25日
Key1_H 自分の何年も何年も大事にしてるものを打ち壊されたら「一度目は仕方ない」なんてよほどの聖人じゃないと言えないと思うんだよね。じゃああなたの大事にしてるもの全部壊そうか、一度目は仕方ないんだろ?
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もとしん @_motoshin 2019年9月25日
freakykombat そんなに大事な物なら最初に言っておけ、って話じゃないんですか?
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きいち@HR @Key1_H 2019年9月25日
aeroblade1012 ガンプラやってる自分でも、塗った色が気に入らず色を落とそうとしたときに「これ使えばすぐ色落ちるやん!」ってプラモ溶かしたことあるので、むしろ許してしまいそうww
3
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年9月25日
育ててるといいつつ、使ったまま汚れと焦げ付きまみれで放置されてる鉄フライパン見たことある
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もい @m0i70937404 2019年9月25日
「説明するより自分でやる方が早い」タイプもこういう悲劇起こるよね。「それは俺がやるからいいよ」としか言われてなければ「遠慮してるのかな、水くさい」と勘違いして、親切心でやってしまうこともあるかも?
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きさら@繁忙期が来た @m_kisara 2019年9月25日
洗い物しなくていいよー、フライパンは洗い方があるから手をつけないでねー、と念を押したのに親切の押し売りで鉄フライパンを洗剤で洗われた過去。もちろん別れた(隙自語
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もとしん @_motoshin 2019年9月25日
鉄フライパンを洗剤で洗うことに対してムキになって怒ってる人たちって、本当に鉄フライパンを継続的に使ったことあるんですかね? どうもそのへんが疑わしいような気がするんだよなぁ……さすがにテフロンと同じくらい気軽に使えるとは言いませんが、そこまで繊細なものじゃないですよ。
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ppw21 @pelutata_ppw21 2019年9月25日
情報的に言っていたか言っていないかは判別できないのでその類のコメントは殊ここにおいてはするだけ無駄
1
かにかま @kanikama_surimi 2019年9月25日
これ系だと、"俺の大事な愛車に土足で乗ろうとした馬鹿女を捨ててやった(土足厳禁車か、どんなランクの車かすらわからない無知な女たち)"みたいな、車関係のこだわりのスカッと記事なんかが、鉄道模型より前(むしろいんたーねっつ前)で一部で流行った気がする。
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ペットボトル喰い @Geda_2 2019年9月25日
そうそう。ある程度なじんだら洗剤できれいに洗ったあと油を塗っておけばじゅうぶんとガッテンでやってた気がする。そんでもって使う前の空焼きに加えて洗浄後にも空焼きしてから油を塗りなさいと母に教わりました。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年9月25日
注意しても自分の固定観念を優先する人間なんていくらでもいるからなぁ…洗剤で洗うって当人からしてみれば好意100%だから、絶対に納得できないと思うし。
6
かにかま @kanikama_surimi 2019年9月25日
それにしても、なんであれ"やめてくれ"といっていたのにやったなら、親切どころか嫌がらせだよねって言う。"○○してやったのに(頼んでないしむしろ迷惑)"おばちゃんとかおじちゃんとか、親戚関係だと沢山おる…。うちのおかんも、ちょっと"いやげものおば(あ)ちゃん"の傾向あって、毎度怒るんだけどとまらないんだよなあ…。
5
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2019年9月25日
まさかとは思いますが、この「鉄のフライパン」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
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nob_asahi @nob_asahi 2019年9月25日
zawayoshi まあ、それは怒っている方もいくら「鉄製のフライパンを洗剤で洗っても特に影響はないんだよ」と言っても聞く耳は持たないでしょうしね。
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ゆうき @F001Yuki 2019年9月25日
ちゃんと育ってるフライパンは洗剤で洗っても大丈夫派の皆さんにお伝えしたいのは、毎日何十何百と料理作られてる店のフライパンと一般家庭のフライパンの成長速度が同じなわけがなく、一人暮しの5年なんてまだ育成中です。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2019年9月25日
居酒屋でバイトしてた事あるけど、こびり付いた油って早々落ちないよ。膜じゃないねん。多重層になってる
9
marumushi @marumushi2 2019年9月25日
まあどっちが悪いかということよりも、価値観を共有できない相手とは別れて正解じゃないですかね
7
Super-Mushoku-DX @super_mushokuDX 2019年9月25日
洗剤がクレンザーなのか食器用洗剤なのかで大きく罪状が変わる案件
2
aioi_au @aioi_au 2019年9月25日
ペットだと思って可愛がってたニワトリが食卓に出てきたみたいな?
0
skon @skonn96 2019年9月25日
悪意の無い生命財産にそこまで支障のない行為に「別れる」まで行っちゃうような偏狭な人間なんてこっちから願い下げでしょ。その性格じゃ他にもいろいろな地雷を抱えていそう。
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地雷伍長 @jiraigotyou 2019年9月25日
ウチの親が使ってる鉄のフライパン(母親が結婚した頃から使ってる)は定期的に洗剤で洗うし、定期的に磨いて表面の炭化したもの落とすけどなぁ?
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年9月25日
_2weet_sue 自他の区別が曖昧な人は、自分にとって不要なもの・良いものは、他人にとっても同様だと思い込むものなんでしょう。 祖母がそのタイプで、母の大事なコレクションを捨ててトラウマを残しています。 私のものも捨てたがったし、髪型も自分の好み(女の子の髪はおかっぱが可愛いと思い込んでいる)を押し付けようとしたし。
8
きすうの @33kiss99 2019年9月25日
洗い物を任せているなら「これだけは洗わないで」ってしっかりお願いするか、洗い物は全て自分で管理するかかな。自分の大切な物の管理を人に任せるのは良くないと思う。
8
伍長 @gotyou_H 2019年9月25日
タワシと洗剤ってことは、普通にスポンジでいくら洗っても油感が消えないから全力で油落とそうとしてたってことだろうし、言ったのであればやらないはずとかいうこの世に詐欺師他犯罪者なんていない論者までいるし、「わかるけどうーん」とは違うベクトルで彼氏さんが気の毒すぎる
8
緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月25日
_motoshin 怒ってる側からすれば「半年使い込んだフライパンを持ってきてから言え」という話。 っていう想像力のない人ってこういうこと平気でいうよね。ウケる。
9
viv. @viv93591719 2019年9月25日
_2weet_sue うちは両親共にその類の人間なんですが、母の思考回路は「自分の価値観に合わないものは全てゴミで自分のテリトリーにゴミが置いてあるのは許さない」って典型的なプラモ捨てる系女の考えで、父の思考回路は「俺様の稼ぎで食ってるくせに妻子が個人的な財産を溜め込むのは生意気」って考えで気に入らない事があると(父が悪い場合でも)見せしめに捨てられる感じでした。
9
op chin @opopchin 2019年9月25日
嫁さん、自分のダッヂオーブンは育ててるけど、俺の中華鍋は洗剤で洗うんだよね(´・ω・`)
3
緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月25日
普段から「ジャップオスは家事に対する想像力がない!」ってキレ散らかしてる主婦層が自分の想像力のなさは露ほども気にかけないといういいサンプルだよなぁ。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2019年9月25日
表面コーティングされてるフライパンですら毎日の酷使に耐えられなくて油膜張るんだから鉄のなんて洗剤使ってガシガシ洗ってヘイキヘイキ。5年て日用使いしてなくて休日だけだったのかね。私がやらかした祖母の銅製卵焼き器も2~3回で復活したぞ
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Doom Beetle @kawa39893 2019年9月25日
男女問わず「やるな」と言われたことを意地でも実行しようとする人間が結構存在する
6
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年9月25日
もう何年も同じ鉄のフライパン使ってるけど時々軽く洗剤使うこともあるし、みんなそこまで気を使って鉄鍋使ってんのかとビックリした。 テフロン加工のフライパンとどちらも使ってるけど、雑に扱っても平気なのがむしろ鉄鍋の売りと思っていたよ
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k__i__n__g__o__f__j__o__k__e__r .ex a__l__p__h__a @kingofjoker 2019年9月25日
そういう仕事してたから気持ちは良く分かるなぁ 育てるの本当に苦労するから…
3
mikaka @michando1 2019年9月25日
うちの母は洗剤とナイロンたわしで洗った後に水と洗剤を入れて煮立てて、水をかけて冷ましてからもう一度洗剤とたわしで洗って、今度は水だけで煮立てて、流したら空焼きして油を塗っていました。毎回やってました。私は時々やります。
12
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月25日
aioi_au 用務員の大貫さんがバーサーカーになる
1
とらくろ @trakron 2019年9月25日
一人暮らしなら自分の住居の家事は自分でやるべきだし、同棲してるならコミュニケーション不足かなーと。
7
みおな @SheemaClassic 2019年9月25日
親父殿から貰った出汁巻き用の四角いフライパン、洗剤で洗うなと言われて意味も分からず従ってたけど、そういう理由だったのか…
5
もとしん @_motoshin 2019年9月25日
jinsei_febreze 1時間程度かけて空焼き+油の馴染ませをすればそれだけでそこそこ焦げ付かなくなります。そこから半年くらい少し気を付けて使っていれば、あとはもう気を使わずに普通に使ってても焦げ付かなくなります。ところでお聞きしたいんですが、あなたは鉄のフライパン使ったことありますか?
46
クソ @A_propulsator 2019年9月25日
他人が大切にしてるものを勝手にいじるんじゃないよ、って話なのに頑なに「鉄のフライパンは洗剤で洗うものだ!」って人が現れ続けるの、この手のトラブルは永遠に無くならないなあ、と思わせる。
9
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2019年9月25日
これ、洗われちゃったほうからしたら粗末に扱われたように思うだろうけど、洗った方は使いっぱなしで放置せずちゃんと洗ってあげたって思ってるから、勝手に処分したと一緒にしちゃいかんのでは。日頃から洗剤使うなとか触るなって念押ししてるのかどうかでも評価変わるやつ。
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* @romiromidondon 2019年9月25日
そこまで拘るなら保管は自室にしてくれ。台所にあったら、言われてても流れでついうっかり洗ってしまいそうだ。「鉄道模型捨てた」に匹敵するのは「自室に保管してあったのにわざわざ持ち出して洗った」レベルだと思う。
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もとしん @_motoshin 2019年9月25日
「俺は怒っている! ひどいことをされたから怒っている! やられた側の気持ちを想像できないのか!」と言われましても、その「ひどいこと」っていうのがどういう筋のものかによりますよ。今回のこれも、書かれている以外に汲むべき事情があれば「怒って当然だ!」って僕も思うかも知れませんし。
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席上 @Nonsomnia 2019年9月25日
内側の炒め部分は勿論綺麗にしてるけど、裏とか外側は焦げ付き黒ずみでだいぶ黒くなってるからなあ…と自前の見てて思うので、仮にやられたら勿論怒るけど汚い扱いされても文句は言えん感じもわかるんだよなあ。大切にしてるなら大切にしてるなりの整備しなきゃならんねって話か
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きゃんでぃー @septcandy 2019年9月25日
これの「土鍋バージョン」を つい最近どっかで見たよーな…w
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もとしん @_motoshin 2019年9月25日
A_propulsator 他人が大切にしてるものを勝手にいじるなっていう話だったらわかりますよ。特に「触らないでね」ってあらかじめ言ってあるケースではそうですよね。ただ「使い込んだ鉄フライパンを洗剤で洗うなんて、もうおしまいだぁ!」みたいなことを言う人が現れるので、それはちょっと違うんじゃないかって思うだけです。
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viv. @viv93591719 2019年9月25日
ニュースとかもそうだけど「起きた事実を述べただけ」の発信や報道に対してどちらが悪いかすぐさま判断出来るケースってそんなに多くないよね。「全く面識がなく非がない相手を急に背後から刺し殺した」みたいな100%刺した方が悪い案件みたいのならともかく。
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ʕ•̫͡•ʔ Kanna☆ケンタウロス ʕ•̫͡•ʔ @ospf_area0 2019年9月25日
こういうのは、「自分が洗うから、勝手に洗わないでね」と伝えると「自分から洗って、とは言えないんだ。遠慮してるんだ。その気持ちを汲んで、いつかは洗ってあげないと!」と解釈する人がいるんですよ……
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Tadashi @tadashifx 2019年9月25日
洗剤で洗うと死ぬ派と使い込んでれば洗っても死なない派って使った後の処理が違う気がする。私の実家での経験では使った後に自分で洗剤無しでタワシで洗って乾燥兼ねて空焼きしてればその後誰かに洗剤で洗われても簡単には死なない。使った後に自分で洗いもせずに放置して(空焼きの工程無しで)誰かが何度も洗剤で洗うのを繰り返すといずれ死ぬ。
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Tadashi @tadashifx 2019年9月25日
tadashifx ということでフライパンなら私ならキレない。が・・・例えば南部鉄瓶のヤカンの内側の湯垢が汚いからとサンダーで削られたら私も怒るかもしれない。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2019年9月25日
僕も奥さまにやられた⇒騒いでたらフライパン捨てられたよ☆(フライパン毎回洗うタイプなようで…うーん。)
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a𥹫n𥹫q𥹫✩ @anqmb 2019年9月25日
これ、言葉の内容よりも感情が伝わることに着目した伝え方をしないと。何度も何度も口を酸っぱくして(あと感情も工夫して)言えば、洗ったら後が面倒だしなとなるよ。
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ねや @AriaSub 2019年9月25日
相手の価値観に理解を示せない人とは一緒に生活なんてしたくないけど・・・ これは事故っぽいから仕方ないかなぁ 相手にまでオタク知識を求めるのは逆に自分が理解しようとしてない証拠だし 言葉に出しての説明超大事
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てす子 @momimomitest 2019年9月25日
これ例えるとしたら物を捨てたんじゃなくて、 相手の大事にしているものをうっかりミスで壊してしまった、または(やるなと厳重注意を繰り返して覚えてたのに敢えてやったなら)夫からそれは詐欺だから信じるなと言われてたのに夫より詐欺師を信じて勝手に家の物か金に手をつけた、とかじゃないの? まあ許すも許さんも勝手だけど
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月25日
_motoshin そんな面倒なもん使うわけないでしょ。 ところでその「他人の半年間」を無知ゆえに無碍にしたっていう自覚は……なさそうですね。 想像力がないって本当にカワイソウ。
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サブ3 a.k.a. ビール女子💩 @SSSUB0721 2019年9月25日
くっせぇくっせぇジーパン洗ってあげたようなもんだろ
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もとしん @_motoshin 2019年9月25日
jinsei_febreze この件に関してのみ言うなら、無知なのはあなたですよ。使ったこともない道具に関してああだこうだ言えるっていうのは、ちょっと想像力がたくましすぎるんじゃないでしょうか。
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月25日
_motoshin わかってるのにこの返し_motoshinをしちゃうの、正に「相手の想像力のせいにして責め立てるが自分には想像力のないアホの思考」まんまなんだが。 きみもいいね付けてるアホも自分が何書いてるのか理解できてないんだねえ。 本当にカワイソウ。笑
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NT @nobio_to 2019年9月25日
道具あるあるだな。何にしても道具の管理責任は持ち主にあるから説明してなかった自分を呪うしかない。
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月25日
ああ、なるほど。 「鉄のフライパンの洗い方を知らない無知め!」って誤読してるのか。 どこで読み間違えたのか知らんけど徹頭徹尾「他人のものを勝手にアレコレするな」としか言ってないぞ。笑
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NT @nobio_to 2019年9月25日
既に5年育ててる訳だし家庭用洗剤で流し洗い程度なら、そこまで嘆くことでもないんじゃないかな。もし浸漬させてたらご愁傷様だが。
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山之上侑希 @Berg5Von7Schnee 2019年9月25日
母が嫁に持ってきたお好み焼き用極厚鉄板(60年越え)と、私が子どもの頃に買った大型スキレット(今は巨大ホットケーキ専用)と中華鍋・北京鍋(全て半世紀前後)が存在するが、普通にタワシと洗剤で洗って、火にかけて焼いてから油塗って終わり。洗わないのは卵焼き器。使い終わったら汚れを落として袋に入れて置いておく。時たま柄を外して火にかけてしっかり焼いて汚れを焼き切り油を塗る。包丁は水につけておいたら料理人の親父に叩かれて学んだ。
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のヮの @ … @no05071730 2019年9月25日
実用の面では「またがんばればいいさ」「そんなに変わらない」んだけど「5年間という時間と醸成された思い」はそこでぶった切られたわけですよ(´・ω・`)
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DWIW@柿食えば_鐘がなるなり_モドリッチ @IWDWIW 2019年9月25日
「鉄のフライパンを育てる」というパワーワード
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綾野 雅也 @Dreammaker0229 2019年9月25日
実家が洋食屋を営んでいて自分が高校生くらいの時、店の周辺一帯が再開発となって店を畳むことになったけど、その時の調理器具とかバラバラになる料理人への餞別で別けてあげたけど、その内残った小さなフライパンを自分がもらって大事にしていたが、それを捨てられてしまったのよね(´;ω;`)
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年9月25日
NEOura36 それが「常識」だと思ってるからじゃないかな。「料理するんだったらそれくらい当たり前」みたいな。ある意味「マウンティング」
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年9月25日
まあなんとなく双方の気持ちが解る。彼氏としては彼女来てるのに食ったらすぐに洗い物なんて色気のないことしたくないだろうし、まして鉄パン洗うななんてわざわざ言うのもね……。彼女にしてみればちゃんと家事も出来るし気配り出来るアピールチャンスだろうし……。ちなみに土鍋も育つよ。ちゃんと使ってるとキムチ鍋とかやっても匂いがあんまり残らなくなる。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2019年9月25日
我が家もお高い木製お椀は水桶に浸けず洗うまで横に置いておいてくれって毎日言ってるのに父は水に浸けて置いておく。毎度理由を説明しても、どうでもいいと思ってるらしく絶対水に浸ける。善意の行動は理由よりも自分が気持ちいい行動の方が優先されるので鉄製フライパンも同じ運命だったんだと思う
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tama @tamama666 2019年9月25日
Dreammaker0229 ある意味、大切な形見を捨てられたレベルですね
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( ╹✖╹) @10tt4ily 2019年9月25日
洗われた事実よりそのことで「やるなって言ったのに」「聞いてない、やってあげたのに」とかまあそんな感じで揉めたせいだろうなと推測する。私自身”鉄フライパン”の取り扱いをいま知ったので、余程厳重に注意されてなければそのうちうっかりやらかすだろうな…自分が大事にしてるものの”大事さ”を他人に伝えるのは難しい
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sako @SSako86 2019年9月25日
どっちが悪いかなんて、状況がはっきりわからないのだから決められない。それより、洗剤で洗うことが悪い事なのかどうかを知りたい。フライパンを育てるなんてかなり疑似科学っぽいけど。
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お見積り @kai_grayshblue 2019年9月25日
_motoshin 料理の話題になると高確率で「使い込んだ鉄のフライパンじゃないと……」っていう人が出てくるのと同様、なんか鉄フライパン神話的なものがある気はしています。重合の進んだ油の層が云々という科学的な話よりも、自分が丹念に手をかけて『育てた』という思い入れの方が大事という。
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お見積り @kai_grayshblue 2019年9月25日
ちなみに料理店ではなく一般家庭の鉄フライパンでも、初期のうちにその気になって焼き入れと油塗りを繰り返せば短期間のうちに、家庭用食器洗剤ごときじゃ落ちない被膜って作れるんだけど、思い入れ派の人はそういう「結果」よりも過程の方が大事なんだろうとは思う。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月25日
大袈裟すぎるの一言。一回油回し直せば済むだけの話。
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mikunitmr @mikunitmr 2019年9月25日
要するに、女より大事なフライパンだったんでしょ。
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wjoker @wjoker2 2019年9月25日
鉄フライパンって中華で使う方かな? あれは中華料理屋が使うと三ヶ月で使い捨てだって。家庭やキャンプで使う私も二年で駄目になった。 スキレットなら野外でプロパンのコンロで三時間もシーズニングを繰り返せば問題ない。 その手間よりも別れを隠る考えてるんだな。
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點面悪鬼百之助 @x743 2019年9月25日
たまにはリセットも必要だよね。5年は育てすぎのような気がする
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とらとら @toratora_gomi 2019年9月25日
oumasanx なるほどなるほど。ところで、炊飯器を釜だけじゃなく、全体を丸洗いする人ってどう思います?
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ajtgjm @ajtgjm99014463 2019年9月25日
手芸用鋏で紙を切られる例えがすごいしっくりきた。一度でも紙切ると布切れなくなるんだよ。やられたときは新しいの買った。勝手に使わないでと言っておいたし裁縫箱に入れててやられたから結局やる人はどんな対策しててもやる。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2019年9月25日
フライパンの話は「不満の具象化」であって、真の理由は「人の話を聞かない、人の価値観に全く理解を示さない」だろうなぁと推測。
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月25日
言っても相手の拘りを軽く考えたりまったく理解しないのもいるから そういう「価値観が合わない」のは他でも何かしら衝突してどのみち別れるでしょ
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年9月25日
なんか旨みが出るとかあるけど、スッポン鍋じゃあるまいし、いろんな料理の旨みとやらが残ってるってそれ雑味じゃないの?としか思えない。非科学的なこだわりじゃないのかね?
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年9月25日
この彼氏、フライパンをどうしたのか気になるね。まさか棄てたりはしないよね。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月25日
鉄鍋の手入れなんて、「中が焦げ付かないこと」「外が錆びないこと」そしてもちろん「清潔であること」。これだけ。水で洗って、焼いて水分を飛ばして油を内側に引くだけでそれは達成できる。「育てる」って何のことだか。もちろんこれらのために洗剤すら必要ではないが、別に禁忌ってわけでもない。使う意味がないだけで。
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みなせ★カメには関わりません【鍵】 @Ton_beri 2019年9月25日
ウチの鉄フライパン、普通に洗剤でガシガシ洗ってたわ。なんか黒い膜はずっと前からついてるけど、コレは洗っても取れない。
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あなぐま @badger2635 2019年9月25日
まあ、普通なら、今までにも細かい価値観の齟齬が積み重なっていて、その最後の一押しがフライパンだったんだろうね。終わる時はあっけなく終わるもんだから。そういうの一切無しに、フライパンだけで離婚決めたんなら、特殊性癖の一種だと思う。
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たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年9月25日
分かる…分かるぞ…。 けど鉄フライパンの知識なんて一般教養じゃないっすかね…。普通の洗い物は洗剤で洗うし、先に言っとくべきでしたな。
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にと @210nito210 2019年9月25日
事故っちゃ事故だが、元々ダメだったのが早まっただけのような気がしないでもない  kai_grayshblue kai_grayshblue まあ結局これだよなあ…神話。実際どうとか正しくはこうとかじゃなくて、拘りカコイイ的な。端で見るとアホらしいんだけど、もし同じようにしょーもない拘り大事にしてたら、やっぱ他人の侵犯でキレ散らかす気はするのであまりひとのことはいえない…
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gerio_Z @gerio_z 2019年9月25日
IWDWIW パワーワードでもなんでもなく少し知識があれば一般的なことです。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年9月25日
鉄のフライパンをタワシで洗っただけで別れるとかアホすぎる。嘘松疑うレベル
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年9月25日
ガスコンロにこだわってIH使えなそうだし、クソめんどくさくない? 炊事は必ず彼氏がやってるとかなら「聖域」で勝手な事した彼女が悪いけど、そんな感じでもないし。
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帽子屋 @boshiya 2019年9月25日
多少洗剤で洗ったくらいで焦げ付くようになるなら普段の使い方おかしいし、焼入れと油回しさえしなおせばスチールたわしで洗っても全然大丈夫だよ。鉄フライパンは繊細で扱いにくいと思われるのは、愛用者として耐えられない。
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かりあげチャーハン&M-Demon @Kariage_Chahan 2019年9月25日
あんたのジーパン穴空いてたから縫っておいたよ
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月25日
boshiya 本当にそれ。自分のも期間だけなら10年使ってるけど、別に何も育ててないし。外は真っ黒、中はツルツル、普通に使ってるだけで何時間も焼き入れもしない。鉄なんだから錆びなければよし。
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Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2019年9月25日
鉄鍋の内部に「旨味」など蓄積されていません。鉄の分子の隙間に入り込むのは油の分子です。そもそも旨味はグルタミン等のことですのでフライパンに付着した汚れは加熱されて酸化して炭化してゴミになります。それをスチールたわしか亀の子でこそげ落とさないと鍋に真っ黒い膜がつきます。手入れがなってない証拠。きちんと育てた鍋は青黒く光沢があります。表裏両面ガビガビの洗ってない中華鍋は不潔さの象徴でしかない。
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とらとら @toratora_gomi 2019年9月25日
もしかして:ここにいる9割9部の人間は洗剤の使い方を知らない
0
DWIW@柿食えば_鐘がなるなり_モドリッチ @IWDWIW 2019年9月25日
gerio_z 料理しないからそんなこと知らん。中華鍋は洗剤ダメという話はネットで聞いたことはあったけど。
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名無しのえまのん @477_emanon 2019年9月25日
まあこれも人の大事なものに迂闊に手を出すなの一例だよな
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ISSY @issy1080 2019年9月25日
鉄鍋って熱いうちに料理した本人が洗って火にかけるもんだと思ってるんだけど、勝手に洗われるってシチュエーションがいまいちわからん。つか、長年鉄の中華鍋使ってるけど、ぶっちゃけ青菜ゆでたら油抜けちゃうし、鉄鍋を「育てる」ってたぶん幻想。洗った後に熱して油ひけば大丈夫よ。
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年9月25日
米欄の最初の方見たけど、ペットなみに重要項伝えてから管理するやつじゃん…
0
本の犬 @31040_32 2019年9月25日
へーっフライパン育てるってけっこうやってる人いる文化なんですね(料理しないから初耳)
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Kishiba @Kishiba3 2019年9月25日
捨てた系は素直に酷いと思えるけど、これは自分が知らなかったからいつかやっててもおかしくなくて怖い。説明されれば思い入れは理解できるので、なおさら申し訳なさすぎて死にたくなりそう。
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tibigame @tibigame 2019年9月25日
yamatotajimaya その通り。鉄の天敵は水。それ以外はズボラでも数十年使える頑丈さが鉄のウリ。だから古来から使われた。何より鉄のフライパンだと物を大切にするという心が育てられる。その価値はプライスレス。
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kartis56 @kartis56 2019年9月25日
ちゃんと育ててる人なら使った直後にすぐ洗って乾かす。中華料理屋行ってみればいい。使ってすぐ洗って火にかけてるはずだ
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kartis56 @kartis56 2019年9月25日
洗ってる側は黒サビと焦げ誤認して銀色になるまで洗ってそう。こうなるともうね…
2
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2019年9月25日
呪われたフライパンに、魅入られた人間は、フライパンを我が子のように育てる
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犬連結マン @nekokoala1 2019年9月25日
_motoshin 本当は何か上手いこと言いたかっただけなんじゃないかと
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年9月25日
単に日本人らしく油控えめにしてるだけじゃない?オイル2Lとか10L缶買ってる?(´・ω・`)
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ミーム @meme_jinrou 2019年9月25日
うまみとか言ってる人のフライパンは、ろくに洗ってなくてギトギトの不潔なフライパンをしたり顔で使ってるんですかね…
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ウラリー㌠ @urary777 2019年9月25日
コレクション断捨離系が蛇蝎の如く嫌われるのは「自分のテリトリー内に置いてあるものをわざわざ無断で侵入して破壊・破棄していく」という部分がおぞましいからであって、共有スペースに置いて注意もしなかったものなら普通の調理器具と同じ洗浄手順で洗われても文句は言えないのでは。
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らりねこ @rarineko 2019年9月25日
育てたフライパンと育ててないフライパンの比較したデータとかあるのかしら?
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娑婆助 @shabasuke 2019年9月25日
ガチンコに使い込んだ中華鍋は洗っても追いつかないから洗剤とたわし如きじゃ研磨効果はないわけだが。この話は嘘松なのだろうが中華鍋は汚れが目立ってきたら洗うが正解。一回も洗ってないジーパンが不潔なのと同様鍋類はメンテが命。頑丈と言われるビタークラフトの鍋だって放置プレイしてたらすぐ傷むよ。
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うわのそら @ueno_solar 2019年9月25日
本題とは関係ないけど、育てたフライパンなるシロモノが具体的にどんな状態なのか納得のいく説明を見たことがない。200℃とかの高温で油と長時間接しても大丈夫なほどの強固な皮膜が界面活性剤ごときでダメになるというのはちょっと想像できない
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寺田33 @tera3333 2019年9月25日
フライパンを育てるとか意味わからん派で、このくらいで離婚はしないだろうと思ったけど、この状況で一部のコメントのようにフライパンを育てる意義を理路整然と否定されたら離婚に至るのは不自然ではない気がする。本人は大まじめに努力して取り組んできたことなのだろうから実益のない趣味の一つだと思って否定しないであげるのが正解なのだろう。
7
寺田33 @tera3333 2019年9月25日
汚いフライパンに耐えられない場合は離婚するのが正解。
15
TIN☆MIL @TINMIL1 2019年9月25日
コミュ不足?言わなくても分かれ!察しろ!
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ゆうき @F001Yuki 2019年9月25日
issy1080 麻婆豆腐が突然出てきて中華鍋借りたよって言われて、次自分が使うときにアレってなって、もしかして洗剤で洗いました?って聞いたら、うん、ちゃんと洗ったよと答えられた事ならありますね。彼女ではないんですが。
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ミーム @meme_jinrou 2019年9月25日
疑似科学信仰ってなくならないよね~
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せるりあん @kdkwshine 2019年9月25日
常識的に考えて「あれだけ言ったのに!!」パターンやろ。疑似科学かどうかさておいて、そんな女とは別れて正解だ
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月25日
satoriwokowasu 呪われたフライパンに魅入られた人間は我が子をフライパンの様に熱する
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年9月25日
tera3333 そこまで大事なら共有スペースでなく、自分の部屋となスペースに置いておけよ、とは思う
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月25日
てかこのまとめ読んで勘違いする人もいそうだから警告。店から買ってきた鉄鍋やフライパンはまず最初に洗剤で入念に洗いましょう。店晒しで誰が触ったかもわからんのだからしっかり洗うべし。
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tama @tamama666 2019年9月25日
shabasuke 継ぎ足し継ぎ足しの秘伝のタレは…
1
もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 2019年9月25日
○十年育てたフライパン伝説って出処はどこなんだろ。本当にやるとゴキブリが群がってくるから、飲食店では有り得ない話だそうだけど。
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ながぐつ @high_boots 2019年9月25日
書いていないことが見える人がいる気がする
2
uki @netgameneet 2019年9月25日
これ「言ってなかったからやった」じゃなくて「言ってたのにやった」だと思うんな
1
Laminate @Laminate_s 2019年9月25日
少なくとも悪意を持ってやったわけじゃないだろうし、大事なものを勝手に処分するのと同列ではないと思う
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やま @yama_53 2019年9月25日
母から半ば継承している鉄のフライパン、洗剤で洗ってもガスコンロにかけて火をつけると油がしみだしてくるのはこういう事だったのか?
3
帽子屋 @boshiya 2019年9月25日
鉄フライパン 本当に愛してるのでマジレスするけど、最初に焼入れして青色に酸化皮膜が形成されれば、あとは普通に煙出るまで温めて油回して中火で使うようにすれば焦げません。それだけ。焦げついてヤスリで削ぎ落としても同じ作業しなおせばOK。
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またきち @mataemon1 2019年9月25日
油の重合した被膜を作りたいならば、オリーブ油、菜種油、コーン油、大豆油、綿実油などを使うよりも、亜麻仁油、エゴマ油、桐油、ヒマワリ油、紅花油、クルミ油、芥子油などの酸化重合しやすい乾性油を使えばすぐにできる。これは油絵の具が固まるのと同じ仕組み。
5
spin_out @spin_over 2019年9月25日
育てる育てないは趣味の範疇なんだろう。実用品として考えれば鉄製にこだわる必要はないと思うけど。
7
あごにー @Agony_01 2019年9月25日
激怒するのも分からんでもないし、彼女さんが気づかず洗っちゃったっていうのも知識不足だと考えれば強く言う気にもならない。ただ、お互いの価値観が違うのは確実なのですり合わせをするなり離れるなりした方が幸せだろうなとはおもった。こうゆうとき、離れられる彼氏彼女の関係だとマシよね。親子だと戦争やで
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あごにー @Agony_01 2019年9月25日
ワイは鉄鍋派、親はテフロン派でこれは絶対に分かり合えないわと諦観しちまったからなぁ。作る料理の範疇次第だけど、テフロンだと実用に耐えれないって結構あるのよ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年9月25日
そんなに大事ならしまっておけと思う。もしくは「女子は厨房に入るべからず」の徹底。
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悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2019年9月25日
料理って一体誰のためにするんだろうね?  フライパンのためか・・・
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月25日
[c6832649] 色に関しては、どちらも「塗装色」です。削れば、地金の色が出ます。軟鉄板をプレスしたもの(あまり重くない)と、鋳鉄(スキレット類)は、含有炭素量が数%違うだけで、95%以上はFeですから。一般的な「フライパン」と言っても直径24㎝以上の鋳鉄製は、重すぎて、普通の店ではおいていないと思われます。ゆえに、ここで出ているものはプレスものと考えられます。見方は、肉厚と柄のつき方。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月25日
Agony_01 テフロンは中火までですから、出来る料理の範囲が狭まりますね。
3
のこのこ @nokonokokamet 2019年9月25日
フライパンは知らないけど中華鍋は5回も使えばもう状態が安定したと記憶している
4
Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2019年9月25日
生身の人間より物に愛着を抱いてしまうその心性が悲しくて(しかも生半可な知識を拠り所にした意固地さは御し難い)
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しむらさとし @shimurasatoshi 2019年9月25日
初めての一人暮らしから愛用していたテフロンのフライパンが、餃子を焼くと接地面すべて持っていかれるようになって、見限って捨てるときはちょっと悲しかった。その点、鉄フライパンはずっと使っていられるんじゃないか、と思って無印良品のを2年ほど前に買いました。最初のうちは焦げ付くし、膜も出来てないのでそれなりに注意して扱いましたが、いったん馴染むと管理も楽です。汚れたまま放置しない、とかくらいですかね。
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三好 隆 @miyopee 2019年9月25日
テフロンはすぐだめになるから、愛着持ってずっと使い続けたいなら鉄のフライパンしかねーのよ。 プロが数年でダメになるってのはご家庭とは利用頻度が違いすぎるからさ。同じ条件だったらテフロンではつかいものにならんだろ。だから鉄鍋使うの。あと、洗わないってのは「洗剤で洗わない」ってことで、洗うときは熱湯沸かしてササラでこすって汚れ落として吊るして干すの。使ったら毎回すぐにね。だから手入れはテフロンより面倒くさいよ
1
Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2019年9月25日
鉄鍋の扱い方の真実がコメント欄↓で明らかになってるから必読だよ。鉄鍋はちゃんと洗え。キンキンに熱した鍋を大量の流水でこすり洗いするのは何度も調理を繰り返す料理店でのオペレーション。洗剤で洗った場合は表面に残るので清潔で乾いた布巾で拭き取り再度空焼きして水分を飛ばして油を塗り直して、明日使用前には再度空焼きして古い油を拭き取る。育てるではなく、手順を怠らないことが大事です。鍋の裏も取手も洗うんですよ?炭化したゴミは削り落として下さい、熱伝導が悪くなります。
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Vostok @vostok7777 2019年9月25日
yamatotajimaya 最初は強火で空焼きするものでは
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鹿 @a_hind 2019年9月25日
絶対にやるなよとくぎ刺されていてもよかれと思ったら勝手に動いてやっちゃう人いるからなあ。 他人が大事にしている物でもその人程価値わからんものって世の中腐る程あるけど少なくとも身近な人が大事にしてるものくらい気使ってあげたいな。
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spin_out @spin_over 2019年9月25日
ま、使用目的に沿ったものを使えばいいんだよ。てんぷらや揚げ物にテフロン加工したものを使うやつは居ない(といいなあ)し、IHがこんだけ普及してるからそもそも家庭でフライパンに焼きを入れることのできない家庭も多い。そういう家庭が特定のジャンルの調理できないってことも実際には無いしね。それでもこだわりは大事にするといいよ。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月25日
vostok7777 おっしゃる通り、基本は最初に「さび止め塗装」の塗料皮膜を焼き切るために、十分な空焼きが必要です。洗うのは、そのあと。洗った後は、油をなじませる作業を数回して、キッチンペーパーなどでふき取り。そこから、使いだすのが手順です。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月25日
vostok7777 付着した埃や誰かの手脂、値札や紙ラベルのテープの糊なんかを落とす前に焼いたら厭な臭いがするし最初の焦げつきの元になるじゃないですか。火にかける前に不純物は落とすべきです。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月25日
spin_over 確かに、オール電化住宅や、普通のガスコンロなら、あえて「鉄フライパン」でないといけない大火力は出ないので、日常的にはアルミ本体テフロンコーティングのものでほとんど済みそうですね。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月25日
yamatotajimaya 実際に、ご自分でやったこと、無いでしょ?値札や云々を除去しても、さび止め塗料が焼けるにおいだけで十分に部屋中臭くなりますよ。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月25日
PLAPAPA やったことあるから言ってるし、焼く前に洗って悪いことなんて別にないでしょ?
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月25日
火にかけたら焦げるものが目に見えてるのに火にかけるほど豪胆ではないなあ。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月25日
yamatotajimaya 洗うのが悪いとは言っていませんが、塗料の量と手垢の量の問題。それと、火にかけて焦げるものが見える、というのは、焼き不足。全体が真っ赤になるまで焼いていないのでは?
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月25日
yamatotajimaya もちろん、値札などを除去、は常識の問題ですがね。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月25日
ただね、最近の住宅事情なら、全体を真っ赤になるまで空焼きできる能力のコンロがどれだけあるか?という疑問はありますね。うちには中華用の高火力一口コンロがあるので、問題ないのですが・・・
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月25日
[c6833215] 鉄鍋を「洗剤で洗う」こと自体は、問題ではありません。洗いっぱなしでなければ。 i_dnt_need_u2 の手順が正解。
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三好 隆 @miyopee 2019年9月25日
真っ赤になるまで焼いたら、歪まないか…?(一回やっちまったことがある)どっちにしろ最初の焼きはご家庭のコンロでは火力足りないね…
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悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2019年9月25日
強い火力を扱うのは、常に冷静な人であってほしい。火事を起こせば何十人を簡単に殺せる
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サイファリスト @cypheristON2F 2019年9月25日
親しい間でのコミュニケーションが皆無ということですね、わかります。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月25日
miyopee すまん。そこまで薄いの、買ったことがない。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月25日
そんなにガチ勢がハードル上げなくてもいいと思うよ。所詮鉄だし、鍋だし。刃物扱うんじゃないんだから。何度も言うけど錆びさせなきゃいいんです。使ったらすぐ洗って焼いて油を薄くひく。それで十分。火力間違えたり洗い方ミスってダメになるテフロンよりよっぽど楽。
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塩ダレ旨カルビ@ゲーム @siodaresiodare 2019年9月25日
五年分の厚みがあるもんなの? 一定以上変わらなさそうな気はする
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captino2003 @captino2003 2019年9月25日
PLAPAPA 「かーろ」ってなんだろうと一瞬思ってしまったのは私だけではないはずたぶん
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marumushi @marumushi2 2019年9月25日
関係ないけど、個人的にはこの人の作った料理はあんまり食いたくないなと思う。食い方とかにすげえうるさそうだし、万一美味くなかったら「けっ味のわからん素人が!」とか罵倒されそう
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月26日
PLAPAPA どっちかというと育てる系の人と御見受けしますが、たかが鉄鍋のために一口コンロとか言わんでも、が自分のスタンスですんで。通ぶって素人を遠ざけるマウントは育てる系と大差ないです。普通に毎日毎食調理してる人はそんなマウント取りません。
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sako @SSako86 2019年9月26日
使った後、数時間ほっておくこともあるし、油を薄く引いておくなんて面倒なこともしていないけど、焦げ付くこともなく普通に使えているんだよなぁ。使い初めにも大して面倒なことをした覚えもないし。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月26日
フライパンを育てる人、ダッチオーブンやスキレットの下処理に凝ったりカレーのスパイスに拘ったり卵かけご飯の醤油にだけ拘る人と同じで日常感がないなあという感想。日常的に料理する人がうっかりフライパンを洗ったからと縁を切るような道楽者は、まあ孤立するでしょうなあ。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年9月26日
単純な話、洗剤で洗ったくらいで鍋はしにません。それだけ。
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はるむこたん🇮🇳インド @harumukotan 2019年9月26日
これ知ってる人って多いのかね? あなたの前に汚れたフライパン(鉄)が台所に放置されている、さてどうするか? あなたは洗うこともできるし、洗わないこともできる
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mr_harlock @mr_harlock 2019年9月26日
またシーズニングすればいいじゃん、もしくはこだわりのある大事な道具なら人任せにしない。ダッチオーブンはロッヂのとかニトリのとかいくつか持ってるけど人には触らせない、育てるとかよりも自分で使ったものは自分で片付けるだけなんだが。
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すぢこ@ふたけ共同代表 @kilsche 2019年9月26日
別れる別れないとか伝えてあるのかないのかとかは一旦おいておいて、これを「下らねえ」と思う人は想像力があんまないか人との付き合いをあんま知らないんでないの、という印象。 誰かにとって大事な事が誰かには下らないってのは普通の事なんやで。
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Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2019年9月26日
kartis56 洗って銀色になるなら、それはステンレスパンなのでスチールウールでピカピカの銀色になるまで洗うか重曹で磨くが正解かと
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Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2019年9月26日
kamiomutsu 彼女と同じくらい大切にしてたなら捨てた可能性も(日本語)
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銀色(棘用) @KVxZ1W90Xd3ur8m 2019年9月26日
若いころ、鉄フライパンとダッチオーブンは洗剤で洗わず手入れしてる、という話を潔癖気味な母にしたら、不潔だなんだとまくしたてられて不在中に勝手に洗剤と金ダワシで洗われたあげく、最後にはやっぱり色が店で見た新品と違う、不潔な気がすると捨てられた経験がある私が通りますよ…。当時一人暮らし中だったんだけどね。  このツイ主さんもそのパターンなんじゃ?大事に育ててたアイテムをノーガードとは思いにくい。中華鍋、育てる的なワードでググると不潔だ!絶対洗剤で洗うべき!って人の話が最近凄く多く出てくるし
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銀色(棘用) @KVxZ1W90Xd3ur8m 2019年9月26日
まあ個人的には、科学的には再シーズニングして数回使えば元通りだそうだし、相手に悪気が無ければまあって感じ。この彼氏の行動も短絡的過ぎると思うし。 ただ、たかが料理道具の一つぐらいで、という人たちに対しても凝ってる趣味の、大事にしているメインアイテムに手を出されたら大抵の人はいい気分はしないものですよ、と言っておきたい。 料理という生活に密着している行動だから趣味といわれてもピンときづらいのかもだけど
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くろなが @7P7qYEZx4mIgCzu 2019年9月26日
専門的料理知識がなくて申し訳ないが、育てたフライパンっていうのは衛生的には大丈夫なのか??
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cocoon @cocoonP 2019年9月26日
ちょっと前に滅ぼした人類を5000年間育てていたとか抜かす人がいたんですけど、そんなぎゃーぎゃー騒ぐならもう少しまともな種にしてからいってほしいものですよ
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カンガルー @fetishist999 2019年9月26日
僕は入院中にまだ数カ月しか育ててなくてサビが出やすい→濡れたシンクに3日放置というのを彼女にやられた 病院で看護師さんに泣いている理由を説明して申し訳なく思った記憶… 分かんないの当たり前だから早く泣き止まなきゃと思ってたら料理好きな看護師さんが慰めてくれて二度泣いた
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kaki @vymibugitopu 2019年9月26日
いくら言い聞かせていてもやらかして逆ギレする人もいれば、事前に何も伝えていないのに思ったとおりにしてくれないとキレる人もいるし 普段の蓄積があったから些細な事でも決裂になる場合もあれば、普段全く問題なかったのに些細なことが原因で分かれることもある。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月26日
yamatotajimaya 妻が中華屋の娘です。鍋もコンロも、彼女の嫁入り道具。私は実は煮物好きなのは内緒。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年9月26日
「不潔」と言っている人は、カウンター式のステーキハウスとか、お好み焼き屋には、いけないよね。什器組み込み式の鉄板なんて、外して洗ってないし。・・・加熱して、沸騰しているお湯をかけて、こそいで、こすって、ふき取って、そんなもんでしょ、普段は。
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銀色(棘用) @KVxZ1W90Xd3ur8m 2019年9月26日
PLAPAPA 地方民プラス二十年近く前だけど、私が働いてた居酒屋は使った焼き鳥の竹串も、洗って、干して、再利用していましたしね(何度も憎さして焼いてお客様に提供)。 複数の別の店で働いていた知人友人からも同じ話聞いたし、近所でそこそこ有名な店でも似たような話しあったから、この鉄フライパンの話で抵抗を感じるようであれば、都会の人でない限り、個人店での外食自体不可能な気がします。
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sako @SSako86 2019年9月26日
不潔でないくらいにきちんと洗っているのだから、洗剤で洗ったところで「育てた」ものが駄目になったりはしないよねってことです。
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sahama @sahama 2019年9月26日
フライパンを育てるのは迷信、あんなもん洗剤とタワシでガシガシ洗ってOK。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年9月26日
実際なー中華鍋でも、洗っちゃうと?そのあとすぐに油しいて、温めないと?錆も発生するから(苦笑い、 長年中華鍋使ってるけど、育てはしないけど、長いこともつから中華鍋は便利。
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あごにー @Agony_01 2019年9月26日
というかさ、そもそも鉄鍋の管理の方法とかの問題じゃなくて「大切にしていたものをないがしろにされた」ってことが問題だと思うんですよねぇ・・・
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堅こんぶ @catacombu 2019年9月26日
洗ったことそのものじゃなくて、洗った後注意したら「せっかく私が良かれと思ってやってあげたのに」的な自分勝手拗ねムーブをしたんじゃねぇの。別れ話まで発展したなら、それがきっかけでどうしても許容出来ない価値観の違いが顕在化したんじゃないかな
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年9月26日
世の中にはフライパン命の人がいる事も垣間見えたけど、話のキモはやはり、「同居人の大事な所有物を把握する事」に集約されますな。  そこから逆に同居人にダメージを意図的に与える目的にもなりえますけどね。
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みさ @misa_exchange_ 2019年9月26日
正直、認知の違いはあったと思う。悪意があったのなら別れて正解だけど、善意無過失なら執行猶予くらいはあげてほしい内容ではある。プラモや鉄道ジオラマと違って彼女の日常生活でなら数年で使い捨てするし洗剤で洗うもんだしね。大事かもしれないけど捨てたんじゃなくて、大事ではないただの日常道具だと思ったから普段どおりに手入れしたんだもんな
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唯野 @tadano29 2019年9月26日
最初はあんまり納得できなかったが、「お前、母親に勝手に部屋掃除されると尋常じゃなくブチ切れるじゃん、それと同じだよ」って言われてハっとした
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かにかま @kanikamachang 2019年9月26日
早めに価値観の違いに気づけてよかったねとしか…拘り強めの人間と一緒に生活するのは骨が折れるから価値観のすり合わせは本当に大事
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肉汁 @GrowPot4to 2019年9月26日
コメントを見るにこれは宗教的要素を含んだ話だな
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帽子屋 @boshiya 2019年9月26日
鉄フライパン愛が止まらないので焼入れについて説明しますが、真っ赤になる程焼く必要はありません。買ったばかりのフライパンを火にかけていくと表面が青っぽくなります。この状態がフライパン全体に行き渡れば焼入れ終了です。これがいわゆるシーズニング作業です。
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帽子屋 @boshiya 2019年9月26日
表面に多孔性の酸化皮膜が形成されて、油を吸収しやすくなるそうです。そこからエゴマ油等を使えば油膜の形成が早まると言われていますが、自分は普段使ってるオリーブ油とかと優位性を感じなかったのでふつうにクズ野菜炒めたり揚げ物したりしてます。下準備はこれだけです。
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帽子屋 @boshiya 2019年9月26日
なお使用したあとはすぐ洗いましょう。自分は亀の子タワシでガシガシ洗ってます。洗剤は必要性を感じないので使わないですが、使っても構わないと思います。熱いうちに洗えば余熱で勝手に乾きます。使用後に油を塗ると言いますが、自分は塗ったこと無いです。
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帽子屋 @boshiya 2019年9月26日
多少使い方にコツが入りますが、鉄フライパンはメンテナンスも楽だし、なんといってもテフロンと違って一生使えます。育てるのが好きな方は育てても構いませんが、鉄フライパンをベストの状態にするのはそんなに大変な作業じゃありません。鉄フライパンが面倒くさいと思わないで欲しい。
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ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年9月26日
今は最初からシーズニング済みのフライパン売ってるから便利
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娑婆助 @shabasuke 2019年9月26日
boshiya 山田工業所の中華鍋2.3mm厚でも底面は傷みやすく穴はいつかあくから一生は嘘。 EBM等の商社PB通常品1.6mm厚ならもっと早く寿命が来る。しかしこのまとめと米欄は嘘松ばっかやな。
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Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2019年9月26日
洗浄した後に油を塗ることが最大の手入れです。一晩かけて油分子が浸透します。しかし、鍋の表面に残って空気に晒された部分は明日には酸化した健康に良くない、美味しくない油に変質しています。ですから翌日使用する前に軽く加熱し滲み出た油分を清浄な布やキッチンペーパーで全て拭います。酸化した油独特の茶色い色をしているはずです。これは「旨み」ではなく「毒」ですので必ず新しい油を引き直してリセットして下さい。
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メスプレイ @jfdnfrhtkj 2019年9月26日
mr_harlock はーろっくクン、「人には触らせない(キリッ」とか言ってるけどキミ、そもそもそれ以前に洗ってくれる彼女とかいないじゃないですかー、ヤダー!
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くろなが @7P7qYEZx4mIgCzu 2019年9月26日
[c6834158] さん、ありがとうございます なるほどそういうのがあるんか 昔一時期加熱しても死なない菌みたいなので中毒があったけどそれはどっちみち洗剤でも死なんのやろか いけない、実験してみたくなってきた…
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Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2019年9月26日
火を通すからきちんと洗浄しなくて大丈夫は草
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xi @accountLINKonly 2019年9月26日
心配になって久々にスキレットメンテナンスしたわ
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cocoon @cocoonP 2019年9月27日
ふと思ったんですけど、「彼氏が新興宗教にハマってることがわかったから別れた」と「彼氏が鉄フライパン原理主義かつ迷信を信じこんでる(僕には真偽がわからないのでここのコメント欄の多数派意見をとりあえず採用)」って大差ないし、それぞれ彼氏側にも正当な言い分はあるので、やはり人類を滅ぼして解決すべき案件のような気がしてきました。
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うわのそら @ueno_solar 2019年9月30日
剛性的にも熱伝導の面でも薄板のほうが熱変形しやすいので皆さんはご注意を
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おくしもろん @oxymoron_hy 2019年10月1日
なるほど、私はたぶん鉄のフライパンを育ててる人とは価値観合わなそうだからお付き合いまではともかく結婚できないな…… (面倒なので食器も調理器具もできる限り全部食洗機に突っ込みたい)
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краб @kani_viiv_ 2019年10月1日
私が鉄のフライパンを使っているのは、手入れが楽だから。焦げ付いたら空焚きして水ジュワーっとさせて、金だわしでガシガシ洗えばOK。ムニエル作ってなんか魚臭がするなーってときは洗剤も使う。テフロンとかのを短いスパンで買い換えるのには抵抗があるからそうしている。そんなメンドクサイものでもないのに、鉄フライパン=こだわり人、みたいに思われるのはなんかイヤ。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月2日
そもそも鍛造するわけでも鋳掛をするわけでもないのに買った鉄鍋を自分で真っ赤になるまで焼く必要なんてないでしょ。無駄に寿命を縮めてるだけ。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2020年3月8日
そういや「 #てっぱん 」でエンケンが「お好み焼きの鉄板は完全に錆を落とすな」て
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みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2020年3月8日
無生物に対して「育てる」という概念が分からない人がいるのかも。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2020年3月9日
Minagawa_Aoi さざれ石のいわおとなりたるが如し。
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しゃけ @shakeflake1223 2020年5月6日
テフロンフライパンだけど10年選手で使ってるからテフロンだから寿命短いわけじゃないし、 使い方守らなかったら俺もキレるぞ。金属の調理器具使ってテフロンフライパンガリガリとかぶち切れ案件やしな
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