実録:詐欺の手口さんの慰安婦に関するやりとり

松本徹三 @matsumotot68

本当に日本の一部の言論人とマスコミは常軌を逸しています。こういう人達がいると「非国民」といった言葉を流行らせてしまいかねず、大変危険です。因みに「慰安婦は売春婦」というのは「大統領は人間」というのに等しい「普通の事実」を語っているに過ぎず、これを言うと袋叩きになる社会は異常です。 twitter.com/liyonyon/statu…

石平太郎 @liyonyon

日韓について毎日新聞と青木理さんは「日本側の方は多様性と冷静さを失っている」と言う。つまり彼らからすれば、対日不買運動を巻き起こし「慰安婦は売春」発言の延世大学教授を袋叩きにしている韓国の方に、「冷静さ」と「多様性「があるのである。そこまで事実を曲げる新聞社と言論人は日本にいる。

2019-09-25 07:31:35

Kazu @ryuku0530

@matsumotot68 その比較はおかしい。 歴史は科学ですから、前提や仮定から導かれる方法でしか歴史的事実を述べることはできない。｢大統領が人間｣とは確度がまるでちがう。 そういう頑なさが反対意見に耳をかさない多様な意見を排除しているという事ではないでしょうか？

実録 詐欺の手口 @JITSUSAGI

@sakai1959 @ryuku0530 @matsumotot68 違います。 慰安婦は戦争の犠牲者です。 近い業務に従事していたからという理由で、ひとまとめにしてはいけない。 それがわかっていない人間は、また同じ間違いに加担する。

カエルかえる @snockeredchap

@XA4FQImRzoWyOSu @sakai1959 @ryuku0530 @matsumotot68 慰安婦を犠牲者と見做すのは、強制があったとの思い込み。強制連行説は吉田清二著「私の戦争犯罪」、慰安婦の済州島での奴隷狩りが発端。これを朝日が取り上げ、左翼が拡散する中で世界中に広まった。のちにこの証言は嘘と確定した。軍の政処理は下記サイトを参考にして下さい oshiete.goo.ne.jp/qa/7549579.html

実録 詐欺の手口 @JITSUSAGI

@snockeredchap @sakai1959 @ryuku0530 @matsumotot68 強制連行がなかったと主張する人は「吉田証言」がすべてですね。 これ以上は、こちらも推測の域を出ないので控えます。推測同士で議論しても無駄ですから。 日本が賠償金を払っていた時代は、両国に生き証人がいた。 国内では「すべてなかったこと」にできても相手側には通用しませんよ

坂井和郎 @sakai1959

@XA4FQImRzoWyOSu @ryuku0530 @matsumotot68 何を小泉某のように分け分からないことを言っている? 「戦争の犠牲者」とするならば、どんな加害者がどんな害をなしたのですか? よく言われている「広義の奴隷的情況」とかですか? また「また同じ間違いに加担する」って、何と同じ間違いなのか、全く意味が分かりません。あまりに抽象的過ぎます。

実録 詐欺の手口 @JITSUSAGI

@sakai1959 @ryuku0530 @matsumotot68 私が言いたいことは、松本氏のコメントの返信に書いてます。 どんな加害者がどんな害をなしたか。そこから説明しなければいけないのでしょうか。

実録 詐欺の手口 @JITSUSAGI

話がおかしくなりましたね。 ええ、現在でも少女を監禁するような変態には怒りしかありませんよ。 「売春婦」という呼び名には、自分の意志で体を売る女性のイメージがある限り、遊郭に売られた女性にせよ、慰安婦にせよ、「やっていることは同じ」でくくるべきではないと言ってるんです。 twitter.com/matsumotot68/s…

松本徹三 @matsumotot68

今の常識で語ってはいません。あの時代の遊郭の常識で語っています。親に売られてきて、遂にたまらずに抜け出そうとして捕まり、酷い折檻を受ける薄幸の女性達を描いた映画を見ておられないのですか？ たまたま朝鮮半島から戦場に売られた少女達には同情するが、彼女達は差別して同情しないのですか？ t.co/ReiCV4ocKT

2019-09-28 13:12:55

坂井和郎 @sakai1959

@XA4FQImRzoWyOSu @ryuku0530 @matsumotot68 同じスレッドになかったので、あなたのホームに行って見ましたが、自分の意思で身体を売る女性と遊郭に売られた女性、慰安婦は違うと言っているようです。 現状それを区別する言葉がないので私はとりあえず使い続けますが、あなたは新しい造語を作って、頑張って広めて下さい。②へ続く

坂井和郎 @sakai1959

@XA4FQImRzoWyOSu @ryuku0530 @matsumotot68 ② さて、あなたは 慰安婦は戦争の被害者 と仰っていますが、昭和初期の東北、凶作で遊郭に売られた彼女たちは、何の被害者なのですか? 社会?売った親? 一義的には親だと考えます。親の中にも飢えても娘と共に生きた親、娘を売った親、親子共々飢えて死んだ家族、色々あったはずです。③へ続く

坂井和郎 @sakai1959

@XA4FQImRzoWyOSu @ryuku0530 @matsumotot68 ③ 親次第なんです。ただ娘とはいえ成人している場合もあり、娘の了解を得た場合もあり微妙です。 2.26事件を起こした将校達の理由の1つにこの身売りがあり、当然遊郭に売られるのは「かわいそう」という認識は当時もあったのに、色々な事情や親の考え方で娘を売ったわけです。④へ続く

坂井和郎 @sakai1959

@XA4FQImRzoWyOSu @ryuku0530 @matsumotot68 ④ 娘を売った親が悪いのだとしたら、子々孫々(娘の子孫を除いて)は、明治以降で言えば数十万人はいるでしょうから、その人達はこの娘(もしくはその子孫)に謝り続ける必要があるでしょうね。 さて、じゃあ慰安婦の場合はというと、やはり一義的には女衒に売った親と私は考えます。⑤に続く

坂井和郎 @sakai1959

@XA4FQImRzoWyOSu @ryuku0530 @matsumotot68 ⑤ いずれにしろ、慰安婦(日本人が一番多かったので当然日本人も含めて)の場合は女衒(一部日韓共に慰安所じゃなく遊郭で働かされた場合もあったでしょうが)に売られ、軍が管理する慰安所で働かされたというのが、私の慰安婦の認識です。 ようやく質問です。どうして慰安婦が戦争の犠牲者なんですか?

実録 詐欺の手口 @JITSUSAGI

@sakai1959 @ryuku0530 @matsumotot68 長々とありがとうございます。 「じゃあ慰安婦の場合はというと、やはり一義的には女衒に売った親と私は考えます。」 もう議論の余地はありませんね。 親が売ったというのは、あなたの考えです。松本氏にも同じことを申し上げています。 また、「松本氏」のような著名人がヘイトを煽るような

坂井和郎 @sakai1959

@XA4FQImRzoWyOSu @ryuku0530 @matsumotot68 うん？ >親が売ったというのは、あなたの考えです。 そうです。とすると、 慰安婦は「親の被害者」で「戦争の被害者」ではないと思うのですが?

坂井和郎 @sakai1959

@XA4FQImRzoWyOSu @ryuku0530 @matsumotot68 そもそも「松本氏のヘイト」とか意味分からないし。

実録 詐欺の手口 @JITSUSAGI

@sakai1959 @ryuku0530 @matsumotot68 コメントは安易にすべきではないでしょう、と言ったところに反応して、いろいろ寄ってこられましたが あなたと延々議論するつもりはないですよ。 ある時期まで、日本は賠償金を払っていた。それがあるときを境に日本に何も責任がないという風潮に変わった。

実録 詐欺の手口 @JITSUSAGI

@sakai1959 @ryuku0530 @matsumotot68 吉田証言がひっくり返されたというのは、その後になってからです。 親が売ったと思っている人間は、日本に責任がないと言っていればいい。 私は、慰安婦は戦争の犠牲者だという主張は変えません。日本人慰安婦も含めてね。

実録 詐欺の手口 @JITSUSAGI

@sakai1959 @ryuku0530 @matsumotot68 返信いらないですよ。話がすりかわってる気がします。繰り返しますが、松本氏に意見したまでであって、あなたと延々議論するつもりはありません。 絡んで屁理屈こねたいなら他でどうぞ。 しつこいならブロックします。

坂井和郎 @sakai1959

@XA4FQImRzoWyOSu @ryuku0530 @matsumotot68 さよおならｗ