反復業務から人は解放される?羽生善治×落合陽一がAIについて爆速トークを繰り広げる #イノフェス

会場のモニタに厳選したツイートを表示するシステム「ツイート流れるマシーン」をTogetterが提供しているイベント「J-WAVE INNOVATION WORLD FESTA 2019」のまとめです。
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J-WAVE INNOVATION WORLD / イノフェス @iworld813

【14:30-】「羽生善治 落合陽一 スペシャル対談 ~AIと人類の未来~」 羽生善治/落合陽一@イノフェスアリーナ #イノフェス

2019-09-29 14:04:50
トゥギャッター編集部 @tg_editor

続いてのトークセッションは「羽生善治 落合陽一スペシャル対談〜AIと人類の未来〜」です! #イノフェス pic.twitter.com/O5nwpBCzdo

2019-09-29 14:37:27
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Zacky Sino @ZAKZAK

昨年、台風で中止になったこの対談リベンジめちゃくちゃ楽しみ! #イノフェス pic.twitter.com/LefAgio3sX

2019-09-29 14:35:04
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トゥギャッター編集部 @tg_editor

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J-WAVE INNOVATION WORLD / イノフェス @iworld813

J-WAVE「INNOVATION WORLD」の公式アカウント。毎週金曜20:00からJ-WAVEにて放送、テクノロジーの進化を追うラジオプログラム。毎週日曜23:00「INNOVATION WORLD ERA」@iwera813 もスタート!#イノフェス 2020はオンライン開催決定! #iw813

j-wave.co.jp/original/innov…

ゆりしすI @ulysses_48

羽生先生、今日のネクタイ、お嬢様プレゼントのキングスネーク🐍 #イノフェス

2019-09-29 14:35:57
となしも(隣の芝生は燃えた) @tonashibamoeta

羽生「(AIは)序盤と終盤で棋力がちがったり、手に一貫性がないと感じることもある」#イノフェス #将棋

2019-09-29 14:36:35
となしも(隣の芝生は燃えた) @tonashibamoeta

落合「AIと人間が協力してプレイするチェス(アドバンストチェス)や将棋(電王戦)が盛り上がらない理由は?」 羽生「F1なら人間がやっていると分かるが、将棋だとAIがメインに見えてしまうところがある」#イノフェス #将棋

2019-09-29 14:40:59
一色 航@「ビアビアの実」を食べた"ビール人間" @wataru_1919run

難しい話してるはずなのに 2人とも例えが分かりやすくてすごい面白い 話の広げ方、掘り下げ方も上手で秀逸なトークセッション #イノフェス

2019-09-29 14:41:24
りう @riuriuumoon0613

やばい 落合さんと羽生さん 話すテンポが同じだ・・・てかシナジー生まれてないか? 情報量ががが ステージ上が違う世界になってる(^^; #イノフェス

2019-09-29 14:42:41
yositosi @yositosi

羽生さんから見える将棋の世界、文字通り神の視点という感じ。神からの啓示がリアルに聞けるのスゲ〜! #イノフェス

2019-09-29 14:49:27
となしも(隣の芝生は燃えた) @tonashibamoeta

落合「将棋でとんでもないイノベーションな手が出てくることは?」 羽生「AIの手から作戦が組み立てられることも多くなっている。AIの評価値で良し悪しを判断することも普通になっている。昔の忘れ去られた形がもう一回出てきている」#イノフェス #将棋

2019-09-29 14:43:04
となしも(隣の芝生は燃えた) @tonashibamoeta

羽生「七段とか八段になった時に研究パートナーを選ぶ。この子は将来強くなるぞと。そこの評価は(AIが出てきても)あまり変わっていない」#イノフェス #将棋

2019-09-29 14:55:13
となしも(隣の芝生は燃えた) @tonashibamoeta

落合「クリエイターがどうやってクリエイターになるのか?僕や猪子さんとかはYouTube、インターネットから発見されてリアルなイベントにも呼ばれるようになった」#イノフェス #将棋

2019-09-29 14:55:12
たーしー@カレー芸人🍛🍛🍛( リハビリ中) @takeshi19860216

最近は、昔あった手がリバイバルの様に流行っている。AIにとっては新しい手も古い手も関係ない。羽生善治さんのこの話は衝撃的。新しい物がいいのかな?と思ったが、それは思い込みにすぎないのかな。#イノフェス

2019-09-29 14:44:30
となしも(隣の芝生は燃えた) @tonashibamoeta

落合「将棋をWebでやってる人からプロになる人が多い?」 羽生「それは"(将棋倶楽部)24"っていうサイトがあって、ここ20年くらいの話。良くなったのは、地方との格差がなくなったこと」#イノフェス #将棋

2019-09-29 14:48:35
となしも(隣の芝生は燃えた) @tonashibamoeta

落合「AIが適当につなぎ合わせた音楽や文章を味わう時代はすぐに来ると思っている」 羽生「マーケットの大きい分野から?」 落合「勝手にコンテンツをつないでくれるエンジンを回して小銭が稼げるなら、それをやる人がたくさん出てくる」#イノフェス #将棋

2019-09-29 15:03:59
となしも(隣の芝生は燃えた) @tonashibamoeta

落合「将棋の人口って増えてるんですか?」 羽生「将棋に関わる人は、指す人よりもイベントに参加するとかで増えている。多様化してきた」 #イノフェス #将棋

2019-09-29 15:00:07
Zacky Sino @ZAKZAK

ある種、神の視点で今後の世の中がどうなっていく可能性があるのかの仮説レビューが展開されているな… #イノフェス

2019-09-29 15:07:23
会話の早さがすごい…!
J-WAVE INNOVATION WORLD / イノフェス @iworld813

テーマは「AIと人類の未来」という深遠なものだったが、43分の間で2秒と止まることのない超スピードのトークとなった。(記事引用)#イノフェス hochi.news/articles/20190… @ochyai

2019-09-30 00:04:14
リンク スポーツ報知 羽生善治九段「人間の感受性そのものが変わっていく」…落合陽一氏とAI時代を展望 将棋の羽生善治九段(49)が29日、東京・六本木ヒルズで開催されたイベント「J―WAVE INNOVATION WORLD FESTA2019 supported by CHINTAI」でメディアア 2 users 305
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コメント

片桐修 @aintsbain 2019年9月29日
コンサルタント「AIを導入して運用するコストよりも外国人実習生を働かせる方が安いですよ」
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@id_fid 2019年9月29日
アフタートークを見ましたが、VRの話からそれが拡大し続けるたときに、それを作り出すための資源をどう確保するのか、からのco2排出量制限など広い視点で話をされてたのみて、羽生先生の職業なんだっけ?ってなりましたw
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Shiro @Shiromagenta- 2019年9月29日
id_fid あらゆる産業に対しニュートラルな存在とも言えるし、忖度がいらないからいっぱいしゃべれる。
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FX-702P @fx702p 2019年9月29日
反復業務から人を開放したその後の世界では、「反復業務しかできなかった人」が人間の枠から外されてしまう、という可能性はあるんだろうか。
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Hacchi @2mocccck 2019年9月29日
fx702p こういうキレイキレイな先進技術として取り上げられるときは完全に忘れられてますけど、AIが思考の枠組みが決まっているゲームではなく現実の世界で活躍するための学習素材はヒトの反復作業で用意されているので、そう簡単に反復作業がすべて排斥されることはないと思います。素材に何を選ぶのか、どれぐらい用意するのか、どれぐらい学習するのか、どのような方法で学習するのか、全部ヒトが決めることです。
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showRR @showRR 2019年9月29日
aintsbain どこかの時点でAIのほうが安くなるんですね。
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りょま @2014Painter 2019年9月30日
半世紀後くらいにはアリみたいな社会性をもった生産から修理、廃棄まで自ら行うAIロボットができる予感。経験を全て共有しあらゆる作業をこなす。(Amazon製)
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takatakattata @takatakattata1 2019年9月30日
反復業務っていう認識が既に古いような
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年9月30日
https://www.mof.go.jp/pri/research/seminar/fy2018/lm20180522.pdf この資料の9ページ目の図が分かり易いと思いますが、AIで代替されるのは、銀行だったら貸付の審査とか従来「高級」とされていた仕事をやっていたところで窓口業務では無いという予想。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年9月30日
mikumiku_aloha 人間にとって膨大で多様なデーターからbetterな方策を考えるのは高度な仕事だったけれども、そういう高度な反復業務もコンピューターが得意になる。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2019年9月30日
将棋で「古い手がリバイバルした」というのは、特に「矢倉」という「人間の手で研究がしつくされた」と思われていた戦法に顕著で、とりわけ羽生善治自身が1990年代に「矢倉戦法の対局開始から5手目に発生する二択はどちらが正しいか」を本一冊書いて研究したのが決定打になったんですね。ところがそれが将棋ソフトの発達で覆されて20年の蓄積がすべて吹っ飛び(5手目から先が吹っ飛んだので)、そこからのリスタートで今は80年前の戦法が復権してるような状況です。
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NT @nobio_to 2019年9月30日
AIが生活に与える影響についての意見は腑に落ちないものも多いが、羽生氏の意見はリアリティがある。 AIの進化に日々接して性能を評価可能な立場にいるからだろう。
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NT @nobio_to 2019年9月30日
しかし、囲碁や将棋界隈というのはAIのアーリーアダプタなんだな。導入されてるのは知ってはいたが、認識を改めさせられた。
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