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【公式】松屋 @matsuya_foods

牛めし『松屋』公式アカウントです。お得な情報やクーポン、キャンペーン、地域限定情報などHPではお知らせしきれない情報を発信!独り言も...。 ※このアカウントでは、お問い合わせ、個別のご返答は行っておりません。

【公式】松屋 @matsuya_foods
明日から消費税が変わるため、社内のシステムやらなんやら全て新しく更新しなければならないので大忙し。 ただ今、全ての食券の最終確認しております。 #なんてアナログ #もっといい方法あるだろうに #松屋は店内弁当統一価格 #牛めし全品税込価格は据え置き pic.twitter.com/Qs7EgQ0hTG
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†ぼい† @boi0211
@matsuya_foods ちゃんと全てのメニューを印字して目視確認しているのはえろいと思います!
しま もり @hane_0_m
@matsuya_foods @hiro200028 これからも牛丼チェーンは 松屋しか行きません 牛めし信者の私は 七味 バーベキュー 卓上調味料を駆使して 味変を行い 味噌汁も飲み干します! 価格据え置き感謝します
髙田 @9F6pU01rhYtl5SF
@matsuya_foods 松屋大好きです。牛丼チェーンで1番好きです。頑張ってくださいね
ケースケ @Keisukemrlifeh1
公式が自らのやり方に疑問を投げかけるタグ一覧 twitter.com/matsuya_foods/…
輝砂川 流@ミリシタ @Rui_Kisagawa
システムの出力である紙(帳票)は、最終的には人間の目で確認するんやで〜(現実的に可能な限り) twitter.com/matsuya_foods/…
イチル @1In09047703130
@matsuya_foods 色々大変ですネ💦 お疲れ様ですm(_ _)m
orz @tengohamble2000
@matsuya_foods 食券に「つゆぬき」とかのオプションも記載してほしい。 食券切る前に持ってこられると…orz
葉琉 @halbalymear
@matsuya_foods 嗚呼…集合恐怖症がぁ(嘘)
ライオンは不安よな@大西叫びます @bC7rcC0rGQbbEgl
@matsuya_foods 松屋さんだけは俺達の味方 はっきりわかんだね😁
てろ−ぷ @telope48
@matsuya_foods やはり今日の0時から変わるんですよね? コンビニとかも大変だぞ

コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2019年9月30日
こういうアナログな確認はとても大事、そしてさらっとお値段据え置きを流してるのも良い
easyiizi1111 @easyiizi1111 2019年9月30日
まあ自動化が進んでもテストって最終的にはこんなもんよね。中の人には同情。
零式 @MT_00XY 2019年9月30日
安倍のせいで国民みんなが迷惑してる
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年9月30日
プログラム的には正しいけど、実際出力されたものが正しいか。の確認は絶対必要ですしな。特に金銭の話ですし。
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2019年9月30日
食券の印字ミスを見つけたら、その券のメニューを無料で提供、ってやればお客さんが喜んで見つけてくれるんじゃないかな
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年9月30日
食券機利用せずに注文するのやめましょう
hogehoge @hogehog78594862 2019年9月30日
もっといい方法ってOCRとかか? 使えるようにするまで調整する手間もコストもかかるんやで なら、一回コッキリのテストなら人間にやらせた方が良いって判断も当然ありうるけどな
よず:フロサポ兼投擲系システムエンジニア @sp1185 2019年9月30日
これはちょまどさんの出番なのではないだろうか。
ながいずみ(個人用)12/30南ニ14b @nameriizumi 2019年9月30日
旅先の街で松屋があったときの安心感よ
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年9月30日
ちゃんとお賃金出てればええんちゃう?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年9月30日
最終的に紙に印刷したときに、画面では見つけられなかった誤字脱字を見つけたり指摘されたことのないもののみ松屋のやり方に石を投げなさい。
denev @_denev_ 2019年9月30日
わざわざ紙に印刷する必要ある?印字先を紙ではなく電子ファイルにして、画面上で確認すれば十分なのでは?
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年9月30日
_denev_ 電子ファイルでは「目が抜ける」人もいらっしゃるそうで。
とろろ @ein18790314 2019年9月30日
_denev_ それは最終的な出力まで確認したことにならんよ。 システムってのは末端の運用段階まで確認してこそなので紙が最終出力先ならそれを確認する以外に手はない。 あえてやるなら紙の印刷物に対して機械でチェックするのが正しい。まぁそんなことするなら人間のアイボールセンサの方が安い訳で。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2019年9月30日
印刷器機とデータの組み合わせが悪かったら予想外の印字になるから画面だけではいかんね。 うわ印刷プレビューと違うじゃんって思ったことは誰でもあるんじゃなかろうか
nekosencho @Neko_Sencho 2019年9月30日
最終製品が紙に印刷したものである以上、紙に印刷して確認は当然だな。
ゆうき @F001Yuki 2019年9月30日
_denev_ PCの中の妖精さんと、プリンタの中の妖精さんは別の種族なので、同じ設計図を渡しても、必ずしも全く同じモノが出来上がるとは限らんのだよ。
カラミテ @KARAMITEshimote 2019年9月30日
画面で作ったものを印刷して紙で見るの、感覚切り替わるからミス探すのにはすこぶる役に立つよ……ぎゃーってなることよくある
yomoya @yomoya_chukou 2019年9月30日
何故か印刷したあとに誤字脱字ってのは現れんだよ、困るよね
denev @_denev_ 2019年9月30日
ein18790314 それってエクセル表の計算結果を電卓で再計算するとか、レジの集計を電卓で再計算するくらいアホらしいと思う。
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年9月30日
全部目視はありだと思うけど、同時記憶できなければ全部一斉に並べる必要はないし、なんなら歩いたりしただけで風圧で飛びそう。
denev @_denev_ 2019年9月30日
F001Yuki 更新されたのはデータだけで、PCの中の妖精さん(ドライバ?)も、プリンタの中の妖精さんも変わってないのに、改めてそこを点検する意味ある?
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2019年9月30日
大変なのはご同情申し上げるが、結局ここを怠ってトンデモない失態に結び付いた事例もありますしね…何年にも渡って法律にそぐわない固定資産税をかけ続けた挙句、滞納処分で競売にかけちゃった某自治体とか >RT
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年9月30日
顧客が使うシステムで、消費税と消費税関係ない窓口支払いが混在してるところがあるためか、まだ電話来やがるしね
コパ @ahirukopa 2019年9月30日
印刷したらなんかズレてるとか、誤字脱字があるとか、牛めしのボタン押したらカレーの食券出たとか、何があるかわからんから手間でもやらなきゃいけないよね。テストをすり抜けて10月1日以降に不備が発覚したら……と思うとゾッとする。
ジョン・ドゥ @antinomie_j 2019年9月30日
最終確認で目視というだけでプログラム的なチェックは終わっていると思います。なので「もっといい方法あるだろうに」はちょっと違う。
アオカビさん @Penicillium_ch 2019年9月30日
現品・現物で確認するってのは検査(チェック)の鉄則だし原則でもある。ここだけはある程度愚直にやる必要があるのよ。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2019年9月30日
製造ラインの検査ロボットの発達を鑑みれば、いずれこの作業も画像認識ソフトに取って代わられる…とも思う。
ଓ芹沢あさ'ひ'ଘ @pyu666 2019年9月30日
例えるなら、エクセルのプレビューでは表示されてるのに実際印刷したら消えてました、みたいなことがないかの確認だから実際印刷するしかないんでしょうね…
ナガマツ @nagamatsu1988 2019年9月30日
実際に使うのが紙なら、最終チェックを紙でするのは当然だろうに
コシミズショウタ @shotanet 2019年9月30日
システム屋は効率化しすぎてチェックも省力化しようとするけどこういう仕事が得意な人もいるので任せれば良い。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年9月30日
誤字脱字印刷バグ印刷ミスはどうしても人の手で人の目で確かめなきゃいけないから仕方ないね
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月30日
F001Yuki 2枚目に「す。」を印字して吐き出すプリンタの妖精
人人丸々 @5jHS1Ol1LP86pVv 2019年9月30日
印刷時のバグは値以外変えてなくても出る時は出るしな、結局目視確認は大事
たるたる @heporap 2019年10月1日
_denev_ 入力した計算式が正しいという保証をするために、計算を確認する必要がありますよ。計算式が正しいと保証された物であれば(二回目以降の計算)再確認は不要ですけどね。
すいか @pear00234 2019年10月1日
数年前に話題になったまとめを貼ろう。 どうして紙にプリントアウトした方が圧倒的に間違いに気付きやすいのか https://togetter.com/li/266733 すげえ雑に言うと、「間違い探しとかチェックとかは、紙に印刷してチェックするほうがよい」ってのはデザイナーの経験則であったのだけど、実際に脳科学実験レベルで確かめられたというお話。
すいか @pear00234 2019年10月1日
それはそれとして、「お金を入れてボタンを押したら、正しくその券の文言が印刷されて出てくる」ことが唯一「正しい」とされる条件なのだがから、そりゃ実際に印刷しないとテストにはならないよ。仕方がないけど当たり前の話。
とろろ @ein18790314 2019年10月1日
_denev_ 当たり前だが正確な結果が出ているかは別の手段でチェックするのは基本。その頻度や回数や方法はシステム設計する人の考え方による。 一回作って運用に入れば不要というのと同じ。毎回やるのはアホ。その違いがわからないならバグチェックの概念がわかってないのでこれ以上は言うことないです。
ゆーくりっど @euclid890 2019年10月1日
このテストを行うのはとても正しいとは思うのだけど、こんなギリギリのタイミングでするのは胃がキリキリする
ゆうき @F001Yuki 2019年10月1日
_denev_ 正しくプリントアウトされるかどうかを証明するのはPC上のプレビューでいいだろうという意見に対して、それは出力するハードウェアが違うので無意味ですって話をしていたんだけど……それを聞いて、PCもプリンタも変わってないんだからPC上で証明できるでしょっていうのがどれだけ的はずれな事を言ってるのか説明しようと思うも、俺の頭じゃどうしたらわかってもらえるのかわからないので、俺の敗けです。どうぞあなたがやるときにはPC上のプレビューだけでチェックしてください。
Zephyr @Zephyr0d22 2019年10月1日
踊る大捜査線で身代金に用意したお札の番号をちまちま手書きで控えるシーンを思い出した・・・
伍長 @gotyou_H 2019年10月1日
ゲームで「やればすぐわかる」バグやミスが出るのは、こういう作業でなお見落としてしまうからなんだよね。
すいか @pear00234 2019年10月1日
Zephyr0d22 あの時代に警察の予算でOCRだのなんだのの自動読み取りシステムなんか買う金もなければ導入する暇もないしなぁ。 今思いついたんだけど、札まるごとはNGでも、番号のところだけを露出させるマスク的なものを敷いてコピーするのなら違法じゃない気がするんだがどうだろう。
えびやん @sionchr 2019年10月1日
印刷してから「罫線の太さが違う」とか「行頭合わせが合わない」とかはありがちなので、印刷しての確認は別に間違ってはいない。
ひの @0_w_0 2019年10月1日
パソコンのプリンタには、白紙は印刷しない機能とか、代表的なフォントをプリンター内蔵の別のフォントに差し替える機能とか、機種によって印刷できない余白が違うとかで、プレビューと実際の印刷物が違って色々と悩まされました…。
ひの @0_w_0 2019年10月1日
文章の一部に別のフォントが設定されちゃってて、画面で見ている分には大差ないけど、印刷するとそこだけやけに太字になって気付く、なんて事もあったなぁ…。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年10月1日
どんなチェックでも、最後の最後にやるのは人力による目視ってことが多いと思うよ。
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年10月1日
いやぁ…こういうの見ると流石にさ、消費税10%分値上げしていいと思いますわ。ただ苦労するだけで商品あたりの利益は下がるって、どうなんすかね。
Nanamy@ZEN @Nanamy773p 2019年10月1日
紙に印刷したくないマンは、食券の電子化を頑張ればいいんじゃない。
あごにー @Agony_01 2019年10月1日
_denev_ 作った最初の1回目は手計算して合ってるの確認しないんすか・・・?印刷して目視確認ってこの「作って最初にあってるか」の部分にあたるから必要な作業ですよ。
ユイ @yui_Angelica 2019年10月1日
元印刷屋で現在小売業としてはなんか色々あるあるで頭が痛い……今日何事も無いと良いなあ……
ユイ @yui_Angelica 2019年10月1日
印刷屋さんをやってると、印刷してからミスに気付いてデータ作ったところまで差し戻しって時々有るよ……
Taka @tnakamura23 2019年10月1日
松屋の食券は領収証兼ねてるから表記ミスがあったら店舗の問題じゃ済まなくなるんだよなあ。
Daregada @daichi14657 2019年10月1日
「最終的に印刷して相手に渡るもの」(雑誌とか今回の券とか)は、もちろんプログラムやプレビュー画面などで十分確認した後、最終段階では目視確認が必要だよ、って話。だから、ワードの画面をろくに見ずに一箇所直しては印刷するのはやめるんだ学生たち
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2019年10月1日
金券だからミスったら大事 画面目視だけでOK出せるような甘いもんじゃない
ですの @_desuno_ 2019年10月1日
色々模索して頭いい人も日夜考えてるんだろうけど最終的には発券処理があるから印刷してチェックするしかないんだよな。これがチケットレスかして電子媒体上で完結できるなら新しいテスト方法もできていくのだろうけど
ネワノ @One_of_Engineer 2019年10月1日
「1回だけ実施」ってパターンだと、機械にやらせると「正常動作するかのテスト」が「正常動作するかのテスト」しなきゃいけなくなって、かなり高くついて時間がかかったりするので、人海戦術が有効だったりする。
イチロー @sbzkichi 2019年10月1日
増税も軽減税率もやめちまえ。
【復活!】ねねっとテックダイナー【スマホゲーム発売中☆】 @nenet_techdiner 2019年10月1日
最終チェックはどこでもやるものじゃないの?(えっ?やらない??)
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年10月1日
うちの県にもはやく出店してください……
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年10月1日
人の目で確認することで責任の所在を明らかにできる。一方で全員で確認できれば、何かあった時責任の所在を有耶無耶にできる。確認って大事。
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月1日
_denev_ 最終生成物が紙なのに紙を確認しない意味がわからない。
きさら@十二国記読了 @m_kisara 2019年10月1日
_denev_ 用紙とインクの問題で、プレビューと異なる事はままありますので。(実際に見たことあるのはインクがのらないとか、のりすぎて潰れるとか)
sako @SSako86 2019年10月1日
潜在バグっていうのがあって、今までは顕在化していなかったのが、今回の改修で印刷した場合だけ顕在化するってこともあるわけです。
影山影司 @apto117 2019年10月1日
松屋スゲーと言うより、こういう努力って大なり小なりどこもやってるよねって感じだなぁ。
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2019年10月1日
スシローでは一部の店舗で会計に消費税がかからなくなるトラブルが発生しましたね。
denev @_denev_ 2019年10月1日
F001Yuki まったく新規のシステムなら分かるんですが、今回は印刷周り(=券売機)自体は変わってないですよね。それなら、プレビューと印刷が違うみたいな欠陥は、とっくに洗い出されてるんじゃないでしょうか。
tom20160121 @tom20160121 2019年10月1日
そんなことやってるからブラック企業ってなくならないんだよね。なぜか『力業』で解決しようとする。合理的な判断が出来ないというか。
こぐ @kogkangf 2019年10月1日
説明の難しさがよく分かるコメント欄。いやホントこれ以上どう説明すればよいのやら
遠藤平介 @heisukeend 2019年10月1日
何度見ても気が遠くなる画像。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2019年10月2日
松屋の食券に松乃家の名前が印字されてたことあったよね
Koke [ゲムマ2019秋両日B02] @Koke1024 2019年10月2日
サービス運営関わってればこの手間を惜しんで損害を出しかける恐怖はわかると思います。一番の悪はこういう現場の労力をコストとして考えない政治ですが。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2019年10月2日
最終的なアウトプットが紙である以上紙の確認は必須だけど、それを人間がやらねばならない道理はない。
hi @August__31 2019年10月3日
「大忙し!」って言いながら奇麗に並べて撮っちゃうこの行為
とろろ @ein18790314 2019年10月3日
_denev_ 今まで大丈夫だったから大丈夫だろって、それやらかす時の王道のトリガーですぜw 多分大丈夫な筈なんで完全なチェックしてませんがまぁ問題ないと思います、という成果を貴方は自身を持って受け取り、対外的に使えます? ちゃんと印刷のルーチン呼べるかの確認は必須だし、世の中に完全に同じトレースをできるプログラムはないから。結局省略するメリットに対して万が一やらかしたときのダメージがでかすぎるのだよ。
yukiti @yukit5447 2019年10月3日
これやった事あるけど出力プリンタの形式違いが2台だけあって無事死亡したなぁw 以来印字はかなり余裕のある形にしてるわ
ゆうき @F001Yuki 2019年10月4日
_denev_ 残念ですがそもそもの「プレビューと印刷が必ず一致するか確かめるテスト」が(おそらくですがほぼ確実に)されていません。それをするというのは、可能な限りの全パターンを網羅したテストということになり、作業量があまりにも膨大過ぎて採算が合いません。それよりは必要なものだけを都度テストする方が圧倒的に簡単です。何を言ってるのかわからない場合は、5桁の数字を印刷する機械を考えてください。この機械が確実に動作するのをテストするには100000通りのテストが必要です。
な.ん.ば. @namba_1301 2019年10月4日
客を使ってデバッグすればいい。報告してくれたら500円まで無料
うにら @riafeed 2019年10月4日
ein18790314 「完全なチェックしてませんがまぁ問題ないと思います」という成果を自信を持って(?)対外的に使っただろ!っていいたくなるやつはみかけるなw
hmamdamd @hmamdamd 2019年10月5日
PC上で十分だろって言ってる人は、今まで印刷ミスなんか一度もしたことない凄腕なんだろうな
おこめデース @__yodakii 2019年10月6日
作り手としては「マスターの税率書き換えただけだしどう考えても印字に影響出ないだろ」と思う気持ちは痛くわかる。わかるが何かが起こってしまうのがシステムの怖さなんじゃよ…
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