反出生主義連合 VS 論破マジシャン

反出生主義(はんしゅっしょうしゅぎ、英: Antinatalism、アンチナタリズム)とは、子供を持つ事に対して否定的な意見を持つ哲学的な立場である。 デイヴィッド・ベネターは、生まれてくることはその本人にとって常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない、と主張する。ベネターは地球上の理想の人口はゼロであるとしている。つまり人間は絶滅した方がよい、と主張している。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%87%BA%E7%94%9F%E4%B8%BB%E7%BE%A9
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マジシャン @1whEhetdtd5254

@huryohin5 @veCrQJnMYHVhvNZ 証明できないことを決めつけるって、それって完全に宗教だって気づいた方がいいですよ。

2019-09-29 09:24:37
不良品 @huryohin5

@m76shkh52_jads5 @veCrQJnMYHVhvNZ 決めつけてないけど? 反出生主義は科学的に認知されてる現世での身体的意識的苦痛の排除ですから 論じる意味の無い可能性的空想世界で苦しむかどうかは論じてませんからね

2019-09-29 09:34:20
マジシャン @1whEhetdtd5254

@huryohin5 @veCrQJnMYHVhvNZ 「生まれなければ苦しまない」って決めつけてるじゃん反出生主義者のそもそもの前提が。 頭使おうや

2019-09-29 09:38:32
不良品 @huryohin5

@m76shkh52_jads5 @veCrQJnMYHVhvNZ 認知されてるこの現世 科学的事実の範囲内で考えるのが現実的な思考ですよ 生前の苦痛や記憶などみんな持ってませんしね 非現実的な仮定を持ち出さないと否定出来ないなら 現実的には否定しようが無いんだなって思いますよね

2019-09-29 09:13:33
マジシャン @1whEhetdtd5254

@huryohin5 @veCrQJnMYHVhvNZ 科学的な事実は「死後の世界は存在するか分からない」ということですよ。 事実をもとにしろというあなたの考えに沿うなら、反しているのは反出生の「生まれなければ苦しまない」発言の方ですね。 頭使いましょう

2019-09-29 09:16:59
不良品 @huryohin5

@m76shkh52_jads5 @veCrQJnMYHVhvNZ つまり根拠のない死後の世界に理由を求めなければ否定できないと言うわけですよね 私にとってはそれで十分ですよw

2019-09-29 09:29:48
マジシャン @1whEhetdtd5254

@huryohin5 @veCrQJnMYHVhvNZ まーた頭悪い事言ってるよ。 そもそもの「生まれなければ苦しまない」という前提が根拠ないって気付こうな

2019-09-29 09:37:45
反乱因子 @startdgmp

やはり反出生主義は完璧じゃないな。生前と死後が無であるっていう前提に根拠がないもんな。実際生前や死後の世界について語ってる人はいるんだから。 これを指摘されると「妄想」「科学的にあり得ない」と言って終わらせすぎ。

2019-09-29 02:24:00
反乱因子 @startdgmp

反出生主義者で生前の記憶とか死後は無ではないのではないか説を興味なさそうに否定する人は嫌だ。反出生をあまり理解してないのに否定しまくるナタカスと似てる。自分の支持する思想が崩壊するかもしれない事に関しては何も考えず耳塞いで守りに入るなんて宗教でしょ。

2019-09-28 15:04:52


マジシャン @1whEhetdtd5254

反出生主義者「脳によって→感情が生まれている。だから脳がなければ→感情は生まれない!」 この人は数学の勉強しなかったんやろなぁ。 「A→B」が真であるからといって、「Aでなければ→Bでない」は真であるとは限らない。 みんな勉強しっかりしないとこうなるで。 twitter.com/veCrQJnMYHVhvN…

2019-09-29 00:55:56
みるきいちゃん🍬 @veCrQJnMYHVhvNZ

勉強してきたわりに論点をすり替えて煙に巻く論法が板に付いているようで何よりです(笑) 脳のない意識が「存在しない証明」を出来ないから、私達に「根拠がない」って飛躍の中でも相当マヌケな部類ですよ。 twitter.com/m76shkh52_jads…

2019-09-29 09:18:53
マジシャン @1whEhetdtd5254

@veCrQJnMYHVhvNZ 証明が出来なければ、根拠はない。と考えることは当たり前ですが。 逆になんで証明されてないことを決めつけて、根拠があると思ってるんすか笑

2019-09-29 09:20:59
みるきいちゃん🍬 @veCrQJnMYHVhvNZ

アンパンマンが居ない事を証明できないからといって、アンパンに意識はないとする言説に根拠が備わっていない事にはなりません。 そのへんの石ころも同じです。 意識があるかもしれないと考えるのは結構ですが、あるかもしれないのだから、意識はないと言ってる連中には根拠がないんだ!は飛躍です twitter.com/m76shkh52_jads…

2019-09-29 09:43:51


うこう @ukou_ikeibo

対偶で、 苦しんでいるものは生まれた状態にある と考えれば自明じゃない? 苦しんでいる状態で生まれていないものを彼に探してもらおう twitter.com/m76shkh52_jads…

2019-09-29 11:00:55
マジシャン @1whEhetdtd5254

@examineaccount 苦しんでいる者は→死んでいる状態でも有り得るかもしれない のでその対偶の真偽は不明です。 何が自明? ちゃんと数学を勉強しましょうね。

2019-09-29 11:06:04
うこう @ukou_ikeibo

@m76shkh52_jads5 苦しむ ならば 生まれている 対偶 生まれていない ならば 苦しまない 対偶の真偽は不明なのは当たり前。片方の命題が真ならば対偶の命題も真であり、偽なら偽なだけです。 確認しますが逆ではなく対偶です。

2019-09-29 11:11:34
マジシャン @1whEhetdtd5254

@examineaccount うんだから、その対偶を考えると何が自明になるって君は言っているの?

2019-09-29 11:14:47
うこう @ukou_ikeibo

@m76shkh52_jads5 そう。じゃあ苦しんでて生まれたものなら連れてこれるから、反例として貴方が苦しんでいて生まれていない例があれば、無事反出生主義の矛盾を突ける訳です。終わり

2019-09-29 11:26:19
マジシャン @1whEhetdtd5254

@examineaccount そんなもん連れてこないでも、真偽不明なものを真と決めつけてる時点で矛盾が生じてる訳ですが。

2019-09-29 11:28:10
うこう @ukou_ikeibo

@m76shkh52_jads5 真であると仮定するのは認められていますよ。矛盾を突かれる(=反例を出される)までその仮定は有効です。何言っているんですか。 数学はそのような仮定の上に成り立ってます。 本当に数学を勉強なさったのですか?

2019-09-29 12:43:12
マジシャン @1whEhetdtd5254

@examineaccount 仮定でなく、事実として彼らは決めつけていて、根拠があるとしていますが。 頭使おうや

2019-09-29 12:45:47
うこう @ukou_ikeibo

@m76shkh52_jads5 論理学で話を付けたいなら反証を出したら如何ですか。 他の方法がお望みなら反例を出せなどと仰るべきではないでしょう。

2019-09-29 12:49:24
マジシャン @1whEhetdtd5254

@examineaccount はい論破。 真偽不明なことを真と決めつけることは矛盾です。 苦し紛れに仮定ならいいとか面白かったです。

2019-09-29 12:55:12