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八雲みつる @damdj_mitsuru
満員の中央線で人を強めの肘打ちでどかしながら降りていこうとしたおっさんを打たれた外国人の若者が首根っこ掴んで引っ張り出して、ホームで顔面距離15センチくらいでメチャクチャ怒鳴ってるのを見たとき、こいつらマジ怖いなと思ったし、本来はあのくらい怒って当たり前なんだよなとも思った。
このくらいはっきりと抗議できるのは外国人ならでは?
雨が好き @lylllyll
@damdj_mitsuru 数年前、朝の新宿駅で、スーツのアフリカ系外国人の男の人にぶつかってそのまま行き過ぎようとした日本人のおじさんが、やはり捕まって鼻先15cm の近さで英語で抗議されてました。You must apologize!と大声でゆっくり言われてたなー。痛快だった。
みんなのメザャピョ🐟 @Mezame0318
電車で外国人夫妻にリュックぶつけてしまって おいココ当たったぞみたいなジェスチャーで睨まれたんだけど 謝罪した瞬間満面の笑みになったので文化の違いを感じた
議長 @om_bre_lle
海外旅行をたくさんしてる訳ではないんだけど、電車でも街でも美術館でも人にぶつかったらpardonとかsorryを必ず言われることにとてもびっくりしました twitter.com/damdj_mitsuru/…
やまじ @peko_toto
@damdj_mitsuru @motterian 日本人がナァナァで済まして来たことを、異国の文化が入り混じってきた事で制裁されてく感じですかね。メリットもあるんですね。
masashi @bluewater23
@damdj_mitsuru 日本人がそれやったら、切れてる方がおかしいってなるからね。
一言『降ります』と言うだけですんなりと降りられたりする。
ちょっぱ @pc8801mr
@damdj_mitsuru ドアの前で立ち塞がられたらやるしかないし、状況がわからないと判断不能。
koko太郎 @hvg1Mh7LcYKuCmh
@damdj_mitsuru @stratcaster77 私も上京したら満員電車下りる時強引に人を肘でどかしてます。遠慮がちだと目的地で下車出来ない😓
++++ @darekaichi
@hvg1Mh7LcYKuCmh @damdj_mitsuru @stratcaster77 ちゃんと「すみません、降ります」って聞こえるように何度か言いながら降りる努力をして下さい。いきなり肘でどかされたら、誰だって気分が悪いです。
にゃあさん @nyaasan_
@hvg1Mh7LcYKuCmh @damdj_mitsuru @stratcaster77 一言「降ります」って言えば良いのに。女の私でも舐められずに道(?)譲ってくれますよ。
向日葵🌻🍋 @sunrisejpn
@nyaasan_ @hvg1Mh7LcYKuCmh あと肘で押さないで体でやんわりと押せば電車慣れる人達は察してくれますよ。
トトちゃん✳︎低浮上 @toto_kidouraku
@hvg1Mh7LcYKuCmh @damdj_mitsuru @stratcaster77 「すみません、降ります。あ、ありがとうございます💦」でモーゼの気分味わえますよ。 私、昔、肋骨折れるレベルの満員電車で通学してましたが、降車できなかった事ないです。 今度試してみてください。 人を押しながら出るのがバカらしくなるくらいスムーズですよ。
Butterfly Jellyfish @aydsgengen
@damdj_mitsuru なんでああいう人は言葉を発することができないんでしょうね。降りるねーって一言言えば済む簡単なことなのに。
hanumern @hanumern
奥の方から出ようとする人が「降ります」くらい言えないでグイグイするだけで降りていくの、おかしいよね。意思表示しなかったら、その人が降りたいこと誰も分からないし! twitter.com/damdj_mitsuru/…
降りるのを邪魔している人がいるのも事実。
🍊みか🍊 @1980xx7
いいねしたけど、自分も「すいません!降ります!」って言ってるのに一切動かない場合、肘押しなど使います。降りれなくて焦った経験が何度もあります(´・ω・`) twitter.com/damdj_mitsuru/…
向井咲喜@上々娘 @sakimukai
言ってどけてくれるなら、いいんだけどね。 実際言ってもどこうとしない人も多いことよ。 twitter.com/damdj_mitsuru/…
てと @tetqirika
マジレスすると降りるのを邪魔してる奴も悪いな?
こたちゅー @kotatulip
とはいえ、降りる人が居るのに立ちはだかってるアホもどうかと思う。 twitter.com/damdj_mitsuru/…
そもそも満員電車をどうにかしないと解消しない問題なのかもしれない。
Ryu @ponkomeme
@damdj_mitsuru 混んでるのと肘打ちは別問題。
ぺちさん∞。 @pechi8m
@damdj_mitsuru 降りまーす!って言ってる人が近くにいたらなんとか避けてあげるけど、降りるっぽい人が近くにいなかったらみんな微動だにしないから。そりゃ満員だもん当たり前。だから意思表示大事。
ナナシサンB @Tkk8000Kousuke
その通りとはいえ、満員電車に乗る術って地域格差あるよなーって思ってしまう。そのぐらい特殊環境だもん。新宿とかで、座っててもみんな降りるから出れるのに焦って頑張ってドア近くまで行こうとする人とか見ると、上から目線と言われそうだけど早く慣れてねって思う。 twitter.com/damdj_mitsuru/…
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コメント

笹かま @voyageur105 2019年10月3日
ただただ、あの満員電車がおかしい。あれこそ、「我慢しろ。頑張ればなんとかなる。」の精神論を煮詰めたものだろうな。
笹かま @voyageur105 2019年10月3日
と、思ったけど、挨拶の声が聞こえないくらい小さい奴とか、そもそも言わない奴はいくらでもいるんだよな。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年10月3日
「降ります」って言っても、ヘッドフォンしてる人には聞こえなかったりするからね。声かけ→軽く押す→肘打ちの三連コンボは鉄板。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年10月3日
怒ったほうがおかしいってならんだろ 何もしてない人に肘打ちかますようなマジキチに関わったら、階段で後ろから突き落としたりしてきそうだと思って何も言わないんじゃないの
柳瀬那智@東京コミティア130 つ-27a @nachi_yanase 2019年10月3日
まとめ内で「自分も満員電車では肘うちしてる、そうしないと降りられないから仕方ないんだ」って言ってる人のツイート見に行ったら「弱い者いじめの消費税!」って言ってて、お、おぅ…って思ったのでご報告いたします。
hi @August__31 2019年10月3日
満員電車でもエレベーターでも「すいません」の一言くらい言うよなぁ。満員電車でもなく開いたドアの前でたむろしてる肉の塊に礼儀を払う気は一切ないけど。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年10月3日
関西のおばちゃんは、奥のほうから大声で「おろして~な~」と叫ぶ。降りられなかった事例は見たことがない。最強。
やし○ @kkr8612 2019年10月3日
決して褒められたもんじゃないが、降りますと言っても聞こえてなくて意思疎通できなかった経験が積み重なって物理手段でこじあける乗客が誕生するわけなので都市部のラッシュは全面的に悪
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年10月3日
たしかに日本は満員電車に限らず「空気読め集団の為に尽くせ我慢しろ個性なぞ邪魔だ」って文化は強いと思うよ。 ただ外国人でも研修生とか労働者とか我慢を強いられて声を上げることもできない人は多いので、 「外国人だから日本の悪習にガツンと言ってくれる」 みたいな過度な期待はやめよう。
kathryn @KathrynJpn 2019年10月3日
日本は国際的な批判を浴びないともはや良くならない。オリンピックに期待しているのは、そういうことだ。
aitsuki @aitsuki2 2019年10月3日
PLAPAPA ??「電車の中で大きな声を出すのは失礼。肘打ちは仕方ない」
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年10月3日
「すいません」が言えずとも、せめて「降ります」くらいは言おうぜ
名前考えるのめんどくせ @m2_tanaka 2019年10月3日
降りるつってんのにどかない馬鹿はレバーに肘入れてしまえばいい(笑)
ポテコ @poteccco 2019年10月3日
わざと邪魔する性悪がいるのも事実なんだろうが、そんなん無言肘打ちの言い訳にならんよ。前に邪魔した同一人物がまた邪魔してきたならまだしも、満員電車なんて毎日人が入れ替わっててその大半が常識人なんだから、たまに遭遇するおかしな奴に腹を立てて無関係の一般人に肘打ちするんじゃただの理不尽チンピラだ。で、そういう理不尽な無言肘打ちを食らった人が腹立ててまた無関係な人を邪魔するようになったりする。不毛の極み。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年10月3日
aitsuki2 関西でオバちゃんに逆らえる奴はいない。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年10月3日
ちなみにワシは、ドアが開いた瞬間に、降りる乗客をかき分けて乗り込んできたオッサンの顔面をアイアンクローして外へ放り出したことならあります。肘打ちより紳士的。「降りるモン、先に降ろしたらんかい」と低く言ってあげたら、「はい」と小声で返事がありました。相手の目を見て、こちらの顔の傷跡を見せて、65kgの握力で伝えれば、誠意は届きます。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年10月3日
満員電車無くせっていう意味がわからん。お前らが集中して乗り込むから満員になってんだろとしか(クソ田舎民の感想)
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年10月3日
満員電車でドアが開いているのに降りないでずっと出入り口塞いでいる害悪がいるんだよな。降りまーすって言っても聞いてくれないのが現状。強引に押し出す等しないとあいつら聞かねぇぞ。
とらくろ @trakron 2019年10月3日
PLAPAPA 関西のおばちゃんを見習って、関東のおばちゃんも、日本全国のおっさんもおとーさんもおかーさんもおにーさんもおねーさんも学生さんもちびっ子も、皆降りるときは「降りまぁす!降ろして~」って言える世界が素敵だなと思いました
barubaru @berururururu 2019年10月3日
降りたい奴に要求するのと同程度に、ドア前で突っ立てるやつは駅でいったん降りることを要求する。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年10月3日
肘打ちする人もそうだけど、奥の方にいるのにドアが開いた瞬間に無言でドア方向に人をかき分けて出ていこうとする人は将棋倒し誘発するからやめて欲しい。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年10月3日
大学生の時第二外国語は中国語を取っていたんだけど先生が「昨日テレビの中国語講座で、ちょっとぶつかって「すいません」「気にしないで」ってやりとりがあったんですが、中国人はこの程度では絶対に謝りません」って言ったことがあった。逆にアメリカ人が交通事故なんかで、その場で謝ると全責任を負わされるからその場では絶対にI'm sorry とは言わないってなことが言われているけど、ちょっとぶつかったときなんかは気軽にsorry を使うとか。
あり @xx_IIux 2019年10月3日
電車止まってないと動くの危ないし車両の真ん中にいたら降りる時結構ギリギリで焦るんだよな。降ります!って言うのはすべきだけど一旦降りないでちょっと隙間開けることしかしないやつとかもいるし押し退けて降りるしか無い場合も多い。勿論無言肘打ちはゴミだけど
綾野 雅也 @Dreammaker0229 2019年10月3日
スマホに集中し過ぎとか、イヤフォンやヘッドホンして聞こえない(聞こえないふり?)する連中もプライベートの空間ではないのだから、少しは周囲に気を配ってくれよとは思うわ。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年10月3日
扉の前で頑なに仁王立ちするアホへの対応難しい
出無精マスク @annoupoteto 2019年10月3日
押しながらすみません降ります連呼でこの話は解決やろ、ラッシュ解消したかったらテロとかで千人単位で死者出ないと無理
マシン語P @mashingoP 2019年10月3日
無言肘打ちはアカンが中央線ユーザーなら平日と土日の落差にイラッと来ないか?朝夕のラッシュ時でも訓練された乗客が駅に着くとドア付近は自主的に降りる平日。大して土日は高確率でドア付近に陣を張る田舎者大発生。声をかけても大半は動かないので「駅につく→誰かしら乗り降りする→流れのために自分も動く」という発想がないとしか思えない。
月曜西E12a @kituneponyo 2019年10月3日
降りまーす っていうけどみんな全然どいてくれないので 降りまーす って言いながらかきわけて降りてる
みずみず @mizumizu104 2019年10月3日
「みんな降りるから出れるのに焦って頑張ってドア近くまで行こうとする人」あるある。まだ動いてる車内で強引に来る人やめて欲しいマジで潰れるし腹立つ…こっちも降りるんだっつの!通学小学生が頑張ってる時はできる限り通すけど。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年10月3日
trakron みんな、ヒョウ・トラ・シマウマ・キリンなどの柄の服を着て、髪の毛をいろんな色にして、アメちゃんを持ち歩けば、世界は平和になります。
南風 @nan_poo 2019年10月3日
「降りますと言え」という意見にはもちろん100%同意しますけど、とくにエレベータなどでドア付近に立っている人は、ドアが開いた時点で「降りる人はいないだろうか」と少しは背後を気にしてほしいとは思います。電車でもそう。駅に停車したらスマホ見てないで後ろを見ろ、と。
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2019年10月3日
道を開けてあげたくても自分自身動けない時もあるから…。前後左右微動だにしない人に囲まれてるとか。ドア周辺が降りなければスペース出来ないし、それをしなければいけないのもだいぶおかしい。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2019年10月3日
分けて考えたいよね。肘打つクズも論外だけど、扉の前で突っ立ってるトロいクズも論外だよ。
ハニワノテ @haniwanote 2019年10月3日
肘打ちはたしかに褒められたことじゃないけど、イヤホンつけてたりスマホ見てたりする奴は声かけてもどかないことがあるから押し除けざるを得ないんだよな…
straysheep@腰痛療養中orz @sheepfactry 2019年10月3日
annoupoteto 死者数は数千とかで無いけど、そうなってもおかしく無いテロ事件が有ったのに解消されて無いんだよね。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年10月3日
最近はイヤホン+ゲームに夢中って理由で全く動かない人も増えたし、そういう人をかき分けて降りていこうとすると肘打ちしてきたりする。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年10月3日
言ってから肘打ちすればええやんな
せんたく @senn_taku 2019年10月3日
aitsuki2 関西でおばちゃんに肘打ちする命知らずいるんだろうかw
forty-six-store @FortySixStore 2019年10月3日
嘘くせえ。作り話で、外人とおっさんに偏見被せたいだけじゃないのか。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年10月3日
首根っこをつかんで引きずり出すのは暴行では?立派な非親告罪ですよ。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2019年10月3日
謝ったら満面の笑みになった、に対して文化の違いとかどんな修羅の国に住んでるんだ… 抗議して謝られたら普通オーケーオーケーになるだろ。
\(TOT)/ @shibanasu14 2019年10月3日
降りますと言って降ろしてくれるなら肘なんか使わないでしょう
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年10月3日
修羅の国だと、謝っても「んったく、次から気を付けろよ」と言われるだけならいい方で、舌打ちだけというのも多々あります。笑顔になんてまずなりません。オーケーオーケーになんてなりませんよ。
せんたく @senn_taku 2019年10月3日
混雑してるときは「すみませーん!おりまぁーすぅ!」みたいにちょっと柔らかめっぽい言い方でそこそこの声量だしてる。大体通してくれるし「降りる人いまーす」と協力してくれる人すらよく見る。声かけた瞬間逆走してすれ違って道を開けようとしてくれてるらしき人も多いが、すまないが余計通りにくいんじゃよ…1番の強敵は女性に多い肩掛けバッグと男性の背負ったままのリュック。あと降車したらど真ん中で振り返って並び直すボトルネックおじさん
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年10月3日
mashingoP 十年前くらいまで利用してました 目的地じゃなくても降りる流れに添ってならび直せば立ち位置調節できて楽なんですよね
せんたく @senn_taku 2019年10月3日
吊革つかまって体をよじらせている人は何かの呪いを受けていると思っている
omochi_mochi @omochim18747763 2019年10月3日
もし自分がひじ打ちおじさんに遭遇しても、ショックで硬直しちゃって泣き寝入りだろうな 急な悪意に対して、自己主張で返せるようになるには イメトレや経験が必要だろうなと思う 平和的おばちゃん力を身に付けたい
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2019年10月3日
肘打ちも論外だが、クソデカバックパック背負ってるのもどうにかして欲しい。動くたびに周囲に当たりまくってるんだよ!一度降ろせよ!
ひろp @hirop1969 2019年10月3日
満員電車なくせ、とか言うけどそう言う人に限って東京などの都会から離れる気は一切ないんでしょ?
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年10月3日
こっちが降りますと言っても無反応なのに手でかきわけられると嫌な顔する奴ら、掃いて捨てるほどいるよな
omochi_mochi @omochim18747763 2019年10月3日
悪質なひじ打ちや体当たりには腹が立つ しかしながら、抗議した相手がマトモな人間である保証などないので 逆恨みで被害にあう可能性もあるし、普段利用する車線なら付きまとわれるかも… 色々考えると声をあげるのも勇気がいる
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年10月3日
逆に乗る時も、タックルかという勢いで人並みを攻撃的に突き進んで、駆け込み乗車しようとする人もいるよね。先日ホームドアがない狭いホームでそんな奴がいて怖かった。
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年10月3日
チビではないけど人混みだとそれなりに埋もれるので、「降りまーす」に加え、頭の上で手を振ってここに降りる人が居ますアピールしながら、人をかき分けて降りてる
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年10月3日
なお中途半端に乗車率のある地方の通勤電車も、奥に詰めるという風習がなくて通路ガラガラなのにドア前だけ寿司詰めとかよくある。みんな見事に動こうとしねえ
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年10月3日
Kyrie_u_eiryK 補足。列を割り込むんでなく、並んでた人はほぼ乗り切ってて、ホームと階段が狭すぎる為に降車客が滞留してしまってる状態。 そこを遡上してくるタックル駆け込み乗車客というシチュエーション。
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年10月3日
ところで以前電車遅れて乗り継ぎやべえってなったときに、降りようと人混みかき分けてったらドア前にスポーツバッグ敷き詰めて移動させようともしない学生集団がいたんだけど、あれ踏み潰して車外に蹴り飛ばしてやればよかったかしら(色々面倒だし急いでたから下手に余計なことはしなかった)
kumonopanya @kumonopanya 2019年10月3日
東京湾を埋め立てれば面積2倍になって混雑解消よ。
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2019年10月3日
なんつーか、無言でぐいぐいゴリ押ししながら進む人って冷静に見たら異常だよな。満員電車のあの雰囲気だと「これだけ混んでるから仕方ないのかな」と思ってたけど、よく考えたらガキっぽい振る舞いだよなぁ。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年10月3日
そのひとことが文字通り命の取り合いに発展しかねないのが満員電車の怖いところ
@id_fid 2019年10月3日
kituneponyo 満員電車だと、降りたい人が行きたいルート上にのってる人の中で一番遠い人から下車しない限り道を開けてあげることは無理なので、降りますと言いながら周囲に認識させ、前進して隙間を作ってもらいつつ、最後に下車させて貰う以外は難しいと思います。
ろんどん @lawtomol 2019年10月3日
東西線や総武線快速で通勤してた時はちょくちょくケンカがあったな…オレも何度かケンカ売られた
kaede @maple_1106 2019年10月3日
なお、埼京線通勤快速新木場行き、十条駅での一号車の一番車掌よりのドアは除く。あれは物理的にドアが開かないから。前に降ります~って言われたけど誰も動けなかった。そしておじさんが無理だよ、諦めて、って答えてた。
VRAM01K @VRAM01K 2019年10月3日
降りますって声かけするのは当然としても、同じくらいにドア周辺の人は一旦降りようよ
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年10月3日
満員電車を減らすには人を減らすしかないけどな。電車は極限まで本数が増えてるだろ。東京に集中しすぎ。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月3日
nachi_yanase 精神的に「弱い」から「言えない」のでしょうね。
一華 @anemone_Ichige 2019年10月3日
まあとにかく満員電車で降車の時も乗車の時もドア横のポジションを死守してテコでも動かず他の客の乗り降りを常に邪魔している自己中のバカだけは死んでほしいと思う。
メラ @vprjct 2019年10月3日
コミュ障だけど「ア、スミマセン、オリマス…ヘヘッ、ア、スミマセン、ドウモドウモ」で行ける
オクラ @okura____love 2019年10月3日
すみませんと言いながら降りる人にぶつかられて怒るヤツはなんなんだ。降りる人はすぐに謝ってんのに。ローター仕込まれてんのか?(今朝見た光景)
HACO-HIAYUSA @HACO_HIAYUSA 2019年10月3日
みんな声かけしたり挨拶したりするのが面倒くさいから嫌いだし、そして他人に偉ぶるのが何より好きな民族だから肘打ちして威厳を示すのがとっても快感なんだろうね。でもまぁこれから人口はどんどん減っていくからそのうち日本からも満員電車はなくなるよ♪
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2019年10月3日
言っても酔っ払い集団は退かないから 敢えて足を踏みつけて降りた事ならあるけどな
消火器さん⋈@北陸金沢 @keychansan 2019年10月3日
知事!2階建て山手線まだー?
龍ex @ryu_ex222 2019年10月3日
周りを気にせず横暴にする外人もいるし、ただ自己主張が激しいだけの可能性も。どちらにせよ人にぶつかるのはやめようね!ちゃんと声かけて、当たったら謝罪を言おうね!
田中一郎 @joqZi8dFM6aH0U1 2019年10月3日
終点で降車側と乗車側にホームが分かれるのに、乗車側のが降りてから階段が混まないからと降りようとする馬鹿共もいるからな。昔それでぶつかった相手に蹴られて蹴り返したら謝れって言われたわ。
ueda sinshu @kikakuno 2019年10月3日
こういうのいったい何線のこういうのいったい何線の話なんでしょうか
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2019年10月3日
むしろ日本では「すみません」「失礼します」っていうのを礼儀として教育してきたはずなんだけど。なんでもかんでも「押し付けだ」「強制だ」って嫌うから薄れてきたっていうのはあるかもしれないけど
いるーか @iruka12go 2019年10月3日
口を開くより押した方が早いし、降りますと言っても退くスペースすら無い場合もある。押してかき分けないと降りられないラッシュもある。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2019年10月3日
たとえば飲食店のカウンターなどで箸とか調味料とかを取るときに他人の前に手を伸ばすなら「前を失礼します」と言いなさい、って、みんな親から教えられたでしょ?
エビゾメ @ABzome 2019年10月3日
根本的に都会の人、他人に極力コミュニケーションを取りたくない≒普段は周辺を認識しないようにしてる ってとこあるからなぁ。声かけずに肘うちして降りる人も、出口の前でまったく反応しない人も両方そういう側面がある。だからどっちが悪いとかではなく、たぶん出口で立つ人を迷惑に思いつつ声もかけずに肘打ちして降りる人は、別の電車で出口を塞いだりしてるかも。
HIRO_kuma(イネ科ですかね?) @shibamac 2019年10月3日
小さいオッサンの出口塞ぐ率は、異常に高いよね。 顔真っ赤にして踏ん張ってるのに、ナチュラルに押し出されてる。
サイファリスト @cypheristON2F 2019年10月3日
コミュニケーションとらずに有形力=暴力振るえば怒られます。
eckener @ecknr 2019年10月3日
肘うちをされ返されても良い人だけが肘うちをしなさい(ダメです) しかしイヤホンして声かけても聞こえてないから、は肘うちして良い理由にならないよな。 聞こえてないようだったら、まずはポンポンと肩でも叩けば良い話。 世の中に一定数の悪人は居るけど、他人は悪であるという前提で生きていると、自分もそちらに染まっていくよ。
朝倉道夫 @soudaneX1 2019年10月3日
外人なら公共の場で怒鳴り散らすやつも称賛するのか
せんたく @senn_taku 2019年10月3日
個人的には何も言われず押されるのは気分良くないし、気が付いたり言われたら素直に降りるから声かけはありがたいかな。声かけて肩をポンポンまでしたらほぼ道を譲ってくれるが、頑なな場合は仕方ないので「すみませんちょーっとしつれいしますねー」って言いながらグイグイ行く。当然舌打ちされることもある。
せんたく @senn_taku 2019年10月3日
okura____love 感度3000倍なんじゃないかな
RXF-91 @rxf_91 2019年10月3日
昔降りますって言って降りようとする俺を押し返そうとするBBAに遭遇した事有るけど、その手の珍妙な生き物に遭遇するのは本当に10年に1回有るか無いかだわ…ちなみにBBAごとホームに降りて電車はBBAが再度乗り込む前にドアを閉めました。ザマァ
ルル @after_zero 2019年10月3日
降りる時は「すいません、降りまーす」って連呼しながら降りるとほとんどの人はすんなり通してくれるしドアからホームへ降りてくれる、多少押しても突っかかられることもない 自分も背後からそう声掛けられたらそうするし多少押されても気にしない 無言で押したり肘打ちされたらそりゃムッとするよね
あーまん @yaaasunn 2019年10月3日
「アンガーマネージメントしろ」とか「胸ぐら掴んで怒れ」とかどっちやねん。
ルル @after_zero 2019年10月3日
前にTwitterで「降りますと言ったら誰も動かないのに『吐きます』と言ったらモーゼのようになった」的なツイ見たことあるから降りますでもダメなら「吐きます」って言ってみてほしい
橘太郎AT @Tati_Automatic 2019年10月3日
肘打ちされて黙っていては男の名折れだぞ。諸君は武士だろう
つけもの @sobachaduke 2019年10月3日
置きチョップの姿勢で通して貰うのが普通だと思ってたけど今の時代肘打ちなん?
wtsup @w_tsup 2019年10月3日
まあ、過去声をかけてもどいてもらえないケースに遭遇したことがあるからといって、日常的にドカドカ人を押しのけていい理由にはならない。一声かけた方が広範囲の人に効果があり双方スムーズだろうに、なぜか頑なに口を結んだまま一人ずつぶつかって押しのけている人をよく見る。言わずとも空気を読んで当然という前提から、コミュニケーションをサボっている人が多いなと思う。
メラ @vprjct 2019年10月3日
sobachaduke 進行方向から同じポーズをしたものが来ると鍔迫り合いになる
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年10月3日
降りますとエレベーターの中で女性が叫んで、周囲が全部外国人でワッツ?と一斉に振り向くシーエムなかったっけ? (笑 だからおりますと言っておりいられるとは限らない(笑
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年10月3日
まぁ今ぶつかったら、すいません。最低限の一言は謝らないと、何かの厳しい仕返しがある可能性も考えて、大抵の日本人はまず謝るし、謝らずに立ち去る人ってまず出くわさないけど、本当にごくまれに知らんぷりで行こうとする奴がいたりするとめちゃくちゃ気分が悪いと言うのはありますね。
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2019年10月3日
満員電車で10年通勤してるけど、「降ります」って声が通ったらドア周りの人外に出るよ。動かない人は稀
橘太郎AT @Tati_Automatic 2019年10月3日
侍の本懐とはナメられたら殺す、それに尽きるって足利貞氏も言ってた
えんぞ @jinsei_febreze 2019年10月3日
PLAPAPA 80kgの握力でやったら駅員にやり過ぎて怒られたわ
RXF-91 @rxf_91 2019年10月3日
鎌倉武士野蛮過ぎんだろ
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年10月3日
フライングで降り出す人で思い出したのですが、かなりフライングで「降りまーす」と声を上げた人がいたのだけどその駅はターミナル駅で乗客の2/3が降りてしまって声を上げたのが恥ずかしいだけだったというのを見たことがあるので、やはりフライングはよくないと思うのです。
gori.sh/aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 2019年10月3日
「降ります」って言っても誰もどかないという経験、毎日通勤してれば数百回くらいあるでしょう…?
momotaronodango @momotaronodango 2019年10月3日
ポリコレ的に考えるならその人が声を発せられない障害を持ってる可能性を考慮しなきゃいけないんじゃないの。
【復活!】ねねっとテックダイナー【スマホゲーム発売中☆】 @nenet_techdiner 2019年10月3日
肘打ちのモーションが取れるくらいすいてる時間だったのかな?(手を上げて「おりま~す」ってやるのがスマートだったりする)
TOIさん(16)☆ @1983Y 2019年10月3日
この話題「降ります」と声を出せで済む話だけど、障害等で声が出せない人声が小さい人耳が聞こえない人やイヤホンヘッドホンで聞く気がない人はどうしてるんだろう。肘打ちはひどいと思うけど軽く押すとか肩を叩くとかでいいのかな?でも寿司詰め状態だったらそれじゃ追いつかないよね。そういう障害ある人はそんな電車避けてるのだろうか。
ナランチャの二の腕にキスマーク付けたいわたり @watarijp 2019年10月3日
電車でパソコンいじる音がうるさいと難癖つけたおっさんが相手が白人と知ると黙ったって話も前見た クロエの流儀が批判されつつも流行った訳だ
転倒小心 @tentousho 2019年10月3日
こないだ鉄腕DASH見てたらですね、前年もの凄い数が川に戻ってきた鮎は復活したんだーっていってた多摩川に今年は全然戻ってない、と言う話をしていまして、何故かと原因を探ったら前年数が増えすぎてエサが足りず繁殖が結果かなりまずいことになった、と言った話をしていましてね。こういう話を目にすると、ああ同じだなと思うですよ。こんなトラブルに溢れるほどの人の数も,いつまで維持出来るんだろうかと。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2019年10月3日
降りるときじゃなくても肘打ちしてくる女の人とかいない?この前いきなり後ろからされて私の肩をスマホ置きにされたわ。降りる時は男の人が多いかも
* @romiromidondon 2019年10月3日
肘打ちしながら降りるのはやっぱりダメだけど、空気読んでるというより、「それやりたくなるのわかる…」という諦観という名の優しさがあるから皆何にも言わないだけよ
キケリキー @KIKERIKI17 2019年10月3日
欧米人で横柄な奴もいるから、人種は関係ない。日本人でもキレる人は一定数いるkら、日常的に電車は遅延する。だがここで考えたいのは、日本人だとキレたほうが悪いと取られかねない点な。そういう判断基準が自分にないか、条件を変えて考えてみる、良い教材だぞ。
Épouvante @epouvante 2019年10月3日
頑なに自転車で右側を走っていたフランス人みたいだな。
kartis56 @kartis56 2019年10月3日
おりますっていて降りれなかったことあるぞ…
ハニワノテ @haniwanote 2019年10月3日
ecknr そんなことしてる余裕があったらいいんだけどね… もたもたしてたら駅で待ってる人が乗り始めるから余計に降りれないくなるぞ。 朝のラッシュ時なんて降りる人波が一瞬でも途切れたらみんな乗り込んでくるんし。
Épouvante @epouvante 2019年10月3日
一昔前、来日欧米人が「日本人はぶつかっても謝らない」と文句を云うのが定番だったが。さすがに今では野蛮国に文明を光を当てようという有り難い気持ちで欧米の慣習を押し付けようとする欧米人は減ってるんだろうねえ。「人間ならだれにも頭を下げるな」だの「同じラボの仲間なんだからファーストネームで呼び合おうとか」とかそういうの。
どんちゃん @Donbe 2019年10月3日
新宿でバイトしてた時、毎日毎日扉の前のつり革陣取って「降ります」という声にも無反応、いくら押されても意地でも離さないブスがいたなあ。ホント邪魔だった。 ある日とうとう降客の誰かにホームまで蹴っ飛ばされて、ブサイクな顔をさらにブサイクにさせて降りる人ら睨んでたけど、案の定降りるみんなにニヤニヤされて、その日以降見なくなった。
tanaka-tanaka @yumeno_hawaii 2019年10月3日
ほんこれ 日本人の陰湿さとコミニュケーションスキルの貧しさが全て集約されてる
くにまさ @f_kuni 2019年10月3日
手刀を切りつつすいませんと言いつつドアの前で頑張る奴は断固として押し出ししてます。
くにまさ @f_kuni 2019年10月3日
soudaneX1 いきなり他人に肘打ちされたら外国人じゃなくても怒るのは仕方ないんじゃ。
せんたく @senn_taku 2019年10月3日
after_zero 「漏れます」も効果高そう
Mr. @gula7trips 2019年10月3日
降りますといいながら肘打ちしてきたおばさんユルサナイ
空弁者 @scavenger0519 2019年10月3日
「降ります」をいわないで肘打ちで道を作ろうとする人と、「降ります」の声があっても「ぜってーどかないもんねー」の人は同種の人なんじゃないかな?
空弁者 @scavenger0519 2019年10月3日
そもそも満員電車を解決しないと、との意見があるけれど、それとこれは別問題だと思う。勿論、満員電車があることで「降ります」をいわないで肘打ちで道を作ろうとする人と「降ります」の声があっても「ぜってーどかないもんねー」の人が可視化されているけれどね。
あなぐま @badger2635 2019年10月3日
「降ります」って言いながら邪魔なのを突き飛ばす方がもめた時優位にたてるよね。
星々 @marachite0502 2019年10月3日
地元でも関西屈指の混雑列車(新快速)に乗ってたんだけど、本当に失礼を承知で言うなら東京の電車に乗ってる人、降り方が上手くない人多いと思う…(私のように上京してきた人なのかどうかはわかりませんが) どんなに混雑してたって「すみません降ります!」ってしっかり言ってくれれば、周りの人がそれぞれちょっとずつ動いて道開けられるのに無言でぐいぐい押されてもドア側でもない限り押された以外の人も動かないと道はできないのに無理だよ…
星々 @marachite0502 2019年10月3日
marachite0502もしうっかり開くドアと反対側にいたとか混みに混んでて時間がかかりそうだと思ったら、ドアが開いた瞬間とかドアが開く前からタイミング見計らって声上げればちゃんと降りられる。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年10月3日
外国人関係なくキレて良い。降りると言えば良いのは人種関係無く大人なら当たり前の意思表示であり、嫌がらせをされてるわけでもないのに肘打ちとか普通に日本人でも我慢すべきではない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年10月3日
黙って肘打ちしてる時点でそいつは痴漢と変わらん。こういうのは「暴漢」ではないだろうか?
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年10月3日
降りる人を降ろそう、通そうとしない人らもだけど、乗り込んだときに後ろまだ居るのにドア前で立ち止まる輩も勘弁してほしい。上でも述べた奥に詰めない地方の通勤電車と合わせ技でこれよくやられる
lion5557 @lion55571 2019年10月3日
とーきょーの電車おっかねー
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年10月3日
「吐きます」と言いながら吐きながら出るとスムーズだよ
BUNTEN @bunten 2019年10月3日
ドアが3面くらいある通勤型車両ならともかく、客室とデッキが区分されていてデッキにしか乗降口のない列車が満員の時に奥に入ってしまって恐怖を憶えたことが。▼電化前の最寄り線は種々雑多な旧式車が使われていたが、どう考えてもラッシュ時に使うべき車両じゃなかった。
BUNTEN @bunten 2019年10月3日
bunten それほどの混み具合でなく、かつ通勤型の車両なら、「すみません降ります」かなんか言えば降りられるし、ドア付近の人が一端降車して道を空けるのもよくある風景。(某・西果ての田舎県)
goodmoon @goodmoon 2019年10月3日
ドア脇にへばりついてる人たちは直接ふさいでいないとはいて、鼻炎時の鼻腔のように確実に通り道をせばめて邪魔になってるからね!
やまだ @eien0213 2019年10月3日
言えばわかる!って、自分を高評価(正当化)しすぎやろ……駅のアナウンスがない田舎なの?(歩きスマホ、満員電車でも携帯、カバン背負うどころか幅広席取り、同性でも妊婦マーク無視じゃんw)
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2019年10月3日
sakabe_arato わかる(札幌民) 大通りやさっぽろ以降で降りる人は、車内の奥に行って欲しいんだよね…。
零式ダミー人形・乙型 @Dummy_Type_ZERO 2019年10月3日
降りるときに声を出さないのもアレだけど、ドアのとこにあてもスマホ弄るのに夢中で立ち塞がってるのも大概だわな 降りる側はちゃんと声を出す、ドア付近の人は言われなくても一旦ホームに出て動線を空けてあげる、と互いに配慮できれば一番なんだけど
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年10月3日
されたら真似していこ。ただ、日本は何故か加害者が被害者にすり替わったりするから、見てる人はちゃんと駅員にフォローしてあげないとアカンからなあ。めんどくさいけど。
立月@隠密 @tatuki911 2019年10月3日
すみませんの言えない大人たち
alan smithy @alansmithy2010 2019年10月3日
銭形「おらぁ降りるぞぉ」
Di.Of.Trディテクタ @cryingsnake12RM 2019年10月3日
降りますとか、通してくださいも大事だけど譲ってもらったときや通してもらった時の「ありがとう」という言葉が一番大事ですよね。つぎも通してあげようという気持ちになるし何よりも気持ちいい。▼対して「どけよ」と言われると、なんでこの見ず知らずの奴に譲ってやったりしなきゃいけないんだと思って動きたくなくなる。▼そして、言った本人も言った手前よけて通るわけにもいかなくなって睨み合いから押し合い、つかみ合い、殴り合いに発展する。
冶金 @yakeen4510 2019年10月3日
確かに「外国人=正しい」「日本人おっさん=無知・恥知らず・無能」みたいな書き方しているものが多すぎる。外国人の重婚についてまとめたのって俺以外にそうはいないだろう。
kakorukisuto @kakorukisuto1 2019年10月3日
昨日、自分のスペースを確保するためにぎゅうぎゅう詰めの車内で肘を振り回して暴れて、なおかつ入り口のドア付近で頑なに立ちふさがってひたすら他の乗客の邪魔をしていたおばさんがいたことをお知らせします in 夕刻の田園都市線・・・満員電車は心が荒みますね
あごにー @Agony_01 2019年10月3日
降りますって叫んでちょっとどいてもらうぐらいの満員電車ならともかく、足が浮くレベルになると叫ぶ+肘で隙間を作るとかしないと降りられないのはすごくよくわかる。クソ混雑する満員電車をどうにかしないと解決しない問題だと思うけど、満員電車の解決も難しいだろうなーっておもうと溜息がでますね
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年10月3日
超満員だと、やっぱり声掛けだけじゃ道開けないのでなかなか難しい。かきわけるくらいは許して欲しいな。まあ、今はそんな電車乗ることもないんだけど。
ルル @after_zero 2019年10月3日
senn_taku 「漏れます」もいいですね!どかない人にはこれくらいしたいですね
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年10月3日
kamiomutsu ウンコ漏れちゃうって叫びながら
まりも @potimarimo 2019年10月3日
人に声をかけるなどと言うことをしながら、同時に満員電車を降りるなんてこと、誰にでもできることと思うなよ。
ららぁ @lalalala0987 2019年10月3日
ちょっと通りますよと小さくチョップするおじさんは、国際的に正しい振る舞いをしていたのか…
安室 @amuro_to_ru 2019年10月3日
怒りの矛先は満員電車を放置してる奴らに向けるべき
はち @zattadane 2019年10月3日
何も言わなかった人も邪魔する人も悪いんだけど、コメント見ているとそういうこと言いにくいんだろうか東京は。関西でも同じことがあるかもしれないけど、一言どころか三、四言なら誰も臆せずに言うので共感ポイントが少ない。でも確かに関東の路線は本当に静かだよね。怖いくらい
Feel @feel1024 2019年10月3日
路線や時間帯によっては降ります宣言しても全く動かないことが日常茶飯事過ぎて、降ります宣言=どかない奴には容赦なく肘鉄くらわすで宣言と同等になってる。 そのつり革離したら親でも死ぬんかってレベルでドア前つり革死守する民はほんと滅びればいいのに。
\(TOT)/ @shibanasu14 2019年10月3日
前職の上司が「入口塞いでゲームやってたら叩き落とす」と言ってたので、新守山駅では気を付けてください
ウボウ(公式) @woxoxod 2019年10月3日
車には定員が5人とか7人とか9人とか決まっているが、電車は野菜や果物の詰め放題をイメージすればいいの? スマホに本人に変わって「次、降ります。」と叫ぶ「停車ボタン」アプリをいれればいいんじゃない? そんなのがあれば
かれん @sombre_lundi 2019年10月3日
満員電車で大荷物でドアの前に立ち、降りる客の行く手を塞いでいた外国人観光客カップルなら見たことある。降りる人を通してあげて、は英語でMake them throughでいいのかな。
araburuedamame @rpdtukool 2019年10月3日
出入り口塞いでんだから降りますなんて言わんでも一回外に捌けろやボケ、って正直思うがなあ。そこは「出入り口」だからな。出る人間が最優先。入る人間がその次。突っ立ってる人間の優先順位は1番ケツじゃ。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2019年10月4日
満員電車で、思いっきり殴り合いやってるガイジン様もおりますけどね。 https://www.youtube.com/watch?v=EK54OgkP8o4
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年10月4日
「ドア付近にお立ちの方は、一度ホームにお降りになって…」ってアナウンスあるんだけどなぁ…。 それでもどかないのは 押しのけられても仕方ない。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年10月4日
天井がパカッと開いて綱が降りてきたら
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年10月4日
無言で押しのけるのは論外だが、降ります宣言しても全くどかないやつも一定数いるからな。それで押しのけられて嫌な顔されても知らんがなと。
LCO @f_lco 2019年10月4日
それぐらい"キレて注意する"の、やったら分かるけど「クソ無駄な事に自分の大切な時間がガシガシ削られる」事になるので、本当に許せん時しかやらん方がえぇぞ…
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2019年10月4日
日本がおかしいんじゃなくて東京がおかしいんだぞ。異様な早足、異様な混雑、ぶつかっても一言も謝らない、こんなの地方で見かけねーから。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年10月4日
そらアラブの地方とは違うがな
ロペス課長@冬コミ3日目西N18b @Atsunori_Lopez 2019年10月4日
PLAPAPA そらアイコンの鬼頭課長みたいな顔した人に言われたら誰でも……
食い逃げ常習犯 @kuinige2017 2019年10月4日
若い頃は冷静に抗議してたけど、抗議してた人が殺されるという 事件をいくつか知って、関わらないのが吉という結論に達した。 このケースはたまたま会話が通じない強そうな外国人だから逆ギレ されなかった可能性が高い。 私としては常識がない人間に関わるな逃げろ、としか思えない。 親や妻、夫、彼氏彼女友人にとって「基地外に逆ギレされて大切な 人が殺された」これ以上理不尽で悲しくて憤る死因はなかなかない。
ST_009 @ST_565 2019年10月4日
PLAPAPA 大阪のおばちゃんは最強ですね。
ST_009 @ST_565 2019年10月4日
aitsuki2 大阪のおばちゃんに、肘打ちしてみなよ。
バーフバリ兵 @Kannchen00 2019年10月4日
海外では、電車に限らず、街中の人混みでもちょっと身体が触れただけで、「失礼」って言わないと喧嘩になることあるから気を付けよう。
石川和男 @ishikawakazuo 2019年10月4日
東京もあの震災の時はみんな寛容で、本数が減って殺人的なすし詰め電車だったけど、降りる人にみんなで気を遣って涙出そうだった記憶がある。
ヒート<7日目ゑ88γ>マシン @heat_machine 2019年10月4日
外人の国籍わからんがそもそも「日本語話者じゃない場合「下ります」宣言がわからず邪魔になってた可能性」とか普通にあり得るし、欧米人とかならそれこそ出羽守が良く言う「欧米では怒鳴る事も暴力なので公共の場ではしない」という観点から相当アレな人という事になるよなぁ‥‥あと肘打ちも「ぶん殴ろうとする肘打ち」じゃなくて「人をかき分けるときに肘が当たる」ってのもあるだろうし
北風と太陽 @leave_to_say 2019年10月4日
吃音とか癌等の病気で声を出せない人もいるから、やはり乗る人たち全員が誰か降りるかもしれないと思ってないといけないですね(自戒も込めて)
くらっく @crazyslime 2019年10月6日
shibanasu14 「言ってもどうせ退いてくれないだろう」と検証もしないで思い込みで考えるバカを除外するのは可哀想だと思います
まっち @noukoupyururu 2019年10月8日
ガイジンのやることはカッコいい正しいみたいな風潮
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年10月10日
入り口付近で退かない人も無理やりどかす人も正しい。満員電車が悪。
arika @arika_melty2 2019年10月15日
奴隷扱いな満員電車とか過密しすぎな環境を放置しつつさらに人を集める東京は基地外ではないかと。でも日本人のなあなあスタイルは移民のハッキリ言うスタイルに駆逐されていくのは確実だろうねえ。ノーとハッキリ言う移民が多数派になれば今いる日本の次世代経営者(奴隷搾取で自身のカネだけを集めるタイプ)は根こそぎ潰れるか、経団連様と彼らに突っつかれた政府がブラック経営者達を守るために諸外国を相手に100%勝てない経済戦争を吹っかけるかはちょっと楽しみではある。
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