10周年のSPコンテンツ!
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じんば @salt162
新卒時は市場価値の高い人材を5年で市場価値のない人材に変える企業の特徴 ・年功序列、横並びの昇給 ・減点主義の評価制度 ・社内資料でも形や体裁を重視 ・意思決定できるのは入社10年目以降 ・上からの命令は絶対、経験重視 ・意味不明な人事ローテーション ・同業の競合を上回ることだけが目標
「自分の会社だ」と思い当たる人が殺到
Naoya Nishimura @NisyNe
一番下以外、ほぼ当てはまってしまった。笑 twitter.com/salt162/status…
ラムちゃん @StRamsJapan
@salt162 弊社全部当てはまります、、
Mr.ふくふく @TOMOAKI1987
これは前職にピッタリ当てはまる…。というか大半に日系企業が当てはまってしまうのでは!?汗 twitter.com/salt162/status…
やすお @emodinoichimoji
@salt162 すべて当てはまります…。抜け出したいけど、何をしたらいいのか途方にくれています…。
てんとう虫 @Mc22897278
@salt162 全ての項目が当てはまっていてびっくりしました。
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コメント

Hornet @one_hornet 11日前
まず、何のキャリアもスキルも無い新卒の市場価値が高いというのが日本独自の幻想なんじゃないかな。
いま @imamu6 11日前
新卒に何を決定させるの…? 会社が競争したらダメなの…?
せんたく @senn_taku 11日前
新卒という付加価値は初年度で消えますけどね
猫は美しい @NEKOisBEAUTIEUL 11日前
one_hornet同じ業種から転職してきた人に弊社のやり方を教えるたびに「前の会社ではこうしてた、ああしてた。前の会社のやり方でやりたい。」と言い出して素直に弊社のやり方を受け入れてくれなかった時な、変なクセのついてない新卒の良さを実感しました。
hatiya @hatiya14 11日前
良くこんな胡散臭いアカウントの言うこと信じられるな…
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 11日前
文句言うひまあったらgafa とやらにいけばいいんじゃンすですかね
とんべ @tomber2009 11日前
大企業あるあるな行動様式ではあるけれど、新卒入社したばかりの若者に市場価値があるという前提がおかしくないか?
Hornet @one_hornet 11日前
NEKOisBEAUTIEUL 前の会社のやり方の方が優れているのであれば、そっちを受け入れたらいいんじゃないですかね?
時計じかけのミカン @mkn_inv 11日前
殆どの日本の団体・集団の事だね。企業・公官庁・運動部などなど。それと一部誤解してる人がいるようだが、新卒に市場価値があるんじゃなくて、「優秀な新人なのに5年経っても市場価値が出ない」のが問題。要するに日本の団体・集団は内向きで内部事情優先、市場価値という客観的な評価基準が無いって事だろ。
イワパチ @iwa_pachi 11日前
何の恥ずかしげもなく暗に自分を優秀な人材だと言っている人たちすげ〜
トロア @09_kyuh 11日前
いつから自分が優秀な若者だと錯覚していた
雲雀っちゃ @anas1yam 11日前
こういった企業、逆に市場価値の無い若者にとっては福音となるのかもしれないな
とみゃ @QBvxWe4hElcmSzD 11日前
そもそも、優秀な新人はそんな企業に入らないか、そんな企業はさっさと見捨てて転職するのでは? ほとんど転職しないのはら世の中の優秀でない大多数の人は、こんな企業の方が働きやすいからかもしれませんよ。
@zbhXd28jyv7rFjS 11日前
図星つかれて他人を優秀じゃ無い扱いは草
地球ネコ @c9nk 11日前
一定年度までは横並びの年功序列型昇給って、案外悪くないモノやで。 実力主義型の昇給ってのは、SSR級の実績を出して上からも可愛がられた人だけ高給を貰えるけど、その資金を作るために大多数は現状より低い昇給カーブになる制度や。 自分はSSRになれるという根拠なき自信は何処から沸いてくるの?糞プロジェクトに配属されたり、先輩や上司と相性悪かったりで、成果を出せないバッドルートを想像できないものかね。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 11日前
年功序列の給料とか俺のような人間からは素晴らしい制度なのだが すごい成果なんか何も残さずにただ普通に仕事やってるだけで給料が上がるんだぜ
地球ネコ @c9nk 11日前
同様に、意味不明に見える人事ローテにも意義はあるのよね。「新人は2年程度で他部局へ異動」みたいな目安があれば、仮に最初の部署で業務内容や人間関係が合わなくても職場を移ればガラガラポン。転勤すれば物理的にも離れられる。 もちろん、闇雲にいろんな部署を転々としても専門性が身に付かないから、3年なり5年なりで自分は今後どうしていきたいのかキャリアプランを描けるような仕組みは必要だろうけど。 モノを作る人、売る人、売上金を取りまとめる人、と、様々な立場を経験することで見えるモノもあるのよね。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 11日前
その市場価値が無い人材、とやらに給料くれて昇給もするんだからいい会社じゃないか
denev @_denev_ 11日前
市場価値がなくても社内価値はあるだろうし、且つ定年まで面倒見てくれるなら構わないでしょ。
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 11日前
自分に市場価値があると思ってんの?
Licorice @Licorice_90 11日前
優秀だと思いこんでいる自称個性的な外国かぶれの若者をダメにする企業?
aitsuki @aitsuki2 11日前
imamu6 入社10年目まで新卒なの? というか、新卒の人に何も決めさせないの? イエスマンであれ的な? あと、同業他社を上回ること"だけ"が目標の会社ね
Eia Glnslow @Glnslow 11日前
年寄ばっかり上にいる辺りうちも該当してそー
出無精マスク @annoupoteto 11日前
てっきり、 優秀な若者を5年で(鬱に追い込んで)市場価値ゼロにする企業の特徴が話題に だと思ってたわ
みかがみ @_water_mirror_ 11日前
「優秀」ってより「伸びしろがある」って言葉の方がしっくりくるよこれ
ツナマヨ @koro5627 11日前
これで駄目になる人材はもともと大した市場価値無いと思う。
fishburgerman @fishburgerman 11日前
ジョブローテに意味はない。異論は認めない。
fishburgerman @fishburgerman 11日前
新卒一括採用とジョブローテは地続き。なんの専門性もない学生を総合職で一括採用するから社内業務を転々とさせるしかないだけ。給与払ってるのにやってることはキッザニア。
えんぞ @jinsei_febreze 11日前
「新卒に価値がある」なんてのは「長く勤めたから価値がある」のと同等の無能の幻想。
ヘリオドール @heliodor_ruby 11日前
減点主義第一な会社は面倒くさいことこの上ないけど、実績も経験もない未熟な新人にとって年功序列で当面の昇給まで保証され、資料作りの際の基本形式が指導され、分かりやすい基準として競合他社に勝つという目標設定があるなんて、安心して仕事に取り組んでいける良い環境なんじゃないですかね。
水辺の人 @mizubenohito 11日前
×新卒時は市場価値が高い人材 〇新卒時しか市場価値が高くない人材
Off Black @OffBlack1 11日前
one_hornet いや、5年も仕事してりゃ、何かしらプロジェクト的なのに関わったり、業務実績なり、経験やスキルなり知識なりがつくものだし、5年分の中に職務経歴書に書けるものがあって、それが市場価値になるはず…なんだよ……
えんぞ @jinsei_febreze 11日前
年功序列を良い環境と誤認してる人は遅かれ早かれ落ちぶれて養分になる人なのでそのままでいてくださいな。笑
(は) @HA2061 11日前
マニュアルを読む事すらできない人間が「あいつはマニュアル人間だ」と他人をdisったり、歯車にすらなれない人間が「あいつは組織の歯車に過ぎない」と他人をdisったりしますね。まあ、自分もマウンティングしかできないような人間にはならないように自戒していますが。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 11日前
いやーいくらなんでも経験重視されなかったらやばいでしょ。未経験業界への転職やベンチャーにチャレンジさせたいのと年功序列の否定は自動的に積み重ねた経験も否定することになるから言わずにはいられなかったかにしてもさ
cocoon @cocoonP 11日前
総じてまとめ1つめのコメントに列挙されてるような特徴持ってる会社のほうが給料高かったりしますけどねえ。
いま @imamu6 11日前
aitsuki2 何も決めさせないとも10年決めさせないとも言ってないけど何を怒ってるの…? 企業の競争って他を上回る為に頑張る事だし それのおかげで今の便利な生活があると思ってるので悪いことじゃないでしょ。
鍋島たま @nabeshima_tama 11日前
凡才でも生き残れるいい制度じゃん。本当に能力ある人はさっさと辞めるかそもそもそんなところ行かないから。
wipern @wipern1 11日前
この話に弊社だ…って思ってる人たちはそんなに優秀じゃないと思うから心配しなくていいと思うよ?
ラヌ @25ranai 11日前
自分に価値がないのは会社のせいだっつって転職する人は高確率で同じ事を繰り返すからいいカモなんだよ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 11日前
なるほど、こうやって大企業や官公庁から跳ねっ返りをドナドナするのか
妖神なまこ @xZVThilceoU4poR 11日前
「ゆとり世代はじきにやめるからてきとうに雇って使える間はめいっぱい使い潰したれギャハハハハ」みたいな、いつまでも自分たちが殿様でいられると思ってる連中もいる
Denullpo S. Hammerson @denullpo 11日前
大企業じゃありがち…って思いかけたが、ところでその市場価値のない人材とやらでもフルオート昇給って偉大やな。普通は組合が頑張って交渉するところなんだが。
tantal @tantal073 11日前
バーナム効果ってやつだ、これにうちだって反応してるやつは無能だから余計なことを気にしないで目の前の仕事を頑張っとけ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 11日前
雑多な人達が集まって企業を大きくする(昔のSONYや、TV局など)。企業が立派になって新卒採用で優秀な人達を採用する。人材が均質化されて序列もはっきりしてくる。そんな感じじゃないかと
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 11日前
民放のTV局が始まったころは映画会社に入れなかった人やなんやら雑多な非エリートの集まりだった。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 11日前
「・同業の競合を上回ることだけが目標」。日本でも元気な企業は異業種参入あります。楽天が通信事業に手を出したり。またセブンイレブンのライバルはマクドナルドだとか、失敗したようだけどドーナッツ屋さんだとかいう競合もあります。
takatakattata @takatakattata1 11日前
「社内資料でも形や体裁を重視」を批判する人はそもそも内容も無いんだよね 両方大事なのに
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 11日前
「・社内資料でも形や体裁を重視」。米国系企業の方がきれいな資料を作るのに熱心かも?日本企業では嘘じゃないけど体裁の良い数字を算出することやそれの見せ方に苦労した経験ありますが見栄えはそんなに気にしなかった記憶です(製造業で)。もしかしたら時代が変わっているかもしれませんが
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 11日前
部長に指示されて部としての資料を作成する時は主役は部長なので、部長がどう考え何を強調したいかに合わせての資料作成をしなければならず、そこであれこれと見栄えの注文があるのは当然で。
だいすけ @yu_skv719 11日前
安定してるなら……
ろんどん @lawtomol 11日前
「意思決定できるのは入社10年目以降」…中央官庁や大企業は影響力がデカすぎるから、そうホイホイ簡単に「意思決定」されたらマズイってのもあるんじゃないかしら
yotiyoti @yoti4423yoti 11日前
こっちのまとめでも思ったけど、なんでこう「自分は違う」「自分は優秀だ」という意味不明な自信に満ち溢れているんだろうか?https://togetter.com/li/1414102
Mill=O=Wisp @millowisp 11日前
annoupoteto 実際こっちのタイプの方が問題だよね。社会リソース食いつぶすんだから。
トミー @fumiotomita 11日前
新卒は新車や処女と同じ。
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 11日前
yoti4423yoti 若いってことだよ。若いつもりでいるだけのも混ざってる感じだけど
モノクロームたばさん @monocromtabasan 11日前
自分が嘗て勤めていた会社は当時は規模が小さく進歩的だったが、今では尽くこのような「5年で市場価値のない人材に変える企業」になっているだろう。
マシン語P @mashingoP 11日前
tantal073 ついでにダニング・クルーガー効果も併発している疑惑
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 11日前
ごめん、それよりサムネがビックサイトに吸い込まれる人達に見えた
Shiro @Shiromagenta 11日前
one_hornet 新卒の給料って海外のほうが高くない?
いま @imamu6 11日前
たぶん若い人はこういう風に感じる事多いだろうね。 辛いだろうけど、とりあえず今ある仕組みの中で頑張っておかないと自分の希望通りにする力を手に入れるのは難しいと思う。 良いことも悪いことも知識と経験にはなるから、それ生かして上行って、自分の会社改革するなり起業するなりしたら幸せになれるかも。早い人なら10年経たずにできるかもよ。 知らんけど。
猫は美しい @NEKOisBEAUTIEUL 11日前
one_hornet 前の会社のやり方の方が優れているのであればよかったのですが、「前の会社では、この仕事は他の部署の担当だったから俺はやらない」タイプでして…。
DDD @MoguDdd 11日前
NEKOisBEAUTIEUL それプライドだけ高くて前の企業に不満だけで退職したハズレ人材。採用したテメー企業の責任。イイ人材は守破離にのっとって仕事受けられる。
うわのそら @ueno_solar 10日前
でも「若手のうちから活躍できる風通しの良い職場」はブラック企業とかいうんでしょ?
ケロちゃん@釜 @xenon122 10日前
若者=優秀みたいなSNS利用者層に媚びきった設定が最高にアレ
aitsuki @aitsuki2 10日前
imamu6 まとめの一番最初のツイートを受けてのコメントだと思ってました。
お空キレイキレイ @747_bold 10日前
iwa_pachi これくらい自己肯定感高いと鬱で退職しなくていい
Tadashi @tadashifx 10日前
個人の実力とか労働意欲ということなら同意できる部分もあるけれど…大企業に勤続○年というだけで日本の労働市場では価値はあるんだけどなぁ。(大企業から零細に転職したじじいの実体験より) 本当に「市場価値」分かってるのかなぁ?
!にゃん @bibibikkuri 10日前
本当に合わない会社だったら転職も選択肢の一つだし転々として転落する奴ばかりじゃないので、本当にダメそうだったら自分に合った転職先を探すんだぞ。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 10日前
少なくとも国内市場では無価値じゃないし、それで食っていける人も多いんだから、ひとつのありようだと思うけどな
usisi @usisi00 10日前
senn_taku ジンバブエとか?w
xi @accountLINKonly 10日前
Shiromagenta 新卒でくくった給与の相場がわかる海外ってどこ? 大企業だろうが弱小0細だろうが流れに任せてはいはい脳みそ空っぽにしてやってるやつに市場価値なんかねえよ
しろがねさん @whitebellsweet 10日前
mikumiku_aloha 特に外向けの資料はすごくきれいに作りますよ<米企業 日本のは上の人向けであって外部への見てくれがおざなりになってるなーと常々思います。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
SNS媚びでもなんでもなく、今の若者で優秀な奴は、スペックが飛び抜けてる印象が強い。まあ…格差社会の影響もあるだろうし業界差も激しいんだろうけど、若者特有の吸収の速さ以外に、視野が広くて選択肢を広く持てる分、レベルの上がり方が尋常じゃないね。ちょっと海外勤務経験積ませて、ヒトモノカネの管理を覚えればベンチャーならすぐ幹部候補だわ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
大体、今の50代とか無能な癖に偉そうな奴多過ぎだろ。
マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku 10日前
ものすごく今更な話。これら「旧弊」と対極にあるような能力主義、成果主義の評価制度が結局失敗してるの知らないんだろうか。そんな情報感度だからこんな転職アフィのカモになる
もぐら @happy121232 10日前
おかしいって気づいて自分で改革、できないならさっさと転職するのが本当に優秀な人なのではないかな。
さどはらめぐる @M__Sadohara 10日前
その昔私が勤めた過去5年以上新卒採用してない企業の特徴・年功序列など成立しない歪な年齢構成・社内に昇給した人はいないが、社内から昇天した人はいる・もっというと三途の川で何年も水遊びしてる人もいる
神楽坂優奈@横鎮丙てーとく @BELLKARM 10日前
#自分を優秀だと思い込んでいる若者が、ツイッターでイオナズンを唱えたが「しかし MPがたりなかった」事例。
@nikoneko99 10日前
どーせ自分の記事への誘導やろと思いつつ見たら、専門領域を確立する、数字で示せるものを作る、と私が前から思ってることだった。でも私もまだできていないから頑張ろー。
駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 10日前
無駄に年くっただけで価値のない人間がこういうタグ付けるんだろうな、って感じのタグ
カレーうどん @kareudon14 10日前
まとめの市場価値をなくす手法は大企業的な人材の活用方法ですが、これもこれでメリット、デメリットあるわけですよね。新卒でもすでに複数社インターンしたり起業経験あったり学生個人で受託開発してるレベルの人だとマイナスが大きいですが、まあ普通の学生なら全然問題ないのかなと。大企業に甘えるのは危ないですけど。
くらっく @crazyslime 9日前
伸びしろと市場価値は別モンだろ
gx9900 @GX9900GUMDAMX 9日前
終身雇用制だとだいたいこうなるんだよねぇ。賃金解雇される海外の会社がおすすめだよ!
キケリキー @KIKERIKI17 7日前
根本的な勘違いとして、優秀な若者が仮に市場価値ゼロになるとしても、それを望んだのは若者であるということな。職業選択の自由を行使したのは若者側だ。出羽の守的な反論もあろうが、生存者バイアスなだけで、見えないところで無能は悲惨な目にあってる。
キケリキー @KIKERIKI17 7日前
んで、左翼的な日本批判をひろうと、有能なやつは頑張って稼げ、無能は国が救えってなるわけで、ベーシックインカムでも望んでるのか?って感想になるんだよな・・・
Ayako.Y @Symbiodinium_a 6日前
KIKERIKI17 仕事したい人だけすればいいタイプのベーシックインカムなら理想だと思いますけどね
ともきち@カタコリスト @nakoyuzim04 5日前
市場価値がなくなるというか凡人でも普通に仕事に飽きてミスが増えるよね、こういうの。
メラ @vprjct 5日前
年功序列じゃないとこにいるけど、昇給50万ぐらいあがった年もあれば5000円だった年もある(今のところ減ったことはないけど)ので年功序列でもいいと思うw
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