ブラジル人の同僚が「治安がヤバいエリアにある道はみんな使わないからいつも空いているんだけど、Google mapのナビとかを使うと空き具合的にそういう道ばかり勧められるので命がヤバい」みたいなこと

なんの変哲もない駐車場が実は車上荒らし連発スポットだったりして地元民も一部しか知らないケースがあるからなぁ。
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野田 俊也 (Shunya Noda) @himagegine

ブラジル人の同僚が「治安がヤバいエリアにある道はみんな使わないからいつも空いているんだけど、Google mapのナビとかを使うと空き具合的にそういう道ばかり勧められるので命がヤバい」みたいなことを言っていたんだけど、お値打ちな道と危険な道を事件情報抜きに識別することってできるんだろうか。

2019-10-06 15:04:25
野田 俊也 (Shunya Noda) @himagegine

経済学者。🇨🇦ブリティッシュコロンビア大学経済学部 (@ubcVSE) 助教授。研究分野はマーケットデザイン、ゲーム理論、アルゴリズム、ブロックチェーンなどなど。FOS/Ph.D. (@Stanford, Economics)/東大経済学士(卒業生総代)・修士 English→@shunya_noda

sites.google.com/site/shunyanod…

リンク Google Maps Google Maps Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps. 20 users 743
Willy 🌖米国大学教員 @willyoes

@himagegine 米国だと警察が事件の位置情報を公開している(一部のものは無料で見れるし他のものも入手はできそう)ので、そこから何らかの損失関数を定義する事はできそうです。なお、ブラジルだけじゃなくデトロイトでも必要ですw 道路状態が悪い場所も航空写真で確認して欲しい。

2019-10-07 05:11:42
野田 俊也 (Shunya Noda) @himagegine

@willyoes この例に関して言うと、事件情報を入力するのが実装可能かつ有効な方法だと思いますが、同じ構造を持つ問題は色々ありそうなので、ちゃんと研究レベルで考える価値はありそうですね…。ツイートしないほうがよかった気もしてきました笑

2019-10-07 05:22:27
Willy 🌖米国大学教員 @willyoes

@himagegine 機械学習的に言えばunsupervisedでも適用可能なモデルを作りたいという事ですか。機械学習だとそんなの主観じゃんという事になりそうですが、経済学だと何らかの理由付けができるのかも知れませんね。

2019-10-07 14:28:50
野田 俊也 (Shunya Noda) @himagegine

@willyoes 定式化もメカニズムの提案もできる気がしてきたのですが、研究のネタになりそうだと思えてきたので、誰でも見られる状態でツイートするのはやめておきます笑

2019-10-07 14:55:53
Toru Kitamura @kitamura_toru

@himagegine @sigeharucom 横から失礼。ブラジルだと犯罪を避けるのが第一ですよね。日本のカーナビは交通事故多発地点ですと警告する機能があるので、犯罪が発生したデータを集約すれば、予めそこは避ける機能は可能ではないかと。

2019-10-07 08:48:12
Toru Kitamura @kitamura_toru

@himagegine @sigeharucom ファべイラ(スラム街)に迷い込んだ観光客が対抗勢力と間違えられて撃たれた事もありましたからね。ファべイラへは車でも絶対行くな、もし迷い込んだら人を轢き殺しても絶対止まるなと脅かされてましたから、ビクビクしながら運転してました。日中、街中で総領事館員が運転中に腕時計を盗られたし。

2019-10-07 12:14:47
野田 俊也 (Shunya Noda) @himagegine

@kitamura_toru @sigeharucom この問題に限って言えば、犯罪のデータを地図に入力して危険なエリアを避けることが単純かつ効果的だと思いますが、避けるべき場所のデータが入手できないケースは多々あると思うので、それに依らずに解決する方法は検討する価値がありそうです。

2019-10-07 12:54:53
Toru Kitamura @kitamura_toru

@himagegine @sigeharucom ブラジルにしろ、バンコクにしろ、頼りになるのは現地スタッフからの情報でした。今迄安全だと思われていた場所で、何か起きる事もありましたから。

2019-10-07 13:03:07
のあわん @fzw1212

@himagegine @SGdatasc ストリートビューが入れば可能かもしれないけどストリートビューを入れるのと事件情報を入れるのとどっちが楽かっていうね

2019-10-06 19:01:59
野田 俊也 (Shunya Noda) @himagegine

@fzw1212 ちょっと理論レベルだと機能しそうな手を思いついたので考えてみます…。

2019-10-07 03:45:12
ココ🇧🇷🇧🇷 @coco_pareo

@himagegine ブラジルから失礼します。google mapsではそういう機能はないのですが、危険か安全かというアプリが様々あります。特に「Onde Tem Tiroteio」(訳す「射撃はどこに」)というアプリが便利です。近所に撃ち合いがあったら、通知が来ます。時々通知が多すぎ困りますけどね。 pic.twitter.com/WJxuzSTXxi

2019-10-08 07:44:18
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野田 俊也 (Shunya Noda) @himagegine

@potemkeaf ありがとうございます。危険に関する情報を直接に入力してしまうのが、この件についての簡単な解決策ではありますね。

2019-10-08 08:47:02
Hiroyuki Ota (ほた) @hota911

@himagegine @kaorif その地域をよく走るユーザーの走行経路を集めたときに、距離的には最適なはずなのに使われていない道路・地域を集めたら、地元民から避けられている道路がわかりませんか?

2019-10-07 17:39:24
野田 俊也 (Shunya Noda) @himagegine

@hota911 @kaorif そうですね。僕もそういう手を考えていました。

2019-10-07 23:42:48
ネロちゃま@1%の可能性 @AL_Azif666

@himagegine (´・ω・`) グーグルがその気なら、とっくにやれる範囲。 問題は、その地区の住民が地域差別だ と騒ぎだすリスクかなー

2019-10-07 14:39:39
コジマ @kozima_soldeos

@himagegine 難しい問題ですね。 治安っていう概念自体結構ふわっとしてるし、事件の概念はどうしても絡んでくると思いますし……

2019-10-07 09:36:47
すけちゃん🇺🇸板前パンクロッカー @AgingAnarchist

@himagegine この機能マジで欲しいっていつも思ってます。ブラジルなんかガチでやばいでしょ?

2019-10-07 10:37:09
ロン@マルタ🇲🇹🇧🇷 @Rongbrazil

@himagegine だからドライバーいつもそんなことゆうてたんですね笑 納得しました

2019-10-07 12:09:35
Motteke @tada2done

@himagegine googleなら、事件のデータ無しで、回り道をする人のデータや道筋をたくさん持っている気がします。 車がよく通る道を検索するオプションがあれば

2019-10-08 03:33:03
ラピスラズリ @sylpheedzero

@himagegine @Fuwarin はじめまして。 興味深い話です。 地元警察やストリートビューなどとの連携をどれだけ取れるかで難易度が変わってきそうですね。 ストリートビュー連携なら、道路状況をAIに評価させれば大まかな判断ができそうではあります。 治安が悪いところなら道路の整備状況は相応のものになるでしょうから。

2019-10-08 06:03:51
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コメント

肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年10月8日
時間を金で買うを超え、時間は命で買うものに
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ゆゆ @yuyu_news 2019年10月8日
「この地域は事件発生率が高い」をおおぴっらにやると、それがただの事実を元にした統計でも人権問題に発展してストップかけられるということが往々にしてあるそうで。
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aitsuki @aitsuki2 2019年10月8日
自動運転の実装の暁には、そういうところを回避するようにしなければならないけどね。なぜなら自動運転は人に囲まれたら発進できないので……
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HAZE@はぜ @HAZE_ba 2019年10月8日
なるほどなー。 治安レベルまで気にするとなると、本当に専門のシステムが必要。 ただ、空いている理由混んでいる理由まで判断できるシステムは、位置情報やキーワードの検索で学習していけば出来ちゃいそうだなー。 速度優先、安全度優先みたいな。で、重大なインシデントがあると、速度優先でも警告だけ出る。 とかね。
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まぢま @madimanori 2019年10月8日
Google Mapsさんゼンリン切ってから変な道設定しすぎ。
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Molly@ @molly_Dm 2019年10月8日
爆撃機統計を思い出した
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mee @mee76800317 2019年10月8日
回り道を使う理由が、「景色がいいから」だったりすると、避けられた道に冤罪がかかってしまうな
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名前はまだない @774rider 2019年10月8日
地獄への道はぐぐるで・・・
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オルクリスト @kamitsukimaru 2019年10月8日
aitsuki2 なるほど、自動運転が標準になったら、「当たり屋」ではなく「足止め屋」が現われるようになるわけか。別に潜んでた襲撃実行犯との関係を立証できないようにしてあれば、「不注意でうっかりふらっと車の前に出てしまった」と言い張れば犯罪にならないだろうしな。
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年10月8日
道路の場合は迷路の行き止まりを防ぐ時に分岐点まで塗りつぶすのと同様に可能な限り危なくないな道からランクづけしていって、同様に事故率についても進入する区間ノードの端まで全域にオッズ(ランク)を与えればおk。結果的に距離候補を冗長的に採用するように設計することになる(´・ω・`)あとは3つのバランスをどれくらいにとりたいか鞍点設定してその近傍になるように設計すればいい。
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本の犬 @31040_32 2019年10月8日
カーナビも地元民が全然使わない変な道に案内してくれて困るときある。それで謎の渋滞がおきたり。犯罪絡みじゃなくてもそういう情報組み込んでほしいなあ。
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うにら @riafeed 2019年10月8日
31040_32 組み込むと今度はその沿線にある店舗に客が来なくなって苦情とかありそう
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ふうか @huurakahuuka 2019年10月8日
aitsuki2 囲まれたら囲まれたで「しっかり掴まってろよ〜?」とか言いながらアクセル全開で轢き逃げして欲しい
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Husetsu @husetsu126 2019年10月8日
治安データを入れて安全な道に案内→交通量増加、母数が増えたことにより交通事故増加→また治安の悪い道に案内、みたいなことになりませんように
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zfax_4 @lolox0109 2019年10月8日
「近所で銃撃があると通知をよこしてくれるアプリがブラジルには実在する」って初めて知った。 さもありなん、という感もあるが色々とすごいな。
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Tadashi @tadashifx 2019年10月8日
huurakahuuka そして「この車何? すげーかっこいい!」と取り囲んだ子供たちを轢いてしまう事故が・・・。
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しゅう @SetPM 2019年10月8日
yahooマップだと防犯マップが表示できて、不審者とか強盗とかの発生場所を地図上に表示できて便利だよ。
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ホーム📎 @uriaki0921_ 2019年10月8日
運転中に腕時計を盗られるってどういう状況よ…
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マッス @masu_yudai 2019年10月8日
横断歩道なんかは最近になってやっとまともに考慮してくれるようになったと思う。少し前までは最寄り駅へのルートが「え!信号抜きで4車線の国道(中央分離帯ほぼなし)を横断!?」「出来らぁ!」状態だった。
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雲雀っちゃ @anas1yam 2019年10月8日
治安が悪い地域を教える機能、カーナビでは既に実装済みだったような 少し応用すれば治安が悪い地域を避ける道案内が実現できそう
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イチロー @sbzkichi 2019年10月8日
ナビを変えるんじゃなくて治安をどうにかしろ。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年10月8日
ニュース記事から事件の内容(罪名)と地域名とを抜き出して、事件の凶悪さにあらかじめ点数を付けておいて、一定の点数を超えた地域には立ち入らないようなルート設定をするって事は可能な気がする……
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2019年10月8日
治安をどうにかするって発想がもうなくなったのが悲しいね
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出世魚 @prism_in_wind 2019年10月8日
Googleマップに従ったらいつの間にか自衛隊の敷地に迷いこんだことはあったなぁ 入る前に看板で気付いたけど
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てきとう @qJ8xm5PzyIMU0d0 2019年10月8日
通知が多過ぎて困るってやばいな?
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フローライト @FluoRiteTW 2019年10月8日
一方で、犯罪多発アラートは原住民に失礼!と主張しナビから警告機能を排除しようとするお気持ち勢が本邦には存在した……
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tetra @tetra1945 2019年10月8日
警察の犯罪マップと連携すればいいだけやろ。
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クロモリフレーム @crmoframe 2019年10月8日
大体、ブラジルの金持ちは移動に自動車じゃなくてヘリコプター使うからね。
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旧 技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita- 2019年10月8日
「夜道コワイコワイなのだった」の最上級版。とりあえずgoogle mapちゃんの「国道キライキライなのだった」をなんとかしてくれ
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dpp @dplusplus 2019年10月8日
道の大島てるが必要だな
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やまだ @sakusakutoux 2019年10月8日
昔ワイドナショーでメキシコ出身の高校生が メキシコだとあの橋近づくと殺されるとかの情報が地元民では共有されてて知らずに近づいた人の生首が転がってるのは当たり前 だから子供にも絶対近づくなとか教えてるし地元民は子供ですらヤバイと知ってて近づかないエリアがあるしメキシコじゃそれが当たり前とか言ってたの思い出したわ ホント切実な話だよな
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春夏秋冬 @akito110 2019年10月8日
危険なエリアも問答無用で走行するGoogle車が一番やべーのかもしれない
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カス @ptahate 2019年10月8日
ちなみにブラジルの殺人による犠牲者は1日160人強 1時間に7人が殺されてる
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u_mibe @5io3n0 2019年10月8日
「怠惰の大罪」みたいに犯罪者サイドが有効活用するんだろう。
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娑婆助 @shabasuke 2019年10月8日
uriaki0921_ 渋滞にはまったり赤信号の時にいきなり側面にバイクが乗り付け拳銃向けられてそのまま金銭要求ていう南米ではオーソドックスにありふれた強盗の事かと。因みに治安の悪い国では赤信号で止まったり渋滞にハマるのは被害リスクを高め最悪誘拐されるので走り続けろて指導される。治安が最低のイラクやアフガニスタンでは反対車線でも走り続ける方が安全とさえ言われ西側政府関係者は防犯の為そう対応している。場所が変われば日本の常識は一切通用しない。
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娑婆助 @shabasuke 2019年10月8日
sengodebu ここでいう治安は行政機能をテロ組織や麻薬カルテルが担っているといった治安状態の事を指すので回復は不可能。要するに政府が一切介入出来ず治安レベルが最低最悪で道端に死体や生首が転がっているようなメキシコ状態て意味。日本人が人の命が空気より軽いそういう国へ向かう事自体ただ無謀でしかない。
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lion @lion55571 2019年10月8日
んーー、所謂スラムとか避けられないのかねぇ。そこ住んでる人とか不便か。対立勢力とかありそうだから難しいのかな。
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ジョージ2世 @GEORGE221 2019年10月8日
yuyu_news 既に実装されていて……。 https://togetter.com/li/1414000 "実家へ近付くと注意をするカーナビに、その度にお父さんが突っ込みを入れる「言い方をもう少し工夫してもらいたい」"
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mahomahon @mahomah19005699 2019年10月8日
Kai_Wazakita- google map「うるさいですね…」(Uターン不可の農道へ)
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neologcutter @neologcuter 2019年10月9日
ひょっとかしなくても、ブラジルで車に乗ってること自体「金目のものがここにある」という標示になりうるのではないか?
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ユイ @yui_Angelica 2019年10月9日
治安と言えばアップルさんが香港でデモや混乱してる場所を示してくれるアプリをストアから削除しちゃったよねー、一応復活したみたいだけど……と、最近の出来事を思い出しました。リアルタイム危険度配信型は便利でしょうけど、配信元のごたごたで止まる可能性が有るのがちょっと怖いね、という話です。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年10月9日
肌間隔で人気(じんき)のわるい場所を察知する力って今の若い人もってないよねえ。ネットに頼らず、自分の感覚を信じないといざってときは間に合わないんだけどねえ
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年10月9日
一番シンプルなのは大島てる方式のデータ重ねることだわな。漠然とこの辺あぶない、って言い方が無礼なら、具体的に「半径50m以内、1ヶ月以内で車上荒らしがn件報告されています」とかなんとか
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kisara @kisara50 2020年6月12日
つまり未来の暗殺者は対象のスマホをハックして危ない道を歩ませることで自分の手を汚さずに仕事をすると
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