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シグニットちゃんが可愛い @_fukae
やらおんでもなんでも、まとめサイトのリンクを貼るだけのかんたんなお仕事でいいなら講談社ラノベ文庫の編集になりたい twitter.com/shigetayuu/sta… pic.twitter.com/Cr17L4BWXk
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mizunotori @mizunotori
おっ、シゲタさんがやらおんをRTしている…これはイメージ悪化の危機…!
シゲタ◇講談社ラノベ文庫 @shigetayuu

講談社ラノベ文庫の編集者です。◆https://t.co/3q1j3dISC0 賞関係などの質問を受け付けています。なんでもどうぞ。◆https://t.co/C8cKajMVeu バックナンバー代わりにご参照ください。 ※ツイートは個人の発言時点での見解です

https://t.co/7Kv9hqvJaX
シゲタ◇講談社ラノベ文庫 @shigetayuu
@mizunotori また何かしら僕のよく知らない文脈を押し付けられるっぽいなという予感はしています。というか一件押し付けられました。
シゲタ◇講談社ラノベ文庫 @shigetayuu
@necolaus_dark 見ず知らずの他人にバカと言われるのはさすがに不快です。
KOW(つ∀`) @11/3両国 #DDTUP @kow_yoshi
いくらPV数多くても、編集者がわざわざ取り上げていい媒体ではないよね、やらおんって。たとえ、内心感謝しても表向きはガン無視だよなあと個人的には思うんですけどね。 twitter.com/shigetayuu/sta…
シゲタ◇講談社ラノベ文庫 @shigetayuu
@kow_yoshi そういう感じなのですね。 「有名なまとめブログらしい」以上の情報を持っていないので普通にありがたかったんですが。
KOW(つ∀`) @11/3両国 #DDTUP @kow_yoshi
@shigetayuu すでに引用リツイートや直接的なリプが届いてると思いますが、そういうことです。ちなみにやらおんと同列に扱われることの多いはちま起稿の場合、ゲーム関係者が同じような大火傷をしたことが多々ありました。
ろくせいらせん @dddrill
@kuroda_osafune 本気でなんでもいいと思ってるところはあると思いますね(昨今はコラ画像から作品がブレイクするとか日常茶飯事だし……)
クロダオサフネ @kuroda_osafune
@dddrill まぁ口にしたときはそう思っていても、そう思えない時はそうならないのはよくあること #今は本当でもすぐ嘘になるようなことをいうのはやめなさいって感じかな
ろくせいらせん @dddrill
@kuroda_osafune 公式Twitterで取り上げる、というのは不文律アウトな感はありますが、不文律は所詮不文律なのですぐ動きますからね……
クロダオサフネ @kuroda_osafune
@shigetayuu なんだってといっても限度があるのは明らか(例えば漫画村に広告が載っても嬉しいといえるだろうか)だし、実際には「なんだってうれしい」というよりも「やらおんに問題があるとは思っていないし、思っていないから取り上げられてうれしい」という判定が発生しているんじゃないですか、という話ですね
シゲタ◇講談社ラノベ文庫 @shigetayuu
@kuroda_osafune 数多ある有名なまとめサイトの一つという認識しか持っておらず、問題があるとは思っていないし(問題になりそうなことを知らない)、嬉しいです。 思い入れのある方が多いことは理解しましたが、個別のまとめサイトに対して何の思い入れも知識もない人もいるという前提でお話して頂きたく存じます。
前Q(前田久) @maeQ
ビックリしたわ。やらおんやはちま起稿に取り上げられて喜ぶバカが、まだいるとはな〜。
シゲタ◇講談社ラノベ文庫 @shigetayuu
@maeQ 担当作の拡散に結びつくのならなんだってありがたいですよ。 それより、見ず知らずの他人にバカと言われるとさすがに不快です。
前Q(前田久) @maeQ
バカじゃないの? 「海賊版でも読んでくれたらありがたいですね」とほぼ同義なんですが。こんなリテラシーでよく編集者やってますね。恥を知ってくださいよ、バカ。 twitter.com/shigetayuu/sta…
前Q(前田久) @maeQ
まさか恥の上塗りをしてくるとは思わなかったなー。痺れるわ。
シゲタ◇講談社ラノベ文庫 @shigetayuu
@maeQ 見ず知らずの赤の他人にバカと仰られるリテラシーに対して僕は恥を知って頂きたいです。
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コメント

白石玄人 @ShiraishiGento 2019年10月22日
「やらおん!」は棘コメを改竄して無断転載していました。  【Togetter、「やらおん!」無断転載を問い合わせしていた→IPアドレスがBANされ閲覧できない状態に。「オレ的ゲーム速報@刃」にも無断転載を問い合わせ→何故かここのコメント欄にのこのこ現れ取って付けたような謝罪。 https://togetter.com/li/1219289
むつこ @mutsuko_themoon 2019年10月22日
講談社全体のリテラシーの低さだよ。 幻冬社以外に避けなきゃならん出版社があるなんて
白石玄人 @ShiraishiGento 2019年10月22日
何が問題かを全く把握していなかったってことは、ネットに触れ始めた頃にはアフィブログが普通にあった「ネイティブ世代」なんだろうなぁ…。 とはいえこういう界隈の問題は編集者としてアンテナ張って把握しとかないと、正直、無知で済まされないと思う。
@onpu_original 2019年10月22日
加えていうと出版社の名前を出してTwitterをやっている以上、会社の顔に泥を塗る可能性もあるってのがとてもヤバいのですよ
boneless @boneles35516503 2019年10月22日
金払ってPRしてもらったのかと思ったら、迷惑ブログを有り難がってるだけとはたまげたなあ。
めろんぱんせんせい @ramenmanyeahhhh 2019年10月22日
そのうちひろゆきって誰っていいだしそう
abc @ooaappii 2019年10月22日
ゲームやアニメだと企画会議の時点でやらおんやJINの名前が出て早いうちから扱ってもらうように打診するって何年も前から言われてるからなぁ…業界の構造としてPV多い所を頼るのはどうしようもないし個人を責めてもなんにもならない。
サツキ@SHOWROOM用 @bbs_teck_shye 2019年10月22日
本当に悪質なゴミが削除されていないとは思わなかった、って主張もわからなくはないが、指摘の時点で最低限検索してヤバいエピソード掘るべきだったように思う。ゲーム関連ではガチ訴えられてる上、デマであちこちの業界荒らしまくった連中だからな…
柏木彰二 @GmailShoji 2019年10月22日
社名出してるアカウントで知らなかった、調べてなかったは、言い訳にもならないでしょ、アホかと
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年10月22日
「「有名なまとめブログらしい」以上の情報を持っていない」というのは、情報を発信する側(編集者)としていかがなものか…。ていうか、「まとめブログ」の段階でもうね。
なつすき @decizun 2019年10月22日
うーん、知らないのってそんなに悪いことじゃないぞ。なんで知ろうともしない人じゃなく、ただ知らなかった人を責められるのか。教えてくれるなら感謝するのに、責められたら納得できるわけがない。ネットの世界で万能感あるだけの無知な我々、という謙虚さを持とうよ。私も知らなかったけど、別に恥とは思わないよ。これから気をつけようと思うだけだよ。
しろの @zoshirono 2019年10月22日
随分昔になるからなあ。ニュー即VIP等のまとめアフィが相次いで炎上してけんもうができたのが2006年くらいでやらおんはちまjinのステマの話題は2011年あたり?もう色々知らない人も多いと思われる。 騙しているのはブログ側なので騙された人をいきなり罵倒するのは悪手だと思う。知らない人も多くなっている今、再び悪質であることを広める好機と捉え理性的に拡散するところかと。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年10月22日
decizun そうだね、だからまとめブログをもっと有名(悪名)にしなければいけない。
@RaamenDrugRock1 2019年10月22日
ネットの使い方が下手糞過ぎる…やっぱり「半年ROMれ」ってのは大事な言葉なんだなぁと
ヘルヴォルト @hervort 2019年10月22日
このまとめを見てミスした人間への対応が見えて自分もちょっとミスした人間への対応考えないとなと思った。
ぬけがら @karappo000000 2019年10月22日
知らないのは仕方無いんだけど、馬鹿なんだなぁ、モノを知らない人間なんだなぁとレッテルを張られるのは避けられないし、今回のような場合だと癒着を疑われるので知らないじゃ済まない件に発展する場合も。
鹿 @a_hind 2019年10月22日
知らなかったのはしゃーないけど知らないと損することもあるからなあ。 でも本人責める様にいうと反発するだけでまあそうなる。 そんなことも知らなかったのかって言われて反発しないで受け入れられる人の方が珍しいかも。
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年10月22日
まぁ、地雷編集者の名前がわかったのはある意味メリットだな。 多分、失敗を糧に成長できるタイプじゃないようにみえるし
deku @dekumino 2019年10月22日
知らないものを調べられない人は多い
ぬけがら @karappo000000 2019年10月22日
今回の件で問題なのは「講談社ラノベ文庫編集」というビジネスの肩書を背負った上で無知を披露して、指摘された時点で調べずに反発してぎゃーぎゃーやったことよ。個人の意見と前置きがあっても会社やレーベル、はたまた職業のイメージダウンは避けられない。
ぽこ@猫の画像ください @igashiga 2019年10月22日
漫画村でアクセス一位でした!って喜ぶのと同じ気がする。 それよりも仕事上の垢で、「自分が罵倒された(と思っている)」ことに異常に反応するってヤバくないですか?
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年10月22日
仕事とプライベートは分けろ 煽り耐性ないなら半年ROMれ
にわまこ @harmonics1024 2019年10月22日
やらおんそれ自体の知識もそうだけどネットでオタク向け営業やってて「イメージ上触れたらまずい界隈がある」って考え方をそもそも初めから持ってないんだな…
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年10月22日
zoshirono 彼らにとって知ってるのは当たり前、知らないやつは馬鹿だから罵っても良いってことなんでしょう。 末恐ろしい話ですが。
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年10月22日
正直やらおんがなにやったのか知らんから、元ツイートの編集の気持ちもわかる。 普通に前になにやったのか説明してればよいのに、ばかとか罵っては伝えたいことも伝わらんわ
ぬけがら @karappo000000 2019年10月22日
エンターテイメント業界のプロとして発言している場で、インターネットメディアについて無知なのを露呈させた上に、問題になった時すぐそれについて察知できなかったのはプロとしての能力を疑われても仕方ない所業。個人が無知を曝け出して指摘されたのと訳が違うことは理解しておこうね!
denev @_denev_ 2019年10月22日
編集者が意地を張って自滅するのは勝手だけど、作品を巻き込んだらいかんでしょ‥。
かものすけ @kyamonosuke 2019年10月22日
仮にも大手メディアに属する人間がまとめブログを一端のメディア扱いしちゃう時点でどうなんですかね…
denev @_denev_ 2019年10月22日
RAIYASB 大人は質問に答えたりしない。それが基本だ。
negidakutamago @negidakutamago 2019年10月22日
講談社の社員教育一体どうなってんだ
@Mtumutu 2019年10月22日
大抵の界隈に“触れてはいけないもの”や“関わらない方がいいもの”はあるわけで、まして一般の不特定多数相手にインターネットを通じて宣伝するならそのあたりの情報は仕入れておくなりそれができなくても触れる前に調べてみるなりした方がいいと思う 罵倒はどうかと思うが、責任ある立場で発信するなら「知らなかっただけ!」は通用しないよ
Axis @Splaxis 2019年10月22日
知らなかったで済まされる事では無いんだよな
Axis @Splaxis 2019年10月22日
RAIYASB この人インターネットって言う物に接続出来る端末を持ってるんですよね
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年10月22日
_denev_ どこの業界の大人なんでしょうかね
mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2019年10月22日
購買層全員がかのサイトを敵対視してボイコットするなら別だが、宣伝する側ならサイト自体の悪評なんかどうでもいいだろ。名目上、金かけない宣伝になるんだからな。PV数多けりゃ猶のことだ。
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年10月22日
Splaxis 知らないサイトのことを知らないのがおかしいのか?知らない人に教えないでバカにするのツイッターの業界ですかね?
ミキオタナカ(CV 田中幹生) @maniaxpace_mt 2019年10月22日
今日もやられやく時代にいろいろやらかした過去を知らんのか講談社の社員は。
kartis56 @kartis56 2019年10月22日
RaamenDrugRock1 半年以上ツイッターやってそうなのでもう手遅れなのだ…
kartis56 @kartis56 2019年10月22日
RAIYASB 知らないならググレカスなんだよなあ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年10月22日
RAIYASB それではもう、やらおん含むまとめサイトがどういうものかわかりましたよね。個人的には「情報を精査しないで回す(広げて炎上する)」正しい情報を得るための阻害です。
denev @_denev_ 2019年10月22日
RAIYASB 実にそのとおりです。やらおんに絡む者は未来永劫バカにし続けますので、よろしくね。
ゆるぎ @cocoa_macaron 2019年10月22日
何もしてないのに巻き込まれた作家と作品が一番可哀想
ぬけがら @karappo000000 2019年10月22日
異世界誕生2006は売れてるらしいので今が宣伝大攻勢のチャンスなんだけど編集がこれじゃあなあ...という心配しかない。作者が可哀想。
X4 @X457713871 2019年10月22日
やらおんとかはちま含めてあの手の偏向系アフィブログは正直、今のネットの晒し上げ叩き文化作り上げた一因だとすら思ってる
たかのり@ @T_takanori_ 2019年10月22日
このまとめも改変されてやらおんに載るんだろうな。
うてん。 @uten00 2019年10月22日
同僚か上司か担当作家に聞けば一発で絶対にやめろすぐ謝罪しろってなる案件なのに「わかりませんなんでですか?」と繰り返すの本当に危機感薄すぎる。今回は初回だから反省して終わりだけどこの記録はずっと残るから講談社のシゲタって人は今後の言動にだいぶ気を付けないと次からこんなやさしくはなかろう。
いしゅ @ishut6 2019年10月22日
はちま、jin、やらおんに、リンクRTするやつはインターネット村八分に処されるのが古来よりの掟。残念です。
Axis @Splaxis 2019年10月22日
RAIYASB 検索エンジンって知っていますか?
おのでら@12/8出番(多分) @onodera_kyo 2019年10月22日
無邪気に思っておりましたって無邪気すぎるやろ小学生か。給料発生してるお仕事ですよね……??
ヘルヴォルト @hervort 2019年10月22日
igashiga よく読むと罵倒されているように反応しているものはちゃんと「バカ」とか「アホ」とかに対してだから過剰反応はしてないと思うが
ツナマヨ @koro5627 2019年10月22日
リプしてくる人に「何が悪いの?」って訊くばかりで、ちゃんと自分で調べてる様子が無いね…。リテラシー低いってそういうとこやぞ。
X4 @X457713871 2019年10月22日
ゲームやアニメのアフィブログでもコンテンツの拡大に積極的だったり、ユーザーの交流の場を作って楽しませてくれたりコメ欄でネタにされるような管理人だったりだったらまだ構わんのよ あいつら人の好きなコンテンツを片っ端から炎上させまくって儲けがでなくなったらポイだもん、そらどこの界隈でも恨まれるよ
胸焼け @lia_yfmo 2019年10月22日
必要なのは「普段からまとめサイトの知識を得ておく」「何時間何日もかけてまとめサイトをチェックし動向を把握する」じゃなくて、「数分でいいから自分が関係する著作物について掲載されたメディアはどのようなメディアか、RTしても良いものか判断する」では。当然のことですが。そうしたらリスクヘッジできたのに。
吉良@横アリ両日 @kira0521 2019年10月22日
無知は仕方ない事だとしても開き直りは良くないよ
うさぎ @usagi_toge 2019年10月22日
無知はあれだが、その後わざわざ噛み付くあたりもアイタタタな人だ。 担当がSNS向いてないとすぐ燃えるよな…
ヘルヴォルト @hervort 2019年10月22日
ちゃんと教えてる人にはちゃんと対応できてるけどクソリプにまでリアクションとっちゃったのが失敗。
酸素喰う一文/h+JP @kdfm1mon 2019年10月22日
まあ、やらおん、はちま、刃は関わっちゃいけないよね
うてん。 @uten00 2019年10月22日
知らないのは仕方ないけど有害サイト全般の知識は編集者というかメディア扱う人間には必須だからリテラシーの勉強会とか情報共有なりで最低限の最低限レベルの知識くらいは常に共有しとかないと新人入ってくるたびに同じことが繰り返されかねんなあ。講談社に限らず。
uki @netgameneet 2019年10月22日
こら燃えるだろうよ
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2019年10月22日
decizun こいつがやったことって「知ろうともしない」そのものじゃん。
まえもと @maemoto_moriya 2019年10月22日
まとめサイトとかやらおんをよく知らないのはまだわかる。よく知らないサイトだけど記事にしてもらったからと個人サイト()をオフィシャル窓口でリツイートするのは、運用迂闊すぎるんじゃね。
うてん。 @uten00 2019年10月22日
本人は誠実さのつもりだったろうけど誠実と正直をはき違えてるだけの意固地な人間で、調べることも身内に聞くこともしない怠惰な人間で、看板背負ってる意識もない危機感の薄い人間っていうトリプルエースだから本当に気を付けないとまた燃えるぞこの人。
まえもと @maemoto_moriya 2019年10月22日
maemoto_moriya 『ハロウィンに近所の子供たちにお菓子を配る優しいオジサン集団』として山□組を好意的に取り上げたらどうなるかっつーことだよ。
うさぎ @usagi_toge 2019年10月22日
社の公式SNS担当としての無知もあれだけど、わざわざ反論や罵詈雑言に食ってかかる方がTwitter向いてなさ出まくってるな… 燃えた時に一時休止して、情報集めたり上司に報告することもしないで言い返してる方がやばい。
H凹🌊✨ @ecobukuro_free 2019年10月22日
この人30代半ばじゃなかったっけ… コメに出てるように、知らないことは罪ではないんだけど、それが編集者であるというのは、ちょっと…っていう話ですよね。結局。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年10月22日
デマサイト、ゲーム系迷惑サイトを本気で信じ込む人ってそのうち詐欺に騙されそうな気がする。ネットリテラシー低すぎるし会社の信頼性信ぴょう性信用性ダダ下がりだよ。
ムック船長 @captainmuck 2019年10月22日
この状況で他人事っぽい物言いなのが余計に怖いんだが……
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年10月22日
×有名なまとめブログらしい ○有名なデマブログ
akkr @akkr333 2019年10月22日
「バカだ」と言われてカチンとくるのはわかる。「マイナーなネット事情にまでアンテナ張り巡らせるのは不可能だ」ってのもわかる。けどね、ネット広報としての活動が期待されるようなアカウントで、情報流通に関わるこれらの有名な案件を知りませんでしたってのは「どんな教育されてるんだ」と言われても仕方ないよ。というかマニュアルとか無いの?
内藤 聡/naitou-sou @naitousou 2019年10月22日
やらおんにまとめられることを不名誉だと思わないのか…
さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年10月22日
いまどき、ラノベの編集なんて業界最大手でも正社員なわけないんですから、まあ現実こんなもんですよ。編集ってそんな御大層な人がなる仕事じゃないってことですよ
akkr @akkr333 2019年10月22日
そして「問題があるんですよ」と指摘されて、「初めて知りました今後気をつけます」あるいは「編集部に持ち帰り検討してみます」じゃなく、「私はそのこと知りませんし問題あるとは思いませんね」といういかにも講談社じゃなく私人としての返答をしちゃうのはもう、幼稚と笑われるような失態だよ。今が売り込み時なら検討の必要があるだろうけど、看板に泥塗るような真似だし普通ならアカウント停止モノだから反省した方がいい。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年10月22日
会社の名前付いたアカウントでレスバしてる時点でネネネ、ネットリテラシー! って感じだわ
null @null_coloratum 2019年10月22日
やばいサイトならとっくに淘汰されてるものだと思った、っていうなら、漫画村やその類似サイトの根絶にここまで手間取ることはないと思うんだがなあ 二段階認証を知らなかった7Payの人並にまずくないか出版社の人間として
深紫 @purple_d_101 2019年10月22日
そもそも文章に関わる仕事してるんならやらおんの悪行を知らなくてもブログの中身見れば変なサイトだと気づくのが普通なのでは? まず子供が亡くなった事が過去の話なのに【悲報】と題す時点で変だし、どうせ他のブログ記事だって大袈裟なタイトルで対立煽りを狙ってるようなものばっかりだろうし…お金になるのが嫌で見てないから知らんけど。
佐とさん @satosan_oidame 2019年10月22日
「反社会的勢力だとは知らなかった」で通そうとした芸人が、どんな処遇を受けたかもう忘れたのか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年10月22日
https://twitter.com/shigetayuu/status/1186144947482705920 こちらのツイートに基づけば、講談社の社員(正社員)以外の判断が難しいのです。まあバイト・不正規と判断できるツイートが出てきたら教えてください。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年10月22日
無断転載に改変、偏向や捏造を行うまとめブログを有り難がるのが講談社の編集員?としてあるべき姿だと思うのなら自由にすればいいが、そうでないならさっさと謝罪してしまう方が早いだろうにな。
ぬけがら @karappo000000 2019年10月22日
このやり取りだけでプライド“だけ”は高い男なのがよく分かるよね。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年10月22日
早い段階で「何かしら僕のよく知らない文脈を押し付けられるっぽい」まで認識しているにもかかわらず、「その文脈とはどんなものか」を調べようともせず「知らなかったら仕方ないだろ俺は悪くない」と攻勢防御はじめてるのが一番の問題でしょ。まあ、バカって言われたからカチンときたんだろうけど、言った方からは「芸人が反社と付き合ってることを公言した」みたいに見えてるレベルのォィォィだからなー。
おちゃづけ @kusarechazuke 2019年10月22日
やらおんがどうとか言うのは別にして、「悲報・作者は子どもを亡くしてた」とかいう(たとえ作者が公表してたとしても)過去の不幸を振りかざすようなタイトルの記事がPRになると思ってるってかなり色々と倫理観とか思いやりとか自制心とかがブッ壊れてると思うんですけど。エッセイならともかく、作品に関係ない事じゃん。 自分の作品を上梓する時に「子どもを亡くしてた母親なんですよこの人ー!」って指さされて「宣伝ありがたい」とか思う人あんまり居ないでしょ…
社会不適合者 @jelly_fishN 2019年10月22日
正直タイトルみただけで好意的な取り上げ方されてるとはとても思えないんだけどそれを嬉々として拡散するとか作者作品もろとも巻き込んだ自爆炎上作戦って思われてもしょうがない
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2019年10月22日
前にスクエニの誰だかと「オレ的」のJINが仲良く癒着してて炎上したことがあったけど、企業側はアフィカスブログをタダで宣伝してくれる単なる広告塔と思っているフシがあるのかな?仲良くやってる人が多い印象がある。
キト @saikoro610 2019年10月22日
まあ、知らなくても、サイトをちょっと開いてみてみたらその危険性には気づくようなレベルだと思いますしね…。そこを素通ししてしまうのはインターネット上での広報に少しでも携わる身としてアウト判定くらっても仕方ない。
Chariot @BLACK_RX_24 2019年10月22日
やらおんがどうこう以前にさ、タイトルでもう相当に好意的な記事ではないって察せるじゃん…
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年10月22日
kusarechazuke やらおん見る気ないし宣伝してる作品見る気もないので違うかもですが、多分、「異世界転生物の作者はみんな、自分の子供のを事故で亡くした親で、わが子が異世界で生まれ変わって生き続けているという思いを込めて書いている、という設定の作品」なんじゃないですかね。以前そういう話を見た覚えが。いやまあ、それだとしても、あんな煽りタイトルつけられたらちったあ疑問にもてや、とは思いますが。
雑魚寝 @zakone_world 2019年10月22日
「拡散に繋がるのであれば何だって嬉しい」というのはマズイのでは。この理屈で言えば違法サイトでの配信も喜ばしいことになってしまう。
akkr @akkr333 2019年10月22日
言葉遣いのリテラシーは大変結構です。それに私も、「バカ」なんて言葉をネットだからと気軽に口ずさむ人はどうかと思います。でもね、言葉遣い以外のリテラシーはちょっとまずい匂いがしますよ。今まで本当に幸運だっただけで、かなりの地雷原が広がっているのでは。丁寧語で誤魔化せなくなる前になんとかしないと……。
犬連結マン @nekokoala1 2019年10月22日
伊藤ヒロ先生が愛染猫太郎先生みたいになってしまうん?
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年10月22日
ontheroadx 少なくとも、編集の人が知らなかったことを馬鹿にするのが通常の文化だったら、その文化にいたくありません。 デマというのは何の件のデマですか? 自分が問題にしてるのは、知らない人を馬鹿にする人たちのことですよ。
遠藤 @enco2001 2019年10月22日
kusarechazuke 「作者の子供云々」は作中のネタなので編集からみて不謹慎ともなんとも思わなかったのはありそう(交通事故で死んだ息子の残したプロットをもとに、息子が異世界転生して活躍するファンタジー小説を母親が書くというあらすじ)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年10月22日
RAIYASB デマなんて言葉、自分は使ってないですよ。十分に精査されていない情報。自分はそういう情報を回しているサイトの存在を知らない編集者がいない世界はごめんこうむります。
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年10月22日
「情報を精査しないで回す」をデマを適当に回すと思いました。 そこは勘違いなんですいません。 ただ、専門の人間でも知らないことはあるので、知らない人に教えることもしない人は嫌いなだけです。
かにかま @kanikama_surimi 2019年10月22日
編集者っていい学校出たそれなりに経済的にも恵まれてたお子さんたちが就職する場と思ってたけど、こんなおばかさんも紛れ込めるもんなんだなあ。学歴とは…。ていうか、もしやらおんがまともなサイトだったとしても、社名盾にしたアカウントでエンドユーザにネット上で喧嘩売るとかアホかと馬鹿かと…。いい年して"大人の対応"すらできんのか。
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2019年10月22日
この編集者ガチでヤバいな。リテラシーうんぬんよりあの悲報記事のタイトルで拡散されました~ってよろこぶって・・・
アフガン航空相模 @AviationSagami 2019年10月22日
概ね悪意はなく謙虚に対応しているけれど、あまりにも「ネットリテラシー」(そう言う言い方は嫌いだけど)に疎く鈍感な人だな…と言う感じ。これで出版社のガイドラインとかできたら良いかもね?
Alpaca @Alpaca35338149 2019年10月22日
反省した方がいいとか、リスクヘッジすべきとか、あたかも編集者を気遣うかのようなコメントが妙に多いね。無駄に優しい顔をしてみせて余計なお世話というか。元のツイートが単に倫理的に問題があると言えばいいだけなのに、それにかこつけてああせいこうせいというのはお節介も極まりないというか、実にモヤモヤする。
tamama @tamama666 2019年10月22日
kdfm1mon はむはむはいいよね?
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2019年10月22日
『第3者に迷惑をかけ謝罪しない人物に2chの著作物を使われることは不利益が大きいため』という理由で2ch運営から名指しで転載禁止宣言された悪質ブログの存在を、それもライトノベル界すべてにとっての敵と呼べるような悪行やらかしたやらおんの事を、よりにもよってラノベ編集者が知らんとは何事だ。恥を知れ。
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2019年10月22日
6TKbJmCFIH1YutY あの転載禁止喰らった面子の中に痛いニュースが混ざってなかったのは俺の中では一生の謎
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年10月22日
最悪知らなかったでもいいけど突っ込まれた時点でも自分で何も調べずに「有名なまとめブログ以上のことを知らなかった」ばっかり言って丁寧に説明されて初めて理解したってメディアでの広報に向いてないでしょ…社会人として少なくとも外向けの仕事させるのに致命的に向いてない
Daregada @daichi14657 2019年10月22日
RAIYASB オレオレ詐欺に引っかかる警察官や、オオアリクイに夫を殺された未亡人に連絡を取ろうと怪しいURLを踏むセキュリティ会社社員、永久機関詐欺に騙されてヨイショ記事を書いてしまう新聞記者(科学面担当)なども、最初の一回は知らなくてもしょうがないということですかね
!にゃん @bibibikkuri 2019年10月22日
そらまあ、出版社側からしたらPV数が沢山あってありがたいサイトで一般人からしたら便利な情報サイトなのだろうが、それでも脇が甘すぎるだろう
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2019年10月22日
当人の知識と認識の不足は致し方ないとしても、当人のあの発信と反応の内容についてコントロールする上司なり管理者なりいなかったのかねぇ。悪手に悪手を重ねているようにしか見えない。 あと「悪名は無名に勝る」ってのは一般的な知名度の話であって、情報の訂正伝播が困難なSNSでは必ずしも成り立たないと思いますよ。
やぎぽん(私服) @8gpn 2019年10月22日
どうせ上司に消せって言われただけで本人反省してないでしょ
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年10月22日
知らない事自体はともかく(その仕事してて知らないの!?って話なのは置いといて)、大いに引いた反応されてるのに焦りも感じず、その後も一切調べる姿勢すら見せてなさそうなのは流石に編集さんの危機感仕事してと思っちゃうなあ……
@keku20060316 2019年10月22日
悪質なまとめサイトも積極的に利用しろという編集部方針だった可能性は?
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月22日
まとめサイトをどうにもできないからって、それに触れた人間を血祭りに挙げてそれを正義とするこの一連のやり取りやコメ欄のあり方も酸鼻を極めるものがあるなあ。自分らの無力さを顧みての行動なのかい?これは。
ですの @_desuno_ 2019年10月22日
なんというか社名背負ってるアカウントを個人に運用させるってことそのものがリテラシー不足でもあるんだよなぁ。この人みたいに知りませんけど何か問題でも?って焼身自殺で会社ごと焼きかねないし
星々 @marachite0502 2019年10月22日
リプが飛んできた時点でなんで自分で調べないの…???
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年10月22日
ハムスター速報はツイッターのまとめやネタまとめのブログサイトに、ニュー速vipブログはエロゲのまとめサイトに変わって、大人しくなった印象がある(本当に大人しくなったかはわからん)けど、JINはちまやらおんのゲーム系まとめサイトは往生際が悪すぎるんだよなぁ、ほんと。
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年10月22日
daichi14657 そういう詐欺があるという事を知らない人が被害を受けたのなら仕方ないという考え。知ってて引っかかったなら何やってるんだだけど。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年10月22日
そら人により知らないもんはしょうがないが、ラノベ文庫の編集者(プロ)が『「有名なまとめブログらしい」以上の情報を持っていない』のはどう見ても愚かでしょう。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月22日
まとめサイトに取り上げられたことによるメリットとデメリットが可視化されてない以上、「作品の知名度を上げたい」という編集者の切実な思いに報いる方法はここの正義の味方が全員当該作品を購読するのが一番と思われるが、正義の味方は絶対そういうことしなさそう。
kaki @vymibugitopu 2019年10月22日
やらおん知らなかったことはまあしょうがないとしても、指摘に対し個別言い合いはちょっと公式垢としては駄目だよなぁ…。そもそも、その記事タイトルで「宣伝していただきました」と拡散する時点でどうかしているけど
Daregada @daichi14657 2019年10月22日
RAIYASB いや、ここで言っているのは、一般のご老人が引っかかっても責めたりしないが、オレオレ詐欺を取り締まる立場の警察官が引っかかったらダメじゃないの、ってことだよ。他の例も同様に、「この仕事に携わるなら最低限知っておくべき知識があるのではないか」というレベルの話なんだけどな。あなたがとても寛容な人間なのは理解したよ
はち @zattadane 2019年10月22日
何故か半年ROMれが死語扱いされてるんだけど死語にする必要あった?
denev @_denev_ 2019年10月22日
yamatotajimaya まとめサイトに取り上げられたことで、私がこの作品を読むことはなくなりました。
gesunogesuo @gesunogesuo 2019年10月22日
講談社ラノベ文庫の編集さんはやらおんさんを見習ってもっと炎上しよ?例えば他社の作品を何の根拠もなく扱き下ろすとか。訃報をネタにするのもいいね。担当作の拡散に結び付くのなら何でもありがたいんですよね?やれ。
Neco @necosun_n 2019年10月22日
やらおんに取り上げられた!って喜んでTwitterで拡散するのもやばいけど、講談社の編集者の誰々だと明かした上でこういうリプライしてやりとりしてるの、危なっかしいな。
社会不適合者 @jelly_fishN 2019年10月22日
まあラノベ業界にも全力で喧嘩売ってたしゼロ魔の作者に対する病気おちょくりの件とかさんざおちょくってた癖に訃報でPV稼ぎとか見ちゃえばデメリットはもう明らかだよ
ザンちゃん @zanchann 2019年10月22日
うーん。阿保の子か。知らないけど何が悪いのって開き直ってるもんなー。まあ、一気に一杯きつい@飛んでくるんだろうし、吃驚するのも仕方ない気はするけども。
メラ @vprjct 2019年10月22日
なんであの辺のクソデマゴミカスうんちクソまみれのゲロサイトつぶれないのかと思ってたけど普通の人はただの「PVの多いまとめサイト」でしかないんやな やはり後進にまず一次ソースに当たることを教育できなかったインターネッツ老人会さんサイドの育成ミスか
tohtetsu @tohtetsu 2019年10月22日
これって、「リテラシー」というより「コンプライアンス」案件に近いんだよな。反社とかフロント企業とか“そういうのがある”という知識自体が欠落してる時点で、かなり編集者としては駄目駄目なのよ。本人は「なんでそんなことまで知ってなきゃいけないんだ!?」と言いたいんだろうけど。どう見ても近寄っちゃダメな界隈だし。てか、やらおんにつながってた星野ロミが逮捕されたタイミングじゃん。アンテナが低すぎる。
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年10月22日
daichi14657 自分は編集者のやらかしより、それにつけこんで罵詈雑言浴びせる輩が許せないと思っただけなんよ。まぁ、編集部(プロ)に完璧を求める個々の人達にとっては、前者のほうが大きいんだろうけど。これ以上は平行線だと思うから、これで終了する。
akkr @akkr333 2019年10月22日
Twitterではリアル事情をつぶやかないのが一番いいんだ。職業柄つぶやかないといけないときは、プライベート垢と別垢にして、完全に仕事と割り切って内容を練らないと。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2019年10月22日
無知と危機管理能力の欠如は単体だと場合によって最初の失敗は大目にみれるかも知れないが会社の看板背負ってコンボは駄目だろ・・・
メラ @vprjct 2019年10月22日
tohtetsu ですね、社名出してついってあすること自体は別に良いと思いますが、それであれば常にユーザーは「会社を背負っている」という前提/会社側はそういった教育をしてるべきかなあと。えっちイラストいいねRTマン棘バトルマンだから社名出せない
denev @_denev_ 2019年10月22日
RAIYASB 私も、ヤマグチノボルさんに対するやらおんの所業は、絶対に許せません。これからも許すことはないでしょう。あなたの許せないという気持ちよりも、ずっと強いと思います。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年10月22日
RAIYASB 溺れる犬を叩くのが楽しいんだろうな。未だに叩いてる人もいるみたいだし。
akkr @akkr333 2019年10月22日
vprjct 非があるとすれば教育云々ではなく、悪い芽を摘みつつリテラシーとコンプライアンスのきちっとしたサイトを育てられなかったことにあるかと。需要がある以上、ただ抑えつけるだけでなく代替物を用意しなきゃ無意味だよ。
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年10月22日
中身見に行ってないからさっぱりなんだけど、あのタイトルで宣伝ありがとうございますって引用するの自体どうなの?作者はそれを売りにしてるの?
柳瀬那智@東京コミティア130 つ-27a @nachi_yanase 2019年10月22日
もう出版業界にはこのレベルの人材しか残ってないのかも知れない、と考えると背筋が寒いですね……。そうではない、例外中の例外であることを祈るばかり。
柳瀬那智@東京コミティア130 つ-27a @nachi_yanase 2019年10月22日
悪質まとめサイトの存在とか、それがどういうものかっていうことを知らなかったのもマズいんですけど、それを指摘されて「知らなかったからって何が悪いんだよ! いきなりリプしてきやがって!」みたいな態度なのがより何十倍もマズいと思う……。
🧭 @otetenoshiwato 2019年10月22日
「担当・T屋です!」の鬱陶しさからブルーロックを読まなくなってしまい表へ出過ぎている編集さんへロクな印象がなく…あれも講談社だな…
社会不適合者 @jelly_fishN 2019年10月22日
まあ正直いきなり馬鹿とか言わないでこれらのクソアフィブログは対立煽りを扇動したり実際ゲーム会社から訴えられたり2chに名指しで迷惑ブログとして認定されて転載禁止になったりいろんなデマを流してるブログなので触っちゃいけないんですよ、って教えてあげればよかったのかもしれないけどそんな義理はない
ひろ @hr_togetter 2019年10月22日
あーあ。別にやらおんに取り上げられたから読まないとかはないけど、この作品見るたびに「あーあのキレてた編集のやつかー」と思っちゃって楽しめなさそうだなぁ、とは…
しゅがい%しゅがP @shugai 2019年10月23日
言いたいことはわからんでもないけど、言い方には気をつけたほうがいいというか、ツイフェミが醜態晒してるのの二の舞にならないことを祈るよ……
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
_denev_ 取り上げられなくても読まないでしょ、みんな。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
shugai ほんとそれ。敵の敵も敵なんだよね。
asagi @asagi2013 2019年10月23日
ちょっと解り辛い人でもすぐ解る、最近あった同じような事例の発言だしてやろう『二段階認証?』
テスト @test5570 2019年10月23日
知らないからっていきなり「馬鹿」呼ばわりは無いよな。アフィブログ騒動をウォッチャーしている引きこもりニートばっかでもあるまいし、こんなことを言われたら誰だってキレるわ。なんかアフィブログの事になると人格変わり過ぎな奴多いけど、アフィブログ運営者に親を殺された奴がそんなに多いのか
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年10月23日
kdfm1mon 逆にセーフなのはどれなのだろうか?
🧭 @otetenoshiwato 2019年10月23日
台風時のデマツイバズでも思ったことですが、情報の真偽や無断転載か否かの判断は拡散前に個々人でしっかり意識をしておく方が良いし、そのために発信元の正体やスタンスを確認しておく習慣もつけておいて無駄ではないと。今回の方は会社の名前を背負っていて、人様の作品に対し責任もある「発信者」側であるからこそ尚更に。
社会不適合者 @jelly_fishN 2019年10月23日
ゲーム界隈の人だとハード間で余計な対立煽られたり好きなゲームを不当におとされデマを流された上それを鵜呑みにしたアフィカスに煽られたりいろいろ恨みはあるんじゃないですか
denev @_denev_ 2019年10月23日
yamatotajimaya 少なくとも、あなたがyamatotajimayaで述べている「編集者の切実な思いに報いる」義理はないですな。
denev @_denev_ 2019年10月23日
test5570 ええ、そんなに多いんですよ。
denev @_denev_ 2019年10月23日
shugai むしろ、やらおんが反撃してくるなら大歓迎ですけどね。是非とも表舞台に出てきてもらいたい。
ぜくぅ @ZEKU_ 2019年10月23日
自分もやらおんや某ゲハブログのような一部アフィブログは嫌いだけど、やらおんのことを知らずただ有名ブログに取り上げられたってだけで喜んでる人相手に、暴言吐いて敵として扱うような人も大概タチ悪いよね 自分が嫌いなものを一緒に叩かないやつは叩く、なんてのは問題になってる過激派ビーガンやフェミと同レベル
denev @_denev_ 2019年10月23日
ZEKU_ 一緒に叩かないやつは叩く、なんて言い出したら危険ですね。そんな人がどこにいるのか知りませんが。
柳瀬那智@東京コミティア130 つ-27a @nachi_yanase 2019年10月23日
いきなり罵倒のリプが来たとして、それが複数から同じような内容で来てたとしたら、まず憤怒よりも先に「あれ? 自分何かそんなマズいこと言ったか!?」ってなりませんか? 私の感覚の方がズレてるのかな……。
ぜくぅ @ZEKU_ 2019年10月23日
_denev_ どこにってこのコメ欄にいっぱいいるじゃないですか
denev @_denev_ 2019年10月23日
ZEKU_ 叩かれてるのは、この編集者とまとめサイトばかりのようですが。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
まとめサイトを潰したいけど潰す方法がない、直接非難すべきだけど直接アクセスすること自体が彼らの利益になるから直リンクすらできない、不可侵不可触の憎むべき存在に対して好意を見せる善意の第三者に対して全力の悪意をぶつけるしか方法がないって、地獄だなあ。
社会不適合者 @jelly_fishN 2019年10月23日
アニメだとアイマスラブライブ艦これアズレンかぐや様五等分とかとにかく対立煽りまくってそれを真に受けたやらチルが作品のコミュニティ荒らしに行ったり両作品のファンが変にピリピリするような自体招いたりしてるわけだからやらおんに取り上げられたら対立煽りの材料に使われて界隈がやらチルに荒らされるとかあるわけですよ。現にこのすばリゼロゴブスレあたりも被害にあってるし。まあ馬鹿はよくないけどまじでアニメゲーム漫画声優全方位のファンから恨み買いまくり
まちぞう @S2DFsd0aOe46Y9O 2019年10月23日
叩くようなことじゃないわな。情強マウンティングしたいだけでしょ??
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
_denev_ 確かに義理はないけど、もはや憎むべき相手に直接対抗できない鬱憤をこれでもかとぶつけられた編集者には同情しかないですな。彼/彼らが商売している相手はどのみちここの連中ではない。
gesunogesuo @gesunogesuo 2019年10月23日
今からでも遅くないから正式にやらおん様に記事を書いていただこう。そんで突っかかってくる輩を「影響力のあるブロガーに記事を書いてもらうことの何が問題なんですか?」「あなたみたいな拡散力の低い雑魚がわめいたところで無駄なんで(笑)」って突っぱねていれば担当作の名前も知れ渡るでしょ。俺も協力するからさー。
denev @_denev_ 2019年10月23日
yamatotajimaya 初手でやらおんを切っておけば、善意の第三者という釈明も通じたかもしれませんが、いまさら手遅れですね。本丸に切り込めないのは無念ですが、それがいつまでも続くとは思わないことです。
tohtetsu @tohtetsu 2019年10月23日
個人的見解だけど、企画力や交渉力より、“創作物の正しさ・整合性、時代性、ときには社会的意味などについて1番目の読者として調整する「チェックマン」”と、“作者を全力で守る「トラブルシューター」”の2つが、編集者の本来的な職務で、かなり重要と考えてます。そういう観点では、この人は、編集者の基本がかなり足りてないかな。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
_denev_ なんでそれを俺に言うのw
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
あいつら腹立つなあ、でも潰せないよなあ、だったらあいつらに群がる連中をとにかくぶん殴ればいいんだ! って、効果的な戦術なんですかね。誰に向けた商売かを考えるのも編集者の仕事で、ともすれば gesunogesuo を実行する方が遥かに有能といってもいい。 個人的にまとめブログはもちろん大嫌いだし滅ぼせるなら滅ぼしたいけど、初手でぶん殴るムーブが正しいとも全く思わない。
Hacchi @2mocccck 2019年10月23日
このリテラシーの低さはあまりにもなあ…。アフィブログの節操の無さは見てる側じゃなくてむしろコンテンツの提供側が怒らなきゃいけないところだろうに、これはひどすぎる。何の教育もされてないのか。
🎶☀️くろえ🌈@LL!Fday1 @taterool 2019年10月23日
やら刃はちの三大デマブログがよく言われるがゴミさ加減ならにじぽいも大概だ
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
大手出版社ともなれば、営業戦略に関わる部署はまとめサイトをチェックして、その影響度を数字として測ってるわけですよ。そこで自社の作品がどう扱われていようが関係なく、マーケティングのツールとして。件の編集者氏もそういう部署から流れてきた情報を社内で目にしているはず。本人はエゴサしてみたら資料で見たことのあるサイトだったから無邪気に喜んだのだろう。ともあれ、会社としては数字を見てる。ここで無邪気な編集者を一人凹ませたからといって、この行為が何か意味のある未来に繋がるかというと、そんなことはない。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年10月23日
taterool 正直な話、Kotakuなどのゲームニュースメディアに比べたら、やら刃はちなんて良心的に見える。2chやツイッターいらずの炎上記事を自力で書いて、ポリコレにそぐわない作品は何であれぶっ叩く・・・って良心が(ようしん)じゃなくて(りょうしん)だって何時覚えられるんだよ、俺。
心技 体造 @mentalskillbody 2019年10月23日
https://togetter.com/li/755754 講談社編集といえばこんな事もありましたね。『週マガ編集者がファン女性とサシ飲み』。七つの大罪のファンを怒らせた出来事なので記憶に残っている方も多いかと。…講談社は他の出版社と比べるとネットリテラシーに対してあまり教育をしていないのではないか?という疑問があります。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
むしろ、担当作品がまとめサイトに取り上げられなかった編集は社内で無能扱いされるんじゃないかな。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年10月23日
社名だして他人の作品扱っといて、俺は知らなかったと個人の問題に矮小化しようとしてるのがすごくヤバイ。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年10月23日
今の時代に出版社に行くような人材はこの程度だし、それを教育することなく放置しているということがよくわかる。大手の講談社でこれ。
クリスセドン @sedooooooon 2019年10月23日
まさに「俺、何かやっちゃいました?」状態
ザンバ @akaikoudan 2019年10月23日
初手から罵倒はどうかと思うが、ツイート前に軽く調べて欲しいというは「完璧を求めてる」とは程遠いよ。サイト名で検索かけるだけで1ページ目で分かるレベルだし。つかそのレベルのことが出来ない人間に社名出してネットやらせたらアカン
渡辺まもる @mamodlian 2019年10月23日
やはりライトノベルの関係者はノウタリンである、というのが前提になっているな。 ノウタリンが書きノウタリンが編集し、ノウタリンが読むんだからいいじょん!
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
ビジネス的に本件を捉えるなら「何の問題もない」としか認識されない。編集氏は何かの法に触れたわけでもないし人道的に悪いことをしたわけでもない。まとめサイト嫌いのネット民のお気持ちを害しただけ。コンプライアンスって何の冗談?
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年10月23日
正直言えば週刊誌記事になっあくらいの話だと思う(週刊誌としての質には触れない)
yaya @yakumokumaneko 2019年10月23日
これで講談社がどんな悪質なデマ流されても自業自得としか思われなくなったね
てけとー @yobiyobi2018 2019年10月23日
担当作のエゴサで引っかかったって言うけど、ネットを宣伝ツールとして頻繁に利用している編集者なら、件のサイトの悪評を知らないはずがない。認識した上で、舐めていたんじゃないのかな。知識不足というより、道徳観念の欠如。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 2019年10月23日
yamatotajimaya 客層の人間達を激怒させておいてビジネス的に何の問題もないとか何のジョークですかね。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
a_y_yuz 激怒させた影響がビジネス的に可視化できますか? ここでいくら買わない宣言したって意味ないですよね。大々的に不買運動でもするんですか?
じぇいあい @JudgmentI 2019年10月23日
編集者っつってもこのレベルなんだな。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年10月23日
yamatotajimaya そうやって散々ヘイトを溜めた角川も、けもフレ2で爆発したけど特に大きな問題はないっぽいしね。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 2019年10月23日
yamatotajimaya そもそも可視化できないのであれば問題あるのか無いのか解らないじゃないですか。それでどうして何の問題もないなんて言い切っちゃったんですか。
ぬけがら @karappo000000 2019年10月23日
確実に担当作品の作者との信頼関係は揺らいだよね。もう消したみたいだけど数日前には伊藤ヒロ先生も本件に関して愚痴ってたし。
たくぞう @kraine0 2019年10月23日
知らなかったのは別に問題ない。ただSNSツールを利用して担当作品の宣伝をする業務をしているのに、ほんの5分もググれば取り上げるメディアが何者なのかなんとなく把握できそうなのにやらなかったのは、何も考えずに惰性でリツイートしてただろLVの暴挙でしかない。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
a_y_yuz まとめサイトに取り上げられたからといって売り上げが不振に陥った例を自分は見たことがないからです。いみじくも編集氏の言う「そんな悪いサイトが潰されてないと思わなかった」そのものじゃないですか?ビジネスとして成立しちゃってるんですよ遺憾ながら。 mtoaki 今回とは全く異なる事例ですよねそれは。
METHIE @METHIE34 2019年10月23日
これに関してはシゲタさんが「迂闊」「無知」「脇が甘い」、そして僕のツイートの様に「今時まとめサイトの害悪を知らないのは編集者としてリテラシーがないと思われても仕方がない」としか言いようがありません。 個人的には講談社の編集者の教育まで批判すると主語が大きすぎるので。 個人的には異世界誕生2006は悪趣味な起点が始まっているので賛否両論だと思います。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年10月23日
yamatotajimaya 叩かれてるのは「まとめサイトに取り上げられたから」じゃなくて「まとめサイトに取り上げられた事を喜んでツイートしたから」でしょ。
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年10月23日
mtoaki え?あの「金のなる木」を腐らせてしまったことが問題じゃないってさすがにどうかと。経営がマイナスじゃないから問題ない?違うよ。本来ならもっともっとプラスになってるはずがそれをゴミに捨てたんだよ。100にも1000にもなりえたものを10にしてしまったのがあの騒動。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年10月23日
yoti4423yoti ゴミにしてさらにヘイト貯めただけで済んでるじゃん。一気に凋落して滅びたわけでもないし、今まで通りヘイト貯めて終わり。
yaya @yakumokumaneko 2019年10月23日
円盤一桁二桁違うのをなんの問題もなかったというのはさすがに無理がある
クリスセドン @sedooooooon 2019年10月23日
「好意的に取り上げることが望ましくない所」って断言してるところをビジネスに使っていけるのだろうか
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr 2019年10月23日
知らんかった事よりそれをツイートした事より、なによりやらかしたあとの対応が社会に出てる人間としてヤバイと思う。
クリスセドン @sedooooooon 2019年10月23日
漫画村があってもなくても買わないやつは買わないから売り上げには影響ない的な感じですかね?
しめじちゃん @simiej01722872 2019年10月23日
削除にあたり「好意的に取り上げる事が望ましくない所」という発言が、先の「つぶやいた『だけで』多くの方の『地雷』になるような〜」という認識のままでも成立するので、私の見方が穿ってない事を願うばかり。
しめじちゃん @simiej01722872 2019年10月23日
事の顛末よりも自意識を守るのに執心する人みたいだしつい邪推してしまった。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 2019年10月23日
yamatotajimaya 「私が見たこと無いから無い」ですか………ああ、そうですか…。
ナカ・ツハラ @naka2hara 2019年10月23日
直接罵倒を投げつけないと気がすまない方々が語るリテラシーってなんじゃろほい
ヒート<7日目ゑ88γ>マシン @heat_machine 2019年10月23日
単純に1ユーザーがよく知らないでRTしましたとかならまだしも、名前出してる広報垢が「掲載媒体の実態も知らずにとりあえず宣伝RTしました」はどう考えても「バカ」と言われてしょうがない動きしてるわ
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月23日
simiej01722872 穿った見方も何も、「めんどくさい人に絡まれたから消した」以上の話ではないと思いますよ。正義がなされたわけでも何でもなく。
ttudx @ttudx1 2019年10月23日
「有名なまとめブログらしいとしか認識してなかった」とあるけど、これって「漫画村にとりあげてもらいました!」とか言ってるのと同じことなのでは…??
ttudx @ttudx1 2019年10月23日
作者かわいそうと感じたけどあらすじ見たらトンデモ内容で割とどうでもよかった
にわまこ @harmonics1024 2019年10月23日
前にも発言で燃えてた人だったのか。社内では「鋭い切り口で世を切る論客」みたいに思われてるのかな…… ラノベが果たす役割(のひとつ)は「漫画やアニメに対して優れた原作供給元」であること? - Togetter https://togetter.com/li/1337582
遠藤 @enco2001 2019年10月23日
SoL_makuragi そういうあらすじです。
yoshiko @yosii_0609 2019年10月23日
2011年就職で校閲部2年→漫画編集者3年→ラノべ編集者3年という経歴だそうだけど、漫画の編集やってるときにやらおん知る機会ありそうだけどなあ・・・。たとえ知らなかったとしても噛み付いてくる人はスルーして、しれっと叩かれたツイート削除して知らん振りしておけば良かったのに。
Kishiba @Kishiba3 2019年10月23日
個人としてなら十分誠実な対応の範疇だと思うけど、会社と作品を背負ったプロとしては甘い対応ですよね。というか、燃えた時点で上司の判断仰がなくていいの?このご時世に炎上後の対応マニュアルとか講談社内では作成共有されてないの……?
しめじちゃん @simiej01722872 2019年10月23日
yamatotajimaya いや、この編集さんが悪で指摘した人が正義なんて理屈で話してませんよ? 私には「社の業務において事態の収拾より自分が自分が〜で脊椎反射する人」に見えたから、穿った見方であると良いなと述べただけです。なので邪推と添えてますしどうぞ悪しからず。
hamp@横浜山中 @32hamp 2019年10月23日
「知らなかった」は百歩譲ってしょうがないとして、多くの人から指摘を受けた後でも調べもせずに「最初の無知な自分の価値観で言い訳」ってのはいただけないな。重要なのは君のプライドより会社の看板だよ。
hamp@横浜山中 @32hamp 2019年10月23日
harmonics1024 というか、狙って、意識して、ではなく、ナチュラルに「自分が一番」と考える系の困ったちゃんかなぁと。「○○サーの姫」と同じ様な臭いを言動に感じます。
重-オモ- @__oMo__ 2019年10月23日
やらおんを見たらヤバさがわかるだろと言われているが、見てもヤバいと思わないんじゃないか、この人なら。
tohtetsu @tohtetsu 2019年10月23日
あー、これがコンプラ案件と同根の問題だってことを理解できない無能さ、無知さ、感性の無さ、それでも議論できると思ってる自己評価のムダな高さ、を持ち合わせてる人物が、件の編集者以外にもいるのかー。まさか本人?
影山影司 @apto117 2019年10月23日
炎上しやすいこの御時世にこれだけ鈍感なのは逆にスゲェ! 宣伝してるの他人の作品やぞ!
たけやまちゅんたろう @takehito_chun 2019年10月23日
いやこの人、職業編集者としてリテラシーのヤバさもさることながら、指摘を受けてからのろくに調べもしないで突っぱねぶりがもっとヤバいだろ…。このマインドのやつにSNSとか自由にさせちゃダメでしょ。
毛海王⋈ @masu_ooyama 2019年10月23日
この編集ってこれまでも何度かツイッターの発言を小規模ながら炎上させてた気がする。
朝倉 @SN_Error 2019年10月23日
やらおんだけはなぁ…私にとって故・ヤマグチノボル氏の「描きかけのラブレター」はオールタイムベスト・ラノベの1つで、ヒロインの継父が末期ガンで衰弱してゆく中、ある依頼とある秘密を主人公がその継父から受け継ぐという話でもある。奇しくもヤマグチ氏本人もまたガンとなり闘病中に、あのような病気を揶揄する記事を書いたやらおんだけはなぁ…。そして私個人もガンの父親の介護を経験しただけに余計に。
R@横鎮 @ryo_miya 2019年10月24日
個人じゃなく会社の名前背負っている以上、知りませんでしたで済まないたぐいの事柄があるだろうにね。 活動家、カルト、反社などとかね。 吉本で知りませんでしたで済まないのは見ていただろうに。
ぽこ@猫の画像ください @igashiga 2019年10月24日
謝罪の後に普通にマシュマロに答えてて少し笑った
ピグモン @gdtiomnbvf 2019年10月24日
harmonics1024 そのまとめだと、本職のラノベ作家から総スカン食らってたのか
朝倉 @SN_Error 2019年10月24日
「ゼロの使い魔」はファンタジー中興の祖的な存在であり、かつて二次創作が禁止される前の"なろう"等、SS/小説投稿サイトでもゼロ魔SSはとても流行しましたので現在の投稿小説ブームの一端を担ったともいえる、ラノベ史においても重要な小説ではないでしょうか。当然、この編集者氏もご存知でしょう。その功労者ヤマグチ先生にhttps://bit.ly/32I98P7 https://bit.ly/2N752cx ←このような事を言わせしめたサイトがやらおんであることもやはり、記憶しておいて欲しいなと強く思う
風の谷のヒツジ @sheep_of_Valley 2019年10月24日
大手企業というのは単に資本力があり従業員数が多く事業規模が大きいというだけで、従業員の教育に力を入れている企業というわけではない
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年10月25日
tohtetsu 自分が嫌いで、社会的に潰したいけど潰せない何かに関与されて拒絶せず好意的に捉えた誰かを、ただ「拒絶しなかったのが気に入らない」という理由だけで叩いてる構図が、献血ポスターの件とダブって見えるなあと思ってるだけですよ。
Takashi Suzuki @agkfreak 2019年10月25日
ヤクザを拒絶せず好意的に捉えた誰かを、ただ「拒絶しなかったのが気に入らない」という理由だけで叩いてる構図 って書いたら大変なことになるんだよなあ
caldlian @caldlian 2019年10月25日
メディア人がメディアを知らない。 というかフォロワー数の割りに、自分のフォロー圏内だと作家とかでこの人をフォローしてる人がいないのはそういうことなんだろうね。
うさぎ @usagi_toge 2019年10月27日
前からなのか以降も「作家が雑多に時事ネタマシュマロに応えるノリ」で、マシュマロ返してて笑った… うん、やっぱ火種だなって印象しかないや。私的な垢でやれ?と思っちゃう。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年10月28日
「講談社だからな」と思ってしまうのは俺だけかな?
hamp@横浜山中 @32hamp 2019年10月28日
agkfreak そのヤクザのしのぎが「海賊版」だから、自分の懐に手を突っ込んでる無法者を好意的に捉えてるわけで……
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