記録用：Ｊポップ（の一部）の歌詞の『意味不明さ』とその良さについて

那須真吾/あさ @asajugg

パンプとかRADとかamazarashiとか、物語系の歌詞を書く人はいるけど、だいたいjポップの歌詞って口語的には意味不明だよね。みんな意味不明さが好きなの？文法的や、口語的に意味不明だけど、エモいならおっけおっけ！、なの？気になる

那須真吾/あさ @asajugg

僕はどっちも好きだけど、たまに「なんで僕はこんな実際に目の前で言われたら意味不明すぎる、不審者的な言葉に心を動かられるんだ？」って疑問に思うよ。

那須真吾/あさ @asajugg

じんさん、もし興味があったら。なかったら無視してください。@jin00_Seiron

ぱわぁ @jugglerPOWER

@asajuggling 俳句なんだよ

那須真吾/あさ @asajugg

@jugglerPOWER ？ 「古池や　蛙飛び込む　水の音」のエモを日本人は理解できるから、jポップもそのような感じになるってことですか？

ぱわぁ @jugglerPOWER

@asajuggling 書いてあることそのものじゃなくてそこから連想、想像するものに想いを寄せるという意味です

那須真吾/あさ @asajugg

@jugglerPOWER あーー！そういう聴き方をしているんですね。僕は言語化（と理解）が下手だから、そう言われると分かりました！

じん @jin00_Seiron

@asajuggling 「意味不明さ」をよくみるべきと思います

那須真吾/あさ @asajugg

@jin00_Seiron ぱわぁさんからこのような説明をもらいましたが、それを意識するといいよということで合ってます？ pic.twitter.com/JT0ea8CF7F

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じん @jin00_Seiron

@asajuggling 文法的に意味不明なものの具体例を一つ、あげてもらえますか？

那須真吾/あさ @asajugg

@jin00_Seiron あ、ごめんなさい。「文法的に意味不明」は適当な定義で言ったことをいま自覚しました。「口語でそれ（歌詞）を相手に話した時、日本語が不自由なの？（文法さえ知らないくらいに？）と思われるような歌詞を、僕らはなんでなにも違和感なくエモく受け取れるのだろう。納得できるのだろうという疑問です

じん @jin00_Seiron

@asajuggling そのあなたの思う「不自由さ」や（あるべき）「違和感」について考えることが必要で、また、その「受け取り」や「納得」のありようについても考える必要があります。それらを考えるために一つ一つの例を確かめていく、という手法が一つ考えられます。

じん @jin00_Seiron

@asajuggling 正直なところ、一体何を問題においているのかが把握できていないのですが、 うたの歌詞は、日常会話のようにその文言を語りかけられると、その受け取りや意味に違和感があるが、それがうたという形式であるとなぜ受け取りの違和感がなくなるのか？ ということですかね。

那須真吾/あさ @asajugg

@jin00_Seiron jポップの歌詞って、口語に比べてすげえふわっとしたことしか言ってないけど、なんで僕らはそれをエモいと思って喜ぶんだろうと、人間語を学習する機会のなかった僕は未だに疑問に思っていて、もはや文法的にあってるのか？という歪んだ疑問さえ出てきたという話です（伝わらなかったらすいません）

那須真吾/あさ @asajugg

お、リプが被った。ごめんね

那須真吾/あさ @asajugg

@jin00_Seiron 問題としているというより、疑問があり、それを解消してスッキリしたい（言語化が能力を得たり、習慣をつけたい）という感じですが、そんな感じでだいたい合ってるはずです！

那須真吾/あさ @asajugg

僕、日本語嫌いじゃないし（敬語文化は超嫌い、使われると僕のおじさん化が加速する）、jポップもわりと好きなんすよ。歌詞がいいな〜と感じる理由を知りたい

那須真吾/あさ @asajugg

jポップは

那須真吾/あさ @asajugg

@jin00_Seiron 一応リプ

じん @jin00_Seiron

『jポップの歌詞って、口語に比べてすげえふわっとしたことしか言ってないけど、なんで僕らはそれをエモいと思って喜ぶんだろう』

じん @jin00_Seiron

『なんで僕らは　(ふわっとしたことしか言ってない)　jポップの歌詞を　エモいと思って喜ぶんだろう』

じん @jin00_Seiron

Q　JPOPとは？ Q　JPOPの歌詞が言っている「ふわっとした」こととは？ 　　具体例をあげること Q　『「ふわっとした」ことによって「エモい」とはならない』という前提が論者にあるようにみえるが、それは？

じん @jin00_Seiron

@asajuggling 日常会話と、うたというのが形式が異なり、受け取りの仕方も異なるからじゃないですかね。 （日常の延長線上での意味解釈と、うたの鑑賞・歌詞の解釈とで行っていることが違う）

那須真吾/あさ @asajugg

@jin00_Seiron その辺はぱわぁさんの回答もあって、結構納得してきました。アンサーありがとう。

那須真吾/あさ @asajugg

@jin00_Seiron 僕の定義であって、世界や事実としての定義ではないですが、 ①日本語による、歌詞がある曲 ②口語でその歌詞の言葉遣いで話したら、「え？なに言ってるの？なにがいいたいの？具体性が伝わらない」と言われそうなこと→ふわっとした ③ふわっとした（具体性のない、口語的でない）歌詞は→