10周年のSPコンテンツ!
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最所 あさみ(asami saisho) @qzqrnl
日本人にとってTwitterとは「何かあったときに集まる壮大な井戸端会議の会場」なんだなと何かあるたびタイムラインを眺めながら思うのだけど、それはつまり地形の関係で歴史上「広場」という概念を持ち得なかった日本民族にはじめてもたらされた「広場」なのではないか…?と思いはじめてきた
最所 あさみ(asami saisho) @qzqrnl
何か大きなニュースがあったとき、より多くの人と情報や感情を共有したいという欲求が人間にはあると思うのだけど、日本にはそういう「待ち合わせ場所」がリアルの世界では地形の関係上もちづらく、それがTwitter 人気を支えているのでは…?とロシアで本物の「広場」を体感して考えたのを思い出した
リンク Wikipedia 1 user 12 アテナイのアゴラ アテナイのアゴラでは、古代ギリシアのアテナイにあったアゴラ(広場、市場)について説明する。 アテナイのアゴラは、アテナイの中央北西部に位置する、周囲に様々な公共施設が配置された広場・市場であり、市民交流の場でもあった。 民会(エクレシア)も、後にプニュクスに移されるまでは、ここで開かれた。 ソクラテスもここで度々問答を交わし、ストア派もこのアゴラ北面の「スト..
みんなの反応
どっか行きたい人 @GeoBuilRailTrip
たしかに日本の街には「広場」が無い。何でだろう?
anonymouslistener @anonymousliste5
どこかで読んだけど、日本には本来の意味での「広場」はハチ公前広場と新橋駅前SL広場の2つしか無いというような話があった twitter.com/qzqrnl/status/…
たくや@エンジニア @ta_o_zi
@qzqrnl @kira_puka 確かに最近はニュースでもTwitterでは〜という引用の仕方頻繁にされます。 現代の直接民主制時代が来るかもしれませんね。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2…
リンク Wikipedia アテナイの民主主義 アテナイの民主主義(アテナイのみんしゅしゅぎ、ギリシア語: Αθηναϊκή Δημοκρατία)は、紀元前5世紀前後のアテナイとアッティカの周辺地域において発展した。世界で初めての民主主義として知られており、ポリス(都市国家)において発展した。他のギリシアの都市では、アテナイの方式に倣った民主主義が成立していたが、アテナイの民主主義ほど記録が残されていない。 アテナイの民主..
抹茶 @matcha1255
知的階層が集まるサロン的なもの、と言いかえると、村の寄り合いのようにそういう類のものはあった、と言えるかもしれない。が、多種多様なバックグラウンドを有する人たちが「一堂に介する」場所ということなのでしょうね。 twitter.com/qzqrnl/status/…
ksk®︎ @ksk318vcf
@qzqrnl @ZeroFagi 好きですよ、考え方。嬉しいこと、心配なことがあった時、誰かの声を聞きたくてここにいますもんね。
tetsutaro @oniontharada
羽仁五郎の本に日本には夕暮れになるとどこからともなく集まって語り合う広場がないから民主主義が根付かないのですって書いてたなぁ。 twitter.com/qzqrnl/status/…
リンク Wikipedia 7 users 25 羽仁五郎 羽仁 五郎(はに ごろう、男性、1901年(明治34年)3月29日 - 1983年(昭和58年)6月8日)は、日本の歴史家(マルクス主義歴史学・歴史哲学・現代史)。参議院議員。日本学術会議議員。 旧姓は森。群馬県桐生市出身。生家は地元の有力な織物仲買商であり、父の森宗作は第四十銀行の創立者で初代頭取、舘林貯蓄銀行頭取などを務めた。1913年(大正2年)、桐生北尋常小学校卒業。同年東京..
M*T @milkmaaaaail
Twitter=広場はわかりやすい。ヨーロッパの広場的な場。私もそういう使い方してる。ただ、それでも情報過多で私たちは迷子になっちゃうから、これからは情報交換できるリアルな広場が必要なんだと思う。 twitter.com/qzqrnl/status/…
-由縁- @ilyuenli
初めての広場で、まっさらの状態の日本人。 twitter.com/qzqrnl/status/…
ぽんず @33ponzu
広場的役割といえば、昔は過激派の集合場所に使われた新宿駅 古くは歌声喫茶等も広場的役割かもしれない。日比谷の野外音楽堂もある意味広場 なのかな。 ツイッターは大勢の中で消えてしまう個々の叫びを表明、主張できるというのが大きいのではないか?それによって承認欲求に火がつくという twitter.com/qzqrnl/status/…
end。 @t_endo35
確かに「あ、今のこれ●●のオマージュだよね?そうじゃない?みんなどう思ってるんだろう?」な時に開く twitter.com/qzqrnl/status/…
不苦労のADHD教師 @Kikuchi_Monta
アテネのアゴラ(広場)ですね。愚衆政治が国を滅ぼすのは古代からかわらないようです twitter.com/qzqrnl/status/…
たかひろ @kamenbunka
@qzqrnl それ故にTwitterには本当のこともデマもある。 見極める目を持った人でしか分からないですよ
滝口 @Yamato694
@qzqrnl @shirazu_ys 2ちゃんねるやmixiもそういう機能を持っていたのですが、思いのほか早く廃れてしまいました。
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コメント

ぎゃおす@いのりまちの玉ねぎ畑・革モモ派 @gyaous 2019年10月24日
大阪にはあるやん、道頓堀(戎橋前)が。
あの人 @n_and_a_dad 2019年10月24日
ロシアのなんかの広場と比べるから違うだけでそういう空間は昔からあったでしょ
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年10月24日
自治会とはなんのためにあったのだろうかとは思うけど、考察の一つとしては面白い。
鳥頭 @toshiaki114545 2019年10月24日
広間の割にはずいぶんとエコーがよく響きますね……
千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2019年10月24日
待って2チャンネッあめぞッnifty (インターネット老人は死亡しました)
しゃもじ @fc0879 2019年10月24日
街の門をくぐり大通りを過ぎると噴水のある広場へと出る、そういう概念は知識としてあるかもしれないけど……。確かに言われてみれば、平安京や平城京、お江戸の下町にもそういう「広場」ってぱっと構造として出てこないね。実際はあるんだろうけど。
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2019年10月24日
西洋的な広場はなかったかもしれないけど、日本にも京都の〇条河原とか江戸の広小路といった不特定多数の人が集まる空き地ってものはあったと思う。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年10月24日
常に誰かが衆愚的扇動しようと必死な広場
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年10月24日
ヨーロッパの歴史をみるに広場の最も重要な役割が「公開処刑のための死刑台設置場所」である事を考えると納得>Twitterは広場
とむとむ @tomtomga 2019年10月24日
Siestaxxx あの辺って板ごとスレごとで隔離されてますし…
ウラリー㌠ @urary777 2019年10月24日
古くは湯屋や歌舞伎小屋、近年では碁会所や寄合所がそうであったのでしょうけど、たしかに「交わらない階層」が出てしまいますね。とはいえ階級差はどこの国でもありそうなものですが…?
ねや @AriaSub 2019年10月24日
最後が真理かもしれない 処刑台なくして広場足らず
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年10月24日
交わりすぎてクソリプ地獄になってるわけで…
ウラリー㌠ @urary777 2019年10月24日
Dam_midorikawa 広場と聞いて真っ先に思いつく役割といえば「結婚の承認を得る場所」もありますけどね(西欧は基本的に「人前で『婚儀への異議の有無』を問う」文化ですし)
jpnemp @jpnemp 2019年10月24日
gyaous ロケット広場もいずみの広場ももうないのね……
ねや @AriaSub 2019年10月24日
2chとの違いは匿名か否か ツイは一貫して個人を特定する名前をもってる 昔と同じく村から逃げ出せば無効になる程度、でもできれば捨てたくない程度の拘束力もある
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年10月24日
そらTwitterしか知らなければそう思うかも知れないけど。不特定多数で身元も知らない人間たちが話し合ったり殴り合ったりする場所は、パソコン通信の頃からあったでしょう。
しろがねさん @whitebellsweet 2019年10月24日
日本というか、アジア方面に広場(公共空地)が少ないんですよ。
カルパッチョ @carucaru877 2019年10月24日
面白い発想だと思ったけどはじめての広場ではないかな?大正時代ではミルクホールが学生の談義の場になってたそうだから アゴラは教養のある市民しか話に参加できないだろうし、米とかまとめ内で言及されてるようにいつでもどこでも誰とでもその気になれば話ができるというのが本質かもしれない
なにぬねののこ @game_achi 2019年10月24日
つまり日本人の地震発生時のTwitterに集まる例の画像は正しかった…?
tom20160121 @tom20160121 2019年10月24日
2chという広場が昔あったんやで
シオシオ神殿 @WsaltTemple 2019年10月24日
火事場の野次馬ってほうがしっくりくるなあ
Axis @Splaxis 2019年10月24日
結局人々が求めるのは処刑なんだなって
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年10月24日
昭和の昔は喫茶店がそういう場だったと聞く
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2019年10月24日
「地形」上の理由とするのはあまりに無理があるのう。どんだけの広さが必要なんじゃ
伍長 @gotyou_H 2019年10月24日
2chもmixiも指向性があるので、例えば野球の話がしたかったら野球の話してるとこに行く、ゲームの話したかったらゲームの話してるとこに行く必要があるけど、ツイッターの場合はプリキュアの感想つぶやいたその直後に艦これのイベントについて語れる。あと、「聞こえてくる雑踏」という意味でも、ツイッターこそが広場なんだと思う。
伍長 @gotyou_H 2019年10月24日
LINEは井戸端会議そのもの(範囲的な意味で)。会員制オープンチャットの現時点での完成形ではあるけど、「広場」ではないわな。
ねや @AriaSub 2019年10月24日
逆か? 広場は数あれど、Twitterが広場的役割で賑わうのはなぜか ・・・やっぱり処刑場だからでは?
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年10月24日
2ちゃんねるって言おうと思ったら既に指摘済みなのね。Twitterだって所詮半匿名の場だし、2ちゃんと何にも変わらんよ。違うのは全員コテハンなところか。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2019年10月24日
上にも出てたけど大阪の戎橋とかビッグマン前(阪急梅田駅1階)とか京都駅大階段とかは広場なのでは。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年10月24日
広場というより、ただ広い大草原に点在する家(アカウント)だったのが10年前。それが10年の間にいつのまにか、都市化、スラム化が進んでいるのが今のTwitterだと思ってる。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年10月24日
「壮大な井戸端会議」って日本語の意味がわからないんですが…。
すずみ @666Range 2019年10月24日
この人の中では、2chとかはなかったことになってるのか
にるば@29日南カ-41b @nirvanaheim 2019年10月24日
「なにが初めてもたらされただ日比谷公園でも焼き討ちしていろ」と思った。そういえば東京に残された数少ない広場的ポジションたる渋谷スクランブル交差点で大衆騒擾が起こる季節ですが、あれはいつ禁圧されるかな。
にるば@29日南カ-41b @nirvanaheim 2019年10月24日
それはそうと、古来の本邦の西洋広場相当地といえば、「辻」ですね。
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年10月24日
Twitterは読んだとおりTwitter(さえずり)やろ。井戸端会議じゃねーんだよ、小鳥の独り言がさんざめくどころか騒がしいくらいの超巨大な華鳥園みたいな場なんだよ。掲示板やチャットは「議題が用意された」まさに会議場のそれだが、Twitterはそれが無いので、「王様の耳はロバの耳」と叫んだらマジかよとさざめきが爆発したり「狼が来たぞ」と叫んだら嘘松乙とそっぽを向かれ叩かれ警察という狼を呼ばれたりもする混沌の坩堝。ヒトで例えるなら渋谷交差点みたいなもんじゃないかね。
伍長 @gotyou_H 2019年10月24日
2chでは「ここの住人と語らいたい」とか言ってモンハンスレでテイルズ(例)の話題出す奴が稀に現れては叩かれていたので、「広場」とは言い難い。 居心地の良さで言えば、誰かを本気で怒らせて警察や司法が介入してこなければ個人がバレることが無かったことと、特定の話題に絞れるという点で、悪くはなかったけどね。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年10月24日
Siestaxxx ピポパポピポ ピーヒョロロー
フルバ @furubakou1 2019年10月24日
アテナイの広場はあってないようなもん。
ゴルン @guranzamu1 2019年10月24日
Siestaxxx あそこは学校の部活動感あるね
beryberychan @beryberychan 2019年10月24日
スーパーや公園とか広場は沢山あるでしょ。匿名であることが一番重要なんだと思うよ。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月24日
困ったら「あーあーきこえなーい」を超気軽にできるツイッターが2ch等と比べて指向性のない広場だとは思わないなあ
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年10月24日
匿名掲示板に相当するものは、江戸時代にもあったらしい。屋敷の壁とか。
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2019年10月24日
Dam_midorikawa 基本的に毎日どこかしらで火炙りで公開処刑されているし。
aomakerel @aomakerel1782 2019年10月24日
掲示板の各板は自治都市って感じだなぁと思ったことはある
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年10月24日
ラウンジ ニュー速 vip と渡り歩いてきた俺の心の中には広大な広場が
@____koi___ 2019年10月24日
「寺」がそういう場所だったんじゃないの?
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年10月24日
井戸端、と思ったが井戸端に処刑場は無かった
ラジ西 @P2ZCNWvmIvg4tSx 2019年10月24日
fc0879 お江戸の下町でここでいう広場にあたるのは両国橋の広小路だろうね。明暦の大火の後、隅田川を渡って避難できるように架けられた橋だから火除地として広場が確保された。建築は禁止されたが屋台なら大丈夫だろうと活気のある商売でにぎわい江戸前寿司などの文化が生まれ、また大火の慰霊のために始まった花火大会は江戸で一番の名物になった。
セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年10月24日
広場と言うか、「自分は大多数と同じ感性を持っていると確認したい」と言う利用をしているから、そう感じるんじゃないかな、などと。SNSの存在意義はそこじゃなかったはずなんだけどなぁ。Twitterは「ミニブログ」だから良いのか。
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2019年10月24日
2chが広場、というにはあまりにアングラじゃない? 一般人の目に触れないムーブとかあったし広場というには公共性が低いかなと。規模で例えるなら酒場とかサロン辺りが妥当じゃないかな
ハイホー @Ho__Hi 2019年10月24日
広大ではあるが、人々は小さな集団をつくってたまにウヨがパヨがと喧嘩する以外は交流はおろかまともな意見交換もないので、結局蛸壷がたくさんあるだけの状態と変わらないかと。
Ukat.U @t_UJ 2019年10月24日
その「井戸端会議」って言葉は何語なんです?
転倒小心 @tentousho 2019年10月24日
広場を目指してるのはFacebookとかじゃないかと思うです。ツイッターはむしろ野っ原のあちこちに小部屋(クラスタ)作って楽しくやってねって感じなので野外フェスとかに近くて、よっぽどの条件が揃わないと色々なことが伝わりにくい場だと思ってます。だからこそ補完的なサービスとしてとげったーなどが産まれたんでしょうし
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年10月24日
確かにこれだけ沢山の老若男女が居るフリーでオープンな井戸端会議ツールはTwitterくらいのもんだとは思うけど。それ以前にはオープン系のチャットやそれこそミクシィや2ちゃんねる、ふたばみたいなのがあった訳なんだから。Twitter以前は広場がなかったというのは、ちょっと大げさなんじゃないかと思う。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年10月24日
ツイ主は年齢的にPC世代であってネット世代とは言えなさそう。なので諸々踏まえたような発言はしてないように思える。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2019年10月24日
一応2chも完全匿名じゃないんだけどな…。
kaki @vymibugitopu 2019年10月25日
2chは広場というよりスレごとに専門部屋みたいな感じだしなぁ
re:in/0050 @incarnation_re 2019年10月25日
2chでも完全に方向性のない雑談してるスレとかは普通にあるしなあ
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