オタクはあの献血ポスターに負い目を感じる?

一体誰が負い目を感じたと言うのだろうか?
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. @rtoiuyuiotyuijj

広告などの女性表象への批判、例えば今回のような露骨な乳袋表現への批判があった際「フェミニストは巨乳の女性を否定している」という的外れな反論がありますが、否定している訳でも隠せと言っている訳でもありません。 大河ドラマ「いだてん」第22話を基に解説します。 pic.twitter.com/FeuKMc1NVe

2019-10-23 01:48:52
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TAKUMI™ @takumitoxin

実に理路整然としていてわかりやすい。なぜあのポスターを不適切だと感じる人がいるのかよくわからないという方は是非ここから続くツイートを読んでみて欲しい。 twitter.com/rtyuiotyuijn/s…

2019-10-25 10:19:36
はむのひと(珍・花組隊長ライスシャワー推し) @hamunohito1

@takumitoxin いや小難しい理屈やらフェチの歴史とかいらんやろ 単純に宇崎ちゃんがうざくて気色悪いでいいじゃん フェミに叩かれた碧志摩メグちゃんとはまた違う問題でしょこれは。煽りキャラやから。

2019-10-25 10:47:20
TAKUMI™ @takumitoxin

@hamunohito1 いやそんな単純な話じゃないですよ…誰もキャラの話なんかしてなくて、無自覚とはいえ特定の性別を性的に歪んだ視点で都合の良い消費物に描く事で発展した絵柄を公共の場に置かれるのは気持ち悪いけど、その視点と願望を持った人には何が歪んでるかわからないから全然伝わらないよね…という話です

2019-10-25 11:55:32
はむのひと(珍・花組隊長ライスシャワー推し) @hamunohito1

@takumitoxin とりあえず自分が何を言っていて、相手がどんな気持ちになるのかよく考えたほうがいいんじゃね。 単純にそのキャラが不快ってあなたは思っているとおもうわけよ。それを自分を肯定するためにああだこうだ調べ上げて正当化してるだけ。

2019-10-25 12:53:40
TAKUMI™ @takumitoxin

@hamunohito1 キャラに対しては何も不快な事は無いですよ?台詞も可愛いし面白そうなアニメだなとすら感じました。ただ絵に関しては、大きすぎる目に丸い顔と短い首といった幼児的特徴の女性を乳房だけ肥大化させ、そこに洋服を不自然に密着させるのは性的に異常な表現だなと感じるだけです。よく読んで下さいね…

2019-10-25 21:31:19
TAKUMI™ @takumitoxin

こういう事を説明されないとわからないぐらい麻痺してる人が多いという事だよね。子供も見る公共広告は右が相応。それを後で勝手にエロくデフォルメするのは個人の自由だけど、初めから性的である必要はない。 (個人的には右ですら成人女性を描いたものなのに顔面が幼児的な事に違和感を覚えるが…) twitter.com/orz404/status/…

2019-10-25 22:55:27
TAKUMI™ @takumitoxin

自分が麻痺せずに済んだのは教育や異性に恵まれた為にこの種のコンテンツに触れる機会がなかったからで、もし自分が二次元に性欲をぶつけるしか選択肢のない人間なら当然麻痺しただろうし指摘されたら反発するしかなかったと思う…だから麻痺した人が悪いとは思わない。問題はTPOを弁えずに使用する側

2019-10-25 23:25:51
TAKUMI™ @takumitoxin

だから、二次元エロコンテンツを守りたい人間が取るべき行動は「エロくない!」と反発する事より、この手の絵を見てギョッとしてしまう多くの麻痺していない人々が見る場所にわざわざそれを出さない事に賛同する事だと思う。棲み分けができれば批判も規制もされず今まで通り楽しめると思うよ。

2019-10-25 23:34:52
Mstn @ ドコモロ座の座長 @SatoshiMasutani

@takumitoxin 麻痺していると言うよりは、十分承知の上で屁理屈こねているだけ。絵画は数値で表しにくいから、「俺が納得できるように説明しろ」とすでに分かりきったことをごねているだけ。納得するつもりなどはじめからないのだから。十分な説明を受けても、それを受け入れなければ勝ちだと思っているだけ。

2019-10-26 02:22:17
TAKUMI™ @takumitoxin

今、僕の交友関係内で一番のアニオタに電話して聞いてみたけど、全く同じ事言ってた…「この問題は多分みんな麻痺してるわけじゃなく自覚もあるし負い目も感じてる、ただ自分が救われて来た世界を批判されたらそれを守るため正当化するしかないのだ」と…これが真理かもしれないですね twitter.com/SatoshiMasutan…

2019-10-26 04:19:33
TAKUMI™ @takumitoxin

その上で「そこにしか居場所がないオタク、血液の不足によって協力してくれそうなオタク層をターゲットにした赤十字社、絵の性的デフォルメを見て消費物化されていると感じたり嫌な事を思い出したりしてしまう女性、誰も悪くない問題だと思う」と言っていた。確かにな…

2019-10-26 04:31:25
はむのひと(珍・花組隊長ライスシャワー推し) @hamunohito1

@takumitoxin この話の流れでキャラに対して不快なことがないって手のひら返し過ぎるやろ。散々見下して暴言叩きつけた翌日にこれかよ

2019-10-26 04:38:16
TAKUMI™ @takumitoxin

@hamunohito1 手のひら返し…?僕ははじめからキャラクターの人物や人格が不快だなんて一言も言ってませんよ。一貫して絵の表現が性的だと言っているだけです。読解力に大きな問題を抱えていらっしゃる様子ですので、これ以上お相手するのは時間の無駄だと判断します。申し訳ありませんがお引き取り下さい。

2019-10-26 04:45:04
TAKUMI™ @takumitoxin

特に彼の言葉で印象的だったのは「僕らが現実の女子を見てどんな事考えるかわかる?ただ怖いって思うんだよ。笑われるかも、キモい奴いたとかツイートされるかも、だから二次元の女の子に癒されたい。現実の女性を蔑視したり、ましてやセクハラしようなんて考えオタクには毛頭ないんだよ…」という言葉

2019-10-26 04:52:48
TAKUMI™ @takumitoxin

でもオタクは消費者だから、どうしてもターゲットにされ街の中にもそういった商品や広告が露見してしまう、でもそれを好む事と現実の女性を性的に見る事は全然違うから、そういうものを目にしても女性差別だとは感じないでほしい。でも不快になる事は止められないから解決はあり得ない問題だと思う。と

2019-10-26 04:59:45
TAKUMI™ @takumitoxin

個人的には凄く納得した。オタクには、実質は無害な存在なのに不当に虐げられている側面があるから、多少不快でも許容してあげて欲しいとも感じたし、でもやっぱり子供も目にする公共物にその特殊な文化を持ち込む事への違和感は払拭できないし…難しい問題ですね

2019-10-26 05:06:35
やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

そもそも「誰かが不快に思うからその表現は止める」というのがあかんのだ 何かを禁止したり制限したりする理由に快不快を持ち出したらダメなんだ。誰だって自分の属している文化以外は不快だし差別を含有しない表現なんてものは原理的に有り得ないんだから twitter.com/takumitoxin/st…

2019-10-26 05:20:07
TAKUMI™ @takumitoxin

これは確かにそう。彼も、あのポスター自体は普通に性的だから公共物として賛同は出来ないと言っていた。ただその指摘を、文化自体を否定されたと感じて自分の居場所が奪われると感じてしまうオタクが多いから必死で反発するのだ、と。その気持ちはわかる twitter.com/honeking/statu…

2019-10-26 05:25:27
シン・ホネキング @honeking

「そこにしか居場所がないオタク」これよく聞くんだけど、本当にそうなの?その「居場所」というのは観念的にでも「何処」のことなのか?あのポスターが無いとその居場所は無くなってしまうのか? twitter.com/takumitoxin/st…

2019-10-26 05:16:11
宇轩 @vmGCctOEmvpzAhx

いや負い目なんて全く感じる必要ないよ。性的に萌えキャラを消費することの問題性をフェミニストが具体的に説明できていないことが問題で、眼差し批判もフラッシュバック批判も客体化された女性像に勝手に負の感情を読み込んでしまう彼らのトラウマを治療することが真の性の解放に繋がる。 twitter.com/takumitoxin/st…

2019-10-26 06:05:09
TAKUMI™ @takumitoxin

まあね… でも当人の話聞くと、同情の余地はあると感じたよ… twitter.com/kaogawarui1/st…

2019-10-26 06:34:18
Nerd @wanna_b_geek

麻痺とか違うとおもうけどなぁ、多分要素の一つは想定の違い。殆どの部分が個人の感性(主観)でしか語れないものを規制するかしないか、でお気持ち配慮が罷り通ると連鎖的に表現が殺されかねない。オタクはそこを見越してる。 twitter.com/takumitoxin/st…

2019-10-26 06:40:42
無茶王 @1yamamon

@takumitoxin 違和感(感情論)で表現を排除するんですか?

2019-10-26 06:47:18
TAKUMI™ @takumitoxin

@1yamamon なぜ違和感を感じるかまで事細かに表現の異常性を言語化しないと理解できないレベルなら話しかけないでもらっていいですか

2019-10-26 07:15:01
@makaroni16

自覚的で作品が好きなら尚更公共の場に置かれることに真っ先に意を唱えるべきじゃないの?ゾーニングされるべき好きな作品がそのまま晒されるなんて叩いてくださいって言われてるようなものでしょ。なんで公式に「私の趣味を潰す気か」と訴えかけないの? twitter.com/takumitoxin/st…

2019-10-26 07:48:06