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ダ・ダ・恐山 @d_d_osorezan
地味ハロウィンが内心バカにしてる人間の扮装をする日になったら悲しすぎる。
mitsu @327rrk
モヤっとする気持ちこれだー!
ゆき(みっと) @yuk0117
そうそれ。 そーゆーテイストのが増えてきてなんだかな感。
まる @minorisuunchi
@d_d_osorezan よく見るけど言語化されなかった存在に仮装するのが地味ハロウィンの趣旨だと思っていましたが、年々ズレていってませんか?
柚木カエデ @akakiao
自虐っぽいのもやだなー
つわvsつわ @queen_amaretto
今年の地味ハロウィン、誰かの趣味趣向を揶揄する類のがチラチラみられてもやっとしたんだよなぁ…何時もなら嬉々としてまとめとかタグ検索して見て楽しんでたけど今年はどこかで自分がつらくなりそうでやめた
こまち @youkaikomachi
@d_d_osorezan 実際会場でも同じようなことを思いました…揶揄するタイプの仮装で笑いが起き続けるのはあまり楽しいものではないですね
暮灘@アスクレP @OUDONsuperster
@d_d_osorezan 「和風のアクセサリーが好きな腐女子」で若干傷ついたこの感情、嘘ではなかった
Rye麦(白米) @Rye_LEE
RT↓ 今年の地味ハロウィンに感じた違和感これかー。
よすだ🧘🏽‍♂️ @yosuda_poke
なんか感じた違和感これか 顔入れ替えアプリの仮装、秀逸だったね、
るるっこ☪️11/17・青海Bツ33a @puri_mera
スタバのヤツは実際に自分も経験あるやつだからそういうのだと笑えるんだよなあ
ろばたにスエノ@COMITIA130 V07b「骸晶の市」 @robatani
地味ハロウィンが苦手というか怖さを感じるわけがわかった。
あらしお @38A0507
@d_d_osorezan それを案じてか、林さんが地味ハロ2年目あたりから「誰も傷つかないをテーマにしよう」と言っていた気がするし、言ってない気もする。
あお@やる気スイッチ探し中 @moonlit_subrosa
私はすでにそうだと思ってたな。だからあれは流れてくるけど見ない。だって、そこそこの揶揄の視点がないと仮装しなくない?
みみくらげ🌒 @mimikurage
人が増えると絶対あるよね 規模違うけど同じようなことで悩んでる 規模を大きくすることは簡単だが、縮小することは難しい 誰でもおいで、というのは言いやすいが「バカは来ないでもらえますか?」なんて言えるはずはないのだから…
ダ・ダ・恐山 @d_d_osorezan
twitter.com/d_d_osorezan/s… なんでこんなこと書いたかっていうと、タイムライン見ながらハハハって仮装をさかのぼってたら「"ダサい人"の仮装」っていうのが目に入ってきて「やばいぞ」って思ったからです。それは極端な例だとしても、このルールが構造的にどうしても
ダ・ダ・恐山 @d_d_osorezan
「あるあるネタ」を超えた「人間のステレオタイプの表現」という危うい部分に手をかけかけないことは自覚したほうがいいし、規模が巨大化すると制御が難しくなっていくだろうと思って。
ダ・ダ・恐山 @d_d_osorezan
総体的にはこの催しは大好きだし、悪意の混入を防ぐ厳格なルールを作るべきだとも思わないけど、だったら個々の表現について「これはおもしろい」「でもこれはただの揶揄だと思う」みたいなことを、やってる人それぞれの責任においてちゃんと反省していく習慣がないとこわいなーと思っている。
あすままま @mikaduki0621
@d_d_osorezan 「ダサい人」見ましたけど「どこが?」って感じでしたね。一番好きなのは「タピオカ飲むのが下手な人」。共感の持てるネタにこそクスッと笑えるものがあると思います。
たえぞう @taez0
ダサい人の仮装ってほんとに趣旨わかってないし、見てないけどもしかしたら軽い自虐ネタの可能性あるな。自分の普段着そのままで来てみたっていう。見てないのであんまり言えないけど。
ユンダ @y00black
「ダサい人」「自称・変わり者」「ちょっと前のオタク」あたりは悪意を感じた。あと最後に「女」って付くやつ全般
アクノス所長🔞(MR150↑) @Akunosu_Shochou
地味ハロウィンって 細かすぎて伝わらない物真似王座決定戦みたいな 面白さを重視したものだと思ってる
時雨みなと @ame490
規模が大きくなるとこの辺難しくなってくるよね 和風アクセサリーが好きな腐女子の仮装はいるわって思いつつ内心凹んだしな
時雨みなと @ame490
いや私が和風アクセを付けてるわけではないんですが、他の事で笑われてるのかもしれないなと思ったら嫌だなってなっただけ
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コメント

YS@GPCR @YS_GPCR 2019年10月29日
「あるあるネタを超えた人間のステレオタイプ」とかいってるけど、そのラインがわからねえ。あるあるネタという時点でイラつく人はいるよ。
boneless @boneles35516503 2019年10月29日
女性が女性のあるあるネタをやっても自虐ではなく「内面化」「名誉男性」と言われてしまうのか。かなり危ういことを言ってる気がするけど、実際その仮装を見たら私も同じような印象を受けるかも知れないのでこの人が間違ってるとも断言できない。笑いというやつは難しい。
YS@GPCR @YS_GPCR 2019年10月29日
あるあるネタメインのある女性芸人について「炎上しないのは彼女が精一杯自分を表現しているから」などというアホなツイートを目にしたことがあるが要は太っているからだと思う。道化が道化を演じている感が出るから気にならない。本能的にヒエラルキーが同等以上と認識する相手にあるあるネタをやられると馬鹿にされてる気になる。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年10月29日
見下す相手を探す社会ですからね。クイズ番組が回答者の頭の切れや知識量を見世物にするのではなく、バカな様子を見世物にするようになったり。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年10月29日
「バーベキュー手伝う気の無い女」はクソ笑ったし、見てて毎回笑うけど、妙に手が込んでて地味じゃなかったり、ブラックジョーク大喜利の様相を呈してきてるのは確か。名前を「地味ハロウィン🎃」じゃなくて「ゲスなかぼちゃ祭り」あたりにしたら。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年10月29日
なお地方開催の地味ハロウィンはざっと見ても本当に地味っていうね。
珠希@🍔🌑*💙💜 @19x23_2x4 2019年10月29日
線引きの難しい問題だし見る側が自衛するしかないと思うからミュートワード設定しておくのが一番でしょ
ぬけがら @karappo000000 2019年10月29日
誰かを虐める事がエンターテイメントになり得るという証明ですね...まあみんな知ってた事ですが。
ぬけがら @karappo000000 2019年10月29日
面白い人が面白い事をするフェイズが過ぎると段々と劣化していくのはコミュニティの一生に似てますね。
割箸 @warustick 2019年10月29日
たぶん本人はユーモアのつもりなんだけど、他人を雑に分析して類型化するのって上から目線感を与えるよね
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年10月29日
シンプルに「〇〇な女性」が「〇〇ではない女性」に嫌がられるという可能性を全く考慮せず、全てを男性のホモソーシャルが原因ってことにするのは妄想極まってますねって感じだ。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年10月29日
あ、「人をバカにする仮装」の良し悪しとは別の軸の話ね
おちゃづけ @kusarechazuke 2019年10月29日
あれは差別だこれはセーフだ、という線引きは人(演者も観客も)にもよるから難しいんだけど、「これはアウト寄りだな、笑えないな」と思ったら「ちゃんと滑らせる」事は大事かなーと思う。 大御所芸人が時代遅れの「ギャグのつもりで差別発言」みたいなのって本人の老化とか不勉強もあるけど、周りが「滑らせないように笑ってあげちゃう」せいもあるだろうし。
おちゃづけ @kusarechazuke 2019年10月29日
ヤング向けプチプラブランドコーデにすっぴんで「擬態できてると思ってる腐女子」というプレートを下げたとこに更に「という地味ハロウィンネタで滑った上に炎上する人」というプレートをかけてメタを狙う
地球ネコ @c9nk 2019年10月29日
もしかしたら自虐で「友達が居ない大学生」とかやってるのかもしれんけど、初対面の人に自虐ネタを披露するのって、見せられた側は反応に困る訳で、失礼な行為としてマナー本に記されるべき。
Shiro @Shiromagenta 2019年10月30日
YS_GPCR 横澤夏子は太ってないよ
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年10月30日
恐ろしいものの仮装じゃなかったら ハロウィンとは無関係と判断しよう
特急こぶし @ExpressKobushi 2019年10月30日
線引きは難しいよ。どこかで誰かが傷つく可能性があるコスプレは全部ダメとなったら、それこそ献血ポスターに騒いでる人たちと同じになってしまうし。
茄子 @2Xt9pnglkhSXkxg 2019年10月30日
和装小物好き腐れ女は普通に笑われてるって知れて良かっただろ。キモいんだよ。
fishburgerman @fishburgerman 2019年10月30日
内輪だけで「ああいう人いるよねー」みたいな悪口を言うのはべつに構わないけど、悪口レベルの笑いをわざわざイベントでやってネットでバズらせてっていうのは徳が低いと言わざるを得ないわ。
Sさん @semaisukima 2019年10月30日
今年のやつ、インク漏れの仮装が最高に好き
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月30日
まとめ中でも言及されてる細かすぎて伝わらないモノマネの中にもいわゆる変・異常・気持ち悪い系の人をネタにしたものがあったりしますけど、あっちはこういう疑問や苦言を呈する人が殆どいないように見えるのは何か違いがあるんでしょうかね
ペリカンピスタチオ @staymarr 2019年10月30日
Sagiri_Amen0 そういうのはあくまでも「こういう人いそう」っていう非実在系か、明らかに芸人の誇張が過ぎるだろうというタイプだった気がする。他人の恥ずかしいところそのまま切り取りましたっつうのはアウトなんじゃない?
佐とさん @satosan_oidame 2019年10月30日
【コミュニティの一生】 面白い人が面白いことをする → 面白いから凡人が集まってくる → 住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める → 面白い人が見切りをつけて居なくなる → 残った凡人が面白くないことをする → 面白くないので皆居なくなる
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年10月30日
もうハロウィンって何なのかよく分からんな
ひよこむし @hiyoko_bug 2019年10月30日
地雷女ファッションとか、和柄好き腐女子とか、ファッションから人を断定して笑うの本当よくない。
ひよこむし @hiyoko_bug 2019年10月30日
そもそも「仮装」なんだから内面に言及するのはお門違いでしょ
ナナシ @nanashist 2019年10月30日
最初からそうだったのでは?自分がターゲットじゃないから気づかなかっただけで
蜂々 @djLuoVP6Eneag4V 2019年10月30日
ほとんどの人はフェミに気を取られて恐山氏に気づかない
かにかま @kanikama_surimi 2019年10月30日
地味ハロウィンって、明るいネオンやハロウィンインテリア飾りなしで、暗い部屋で独りろうそくの明かりでパンプキンパイ食うとか、部屋のラグと全身同じ色コーデして擬態とか、全身ニンジャスタイルして忍びながらケーキ食うとかじゃないのか…。
重-オモ- @__oMo__ 2019年10月30日
同じものを見ても悪口と感じる人もいれば、なるほどと感心したり、あるあるで楽しく笑えるネタと思う人もいる。その線引をどこでするのかは永遠の課題でもある。「誰かが傷つくからやらない」を突き詰めていくと「この世に存在しないものの仮装」以外出来なくなるな。
メザマシ時計 @flatplace 2019年10月30日
一周回ってカボチャのお面をかぶったり魔法使いのコスプレをすることって安全なのかもしれない
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月30日
kusarechazuke あまり悪意的なのはアレだけど「地味だけど面白い」っつーのが単純に難易度高いから,「イベントのコンセプト通りにやって滑ってる人」はそれはそれでいいんじゃないかなと思った。というか「滑らないこと」を意識しすぎると歪むよね,こういうのは。
でーすい @doromizu2525 2019年10月30日
もちろん面白いものも多かったけど、その分つまらなかったりイラッときたりするものも増えたよね。ただ口が悪いだけの自称毒舌な人を見た時みたいな気持ちになることがちょっと多かったな。別にお笑いオーディションじゃないから本人が楽しければ良いんだろうけどね
でーすい @doromizu2525 2019年10月30日
ダサい人は「ただシャツが派手なだけでダサいとは違わないか?ひょっとして内輪ネタ?」って思っただけで、私はむしろ煽り運転事件の男女二人のコスプレしてる人たちの方がゾッとした。流石に実在の犯罪者をネタにするのは良くないと思ったよ
ラヌ @25ranai 2019年10月30日
え、最初からそうじゃないの?
𝙨𝙩𝙖𝙮-𝙝𝙞 𝘽𝙇𝘼𝙉𝙆𝙎 @pscotsh 2019年10月30日
DPZのスタンスも編集責任も個々のライター意識も信用できない顕著な例。きっとどこからか訴えられても削除して「すません」で終わるだろう鉄板の確信。いつかひっそりと消えているレポートがあったら、そのたぐいの隠蔽ナッシングなわけだよ。
かなや @kanayayanak 2019年10月30日
「こういう人、居がちだな〜」っていうのにネガティブな表題つけちゃアカンっていうのが最低限のマナーかな?って思った
Nagatsuki@ふせったー @i_dnt_need_u2 2019年10月30日
あれも駄目 これも駄目 ポリコレ
fukusukehino @fukusukehino 2019年10月30日
三田アナが「そもそもハロウィンの仮装は子供がやるもの」って言ってたの良かったな。みんな子供なんだしマトモに相手するだけ損で、粛々と処置するが吉じゃないのかな。
BLACK @BlackBlack0013 2019年10月30日
リア充を内心バカにしてる人は、リア充のコスプレをすればいいという話ですね。
Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年10月30日
誰も傷つけるなとか配慮しろとかいう話じゃなく、単純に「面白さを出すだめには高度なセンスが必要だった」んだよな。なまじ絵面が地味だから「自分にも出来る」と思わせてしまい、一気にレベルが下がったと
右田 @isoyama_hijiki 2019年10月30日
でも和風好きな地味なブスオタク女ってほんとブスだから仕方ないよな
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年10月30日
そもそもハロウィンって農業祭だって知ってる?
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2019年10月30日
「状況」をネタにするものだったのが、「人の属性」をネタにし始めちゃった感じ。「ださい人」も、同じ格好でも「洗濯物を溜めた結果着る服が無くなり、押し入れの奥の買ったきり一度も着たことない服を着てる人」とかにすれば良かった
節穴 @fsansn 2019年10月30日
地味ハロウィンに傷付いている人の仮装をしてコメントするの楽しいな?
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2019年10月30日
地味ハロウィンって「大人のキッザニア」の一種だと思えばいいんじゃない?
ウラリー㌠ @urary777 2019年10月30日
lXinVy0K5uIqClV それ言っちゃったらクリスマスも恵まれない子供のいる家に金貨を投げ入れた聖人にまつわる施しの日ですし、雛祭りも潔斎の日ですし。祝い事と起源は往々にして乖離するものです、良かれ悪しかれ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年10月30日
好きな作品の登場人物などに扮するコスチュームプレイは基本的に「憧れ目線」だと思うんです。
あれ @alexei_fpremktn 2019年10月30日
個人的には地味ハロウィン自体が「ハロウィンで乱痴気騒ぎしている人をバカにしたネタ」だと思っているので何をか言わんや。
古橋 @FuruhasiYuu 2019年10月30日
luwodakejuh まあ数が増えてるのに全公開してたらレベルは下がるよね。ただなあ、素人参加の楽しみについてレベルが下がる事を安易に否定するべきではないとは思う。高度なセンスは必要だけど、センス無い人を否定するのはちょっとね。まあ素人だから仕方ないね、って目線は必要じゃないかな。まあ、外から見て批評したがる人が発生するのはまた仕方ない事ではあるけどね。
マルメターノ@Qtaht/冥なんとか @r_indietro 2019年10月30日
ホモソーシャルって藁人形に釘打ちつけたいだけだろ定期
mailerdemon @mailerdemon3 2019年10月30日
楽しめない理由を探すようになったら終わりですよ
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2019年10月30日
来年あたりに地味ハロウィンのネタとして地味ハロウィンの仮装をしてくる人が現れるに10ペソ
ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2019年10月30日
こういう女いるよね、名誉男性感とか言う輩は横澤夏子に突撃してこい
もち @mchimochiokaki 2019年10月30日
今年のやつはずっとDL中の画像の人が好き
おかちまち @hogehogeat 2019年10月30日
FuruhasiYuu DPZ側がちゃんと「センスのある仮想」だけを選んでツイートしてくれりゃいいんだよね。「地雷女」「和装腐女子」「タピオカ関連」あたりは嫌な気持ちになる人も多いあからさまな揶揄だから、そういうのは公式は写真撮らずにツイートもしなければいいのにとは思った。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年10月30日
込められてもいない悪意を見出して怒りながら生きるのってしんどくない……?
tester @tester65281616 2019年10月30日
円周率の仮装とかそれくらいで良いよ
アヤコ @ayanya320 2019年10月30日
初期の「ビックカメラの店員」「無印の店員」とかは馬鹿にしてる要素は無くて、「コスプレっぽくないコスプレ」を楽しむものだと思ってたけどだんだんズレてきた感がある…
野上はるか @harukanogami 2019年10月30日
本日のポリコレまとめはここですか?
きりえ @kyrie_oO 2019年10月30日
首相夫人のコスプレはハロウィンてかdisじゃんと思ったな
びゃあん @byan_poison 2019年10月30日
おもしろい人、センスのある人が黎明期から関わり人気のある一大コンテンツを作り上げる→センスも面白さもない凡人が多く群がってくる→凡人の好き勝手な跋扈によりおもしろい人、センスのある人がコンテンツから去る→残ったのはセンスのない凡人とコンテンツの名前の大きさだけ という某掲示板や某動画サイトが辿ってきた流れを地味ハロウィンも着々と辿りつつあるな
伍長 @gotyou_H 2019年10月30日
Tansan_senbei 上のコメにあるように、状況ではなく人の属性にネガティブな意味・方向の単語をつけて、それに悪意が込められていなかったら、ナチュラルに差別していることになる(のがある)からヤバいという話では。
---------- @yukiokurosaki 2019年10月30日
そもそも最初のツイート「もしこうなったら嫌だな」っていう予想の話なんでしょ?予想だけでよくそんなに盛り上がれるな。
Shiro @Shiromagenta 2019年10月30日
doromizu2525 去年は某逃亡犯の仮装やった人いましたね。
すい @suiginya 2019年10月30日
インターネットホモソーシャルの内面化による名誉『男性』感とかいってる人がいるけど、そもそも女性にもそういう笑いを好む人はいるし、女を笑う女は普通に存在するんだけど…なにいってんだろこの人
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年10月30日
ミミッキュのコスプレをするピカチュウのことかな?
茶々 @chaochanosai 2019年10月30日
yukiokurosaki 予想も何も「内心バカにしてる人間の扮装をする」自体は既に存在していて、みんなその話をしてるんでしょ。最初の人もバカにしてる人の実在を前提として、それがメインストリームになることを危惧してるんだよ。
転倒小心 @tentousho 2019年10月30日
取り敢えず集客の為に子供向けハロウィン企画を毎年やってるけど思ったように集まらなくて毎年盛り上がりに欠けるうちの商店街の人たちの前で地味ですと言ってみて欲しいのです #あまりにいたたまれないので付近の人は当日近寄らなくてさらに負のスパイラル状態
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年10月30日
今年は「提供の文字が目にかぶってる人」がよかった。ああいうのでお願いしたい。
週末の肋骨 @vurithra 2019年10月30日
「馬鹿にされてる属性の人達に光が当たってきた結果当人達が騒ぎ出した」って感じね。 生きづらそう。
ぬけがら @karappo000000 2019年10月30日
「住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始めるフェイズ」の始まりを感じさせるコメントが増えてきましたね。
Amts @amts1 2019年10月30日
vurithra どんな属性だろうと馬鹿にされたら反発が出るのが当然だろ。「他人を馬鹿にして笑い取ってるつもりだった人間が光を当てられて批判食らってる」んだよ
バレルロール @zoahunter 2019年10月30日
lXinVy0K5uIqClV えっ鬼やらいの焼嗅がし(やいかがし)じゃないの?(広島感
犬連結マン @nekokoala1 2019年10月30日
仮装『渋谷から帰るため券売機に並ぶ人』
サッバークァ@志水大介 @tYjevlc7z3ZOFs3 2019年10月30日
もうハロウィンなんてやめちまえ
くえりぃ @5W1H1R 2019年10月30日
なんか話複雑にしてるけど結局素人の催しなんだから参加者が増えたら滑る人も多くなるって話なだけやろ ルールの詳細化で解決できる問題じゃないんだからつまらん人が自然消滅するまで自分が面白いと思ったコスプレを紹介し続けるしか出来ないんじゃないの
もどき @Fake5LL 2019年10月30日
今年になってようやく気づいたのか
ペリカンピスタチオ @staymarr 2019年10月30日
ayanya320 スパイの変装を楽しむようなイベントだったのに素人モノマネ大会になってきたんだな。有名になってきたイベントにやってくるワナビーが、街中に溶け込める仮装とか物語のモブになりきるごっこ遊びを理解していなかったということなのかな。
もどき @Fake5LL 2019年10月30日
25nmAI 世の中で最も恐ろしいのは人間だから人間の仮装します
mummymetal @mummy_metal 2019年10月30日
去年かな?金髪にしましま服で「無印の店員と付き合い始めたヤンキー」をした人がいたが、ああいうのは微妙だなと思っていた。 今年はヘルシア緑茶と天かす盛り盛りの人が好き。
霧@至日までご無事で @doppel1004 2019年10月30日
提供目かぶりとかスタバ顔入れ替えとかは誰もバカにしてないのに面白かったなぁ
えふめも @f_memo 2019年10月30日
地味ハロウィンてパロディーとか風刺の一形態だと思ってた。だからそれを見て俺のことかと心当たりがある人がいるのは当然だし、グサッとくる人がいるということを知っててむしろそこが一番の面白ポイントなんじゃないの?
waterresistance @waterresistanc3 2019年10月30日
Eo554IijYfHOQqw 言いたいことはわかるけど、そもそもホモソーシャルの意味わかってないよ。要は、そういう女を性別でくくってみること自体が、ホモソーシャル(男性で築かれた社会でうまれた価値観)に毒された女の考え方、って話。 他人を観察するときに、男を見るときは個人として観察するのに、女を見るときは個人としてじゃなくて勝手に女の一部分にしてとらえがち、って論な。 まぁ個人的にはめんどくさい考え方だなと思うけど、ポリコレ的にはそうみたいよ。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年10月30日
地蔵盆をやった奴だけ、ハロウィンをやる資格があるって事にすべき。
もどき @Fake5LL 2019年10月30日
f_memo 最初から特定の人を馬鹿にしていくスタイルなのに最近おかしくなってきたみたいな口ぶりなのがねぇ
のこのこ @nokonokokamet 2019年10月30日
「細かすぎて伝わらないモノマネ」との違いがよくわからなかった
H0rihit0.S @CP_Clown 2019年10月30日
lXinVy0K5uIqClV そこに向こうのお盆+百鬼夜行が混ざったかんじ
ごこいち @amnos_j_storm 2019年10月30日
こう言うのを言い出す奴らが、繊細チンピラって言うのでは。。。
UZIRO @UZIRO 2019年10月30日
「地味」って名称自体が「既存の派手なもの」と対比しないと出ない言葉なんだし、その時点で何らかのバイアスは掛かったものだよねえ。
しろの @zoshirono 2019年10月30日
男女関わらず揶揄ったネタ多かったな。「あるあるネタ」じゃなくて「いるいるネタ」な感じ。自分は絶対なりえないと思っている他者の様子を嗤うネタ。
なつきぽりす @natsukipolice 2019年10月30日
くだらん。仮装だろうが結局のところは「なぜその仮装をしようと思ったのか」という自らの内側から出たものでしかないのだ。そしてコメントもな。
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年10月30日
和柄ブスとか地雷系みたいな嘲笑が多分に含まれているコスプレよりも、陽キャの普通のハロウィンコスプレの方が、悪意が無いぶんよっぽどマシだと思います。
アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 2019年10月30日
『寝起きの人』とか『服にカレーうどんの汁が飛んじゃった人』みたいな(不謹慎ではない)「状況」や「現象」の描写、あるいは単純に「(完成度の低い)制服の再現(ブックオフ店員、とか)」くらいなら誰も傷つけずに済むんだと思う。人格や属性に言及する(表題や説明で揶揄する、おかしな服装をしてそれが言及している人種を周縁しているような表題)から差別だ決め付けだって感じる人が出てくる訳で。
2ap_2 @2ap_2 2019年10月30日
何か陰キャがキャッキャ楽しんでたのを否定されて逆切れしてるような感じだな
アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 2019年10月30日
midalixyseba まさにそれ。言うなれば「コンプライアンス問題をクリアできる設定や言い回し」をクリアできることが、イベントとしてやるのであれば最低限の条件だと思う。人間だからいろんな(他者を見下すような)考え方の人が居るのは仕方ないが、頭の中は自由でも、集団・社会の中では抜き身で披露しちゃいけない物事ってのがある。極論「これこれこういう格好はしちゃいけない」のではなく「換言力、国語力の無い奴は参加すべきではない」話なのではないかと。
七枝七夏 @7eda7ca 2019年10月30日
エスカレーターの掃除をする人とか良かった。 和装好き腐女子は腐女子じゃないけど、グサッと来た。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月30日
単に流行りの末期症状でしょ。
H凹🌊✨ @ecobukuro_free 2019年10月30日
本人は楽しそうなので…まあそれで…
名無しのえまのん @477_emanon 2019年10月30日
顔入れ替えアプリのは笑ったしワイシャツの胸ポケットにボールペンのペン先からインク滲んでるやつは家族もそうなってるからあるあるってなった
wtsup @w_tsup 2019年10月30日
うーん個人的にあまり誰も傷つかないような地味ハロウィンが目立ってたと思ったから普通に面白いと思ったけどな。見た目が地味なぶんネタが要求されるから、そこで捻りを入れる目的で悪意的になってしまう人もいるのかもね。マナーとして嘲笑目的でないことが定着すればいいと思うけど。
週末の肋骨 @vurithra 2019年10月30日
amts1 言い方変えただけで中身変わってないですね。 何が言いたかったのか、再度ご説明いただけますか?
🍀 @nyaccy 2019年10月30日
「井の頭公園のオーガニック女」にはじめてモヤッとしたんだよな、見た目はふつうにかわいいお姉さんだし、「オーガニック女」という言葉に嘲笑が含まれてるように感じて 同じ並びの「公園飲みする女」はそうでもなかったんだけど
いま @imamu6 2019年10月30日
考えすぎ。めんどくせぇ。 誰もお前の事なんか気にしてねぇよ。
舘 世岱 @tachi_yodaka 2019年10月30日
個人的な感想だけど、女性芸人のよくやる「こういう女よくいるネタ」もあんま好きくないのよね。
海苔 @mayu_ri00 2019年10月30日
当初とは趣旨が少しずつズレていってるのは分かる
うまを @U_magical 2019年10月30日
面白くもなんともない"日常"の風景を切り取り地味ハロウィンという"ステージ"で表象することで、日常と非日常のちぐはぐさから笑いが生まれる(漫才のすれ違いネタとかもそう)+共感で人気が出る。悪意があると言われてるやつは、日常で自分の目に付いたものを表象している。そこから少しズレてる
アカさん @aka_san0 2019年10月30日
1年前に棘で「だいぶ世間に“見つかっちゃった”から来年以降いろいろ面倒事が増えるかも・・・・」と書いたら、残念ながら的中しちゃったなぁ。個人的には、来場者の仮装クオリティが下がったわけじゃなくて、外野で眺めてる連中が勝手に飽きて勝手に粗探しして勝手に文句たれてるだけだと思うけどね。だから楽しむ側も配慮だの遠慮だの一切しないで勝手に楽しむのが正解かと
良月 @ryogetw 2019年10月30日
オモコロチャンネルのネタにすれば解決する。永田「みなさん!地味ハロウィンというものを知っていますか!」
name @jkgkikllh 2019年10月30日
アートっぽい(哲学)地味とはなにかを考えるんでしょ。真の地味とは何かについて一年考える。アートだな。
🍀 @nyaccy 2019年10月30日
横澤夏子とかがなぜ人気かと考えたが、あれはたとえ自分の属性を出されても「あたしもちょっとこういうとこあるけど、さすがにここまで大袈裟ではないわー」と茶化せる絶妙なデフォルメがされてるかなと。けっこうスレスレの芸だったのね。
🍀 @nyaccy 2019年10月30日
alexei_fpremktn そもそもジャパニーズハロウィンがデタラメだよね… 例えるなら外国で「オボンフェスティバル」っつって「ムカエビ」という名のキャンプファイヤーされるようなもんだ
!にゃん @bibibikkuri 2019年10月30日
同じ人が言ってるわけじゃないけど、"先進的な考え"では「男性保育士は偏見持たれて当たり前」みたいな運用なわけで、こういうのだけ繊細な対応を求められてもね…って気持ちはある
無名浪士 @imperealism 2019年10月30日
地味ハロウィンに責任転嫁してポリコレ棒振り回したところでお前が周りからネタにされるくらい浮いてて内心笑われてる現実は何も変わらないのにハロウィン規制すれば解決するとでも思ってる???
みき♂ @GiantTsuyoshi 2019年10月30日
これ言ったらモノマネで笑うのもいけないことだよね モノマネの裏で誰かが傷ついているかも知れないんだから コロッケのモノマネとかかなり酷いでしょw くだらないこと気にする馬鹿が増えすぎたのか、SNSの普及で馬鹿の声が大きくなったのか クソみたいな世の中になったなぁ 昔はもっと自由だったのにね
ひーほーくん @Orpheuspoppop 2019年10月30日
恐山氏の言いたいことはわかるけど、和風好きな腐女子が揶揄に思えなさすぎて首を傾げてる 上でも出てるけど「〜なリア充」とか言ってリア充の真似してもウケると思うし、そこにバカにしてやろうって感情あるのかな…
🍀 @nyaccy 2019年10月30日
GiantTsuyoshi コロッケにマジギレする芸能人も昔からいたよ。「くだらないこと気にするバカ」で片付けられていた人たちが、抑圧されずに声をあげられる時代になったってことでしょ。
転倒小心 @tentousho 2019年10月30日
とりあえず木梨憲武さんがこそっと紛れ込んで優勝的なポジションかっさらうところを見てみたいのです #あの人のそこらの人の真似本当に素晴らしいのです
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2019年10月30日
hogehogeat しょうがないよ、元々のハロウィン仮装だって、元の伝統ガン無視の 今じゃただのキャラクターコスプレ大会になってるのと同じだよ
うさぎ @usagi_toge 2019年10月30日
ぶっちゃけタグ検索したり、よほど、バズって流れてこない限りそんな目にしなくない?限られた会場内でやってんだしミュートなりしたらいいやん…
mrmr @mrmr_sei 2019年10月30日
「パン祭りのシールを集めていると職場で話したら予想外に集まってしまった人」とか好きだったんだけどあれも数年前だな ちなみに女あるあるでブレイクした某女性芸人は非常に苦手だしBBQ以下略の仮装も自分の趣味ではなかった
Shiro @Shiromagenta 2019年10月30日
kdfm1mon 太ってなくてモデル並みの長身で、新潟県民の中では美人なほうの横澤夏子だって炎上しないんだから、見た目なんて関係ないってことだよ。
どりドリ @d_doridori 2019年10月30日
地味ハロゥインについて回を重ねるごとにいろいろ思うところがないわけではないが決められた場所でルール守って楽しんでいる以上、外野がとやかく言うのはどうなんだろうとは思ってる。想像でしかないけど、多分中にいる人たちは「あいつスベッてるな」「そのネタはポリコレ的にいかがなものか」と思っている人はほとんどいなくて、みんなでウェーイと楽しんでいるような気がする。(というか、そうであって欲しい)
杉野 @CryptomeriaMoe 2019年10月30日
歴代地味ハロウィンで一番面白かったのはオモコロライター加藤さんの「ハロウィン前日の人」。初期はああいう風に「そこに目をつけたか!」って言う切り口の絶妙さを競う感じだったのが、だんだん既存の「量産型大学生」とか「モサいオタク」とかいうテンプレに乗っかる人が増えてきた気がする
杉野 @CryptomeriaMoe 2019年10月30日
CryptomeriaMoe 「こういう人いるよね」系のイラストってよくバズってるけど、それをそのまま三次元のコスプレとしてやるとなんか生々しい悪意みたいなのを感じてしまう。それ系のイラストも趣味がいいとは思わないけど生身の人間だと受け入れ難さが増す
蟹の具 bot @iZfRvohGRGQP7Md 2019年10月30日
あー、もうこういうこと言うからそうなる
出無精マスク @annoupoteto 2019年10月30日
このまとめだと自分をフェミニストだと思い込んでいるただの男嫌いの仮装が一番うまいなと思いました
こん @kGqy65 2019年10月30日
同じようなこと感じてたからうまく言葉にしてくれたなあと言う感じ
4B @gen39996474 2019年10月30日
店長みたいなバイトみんな好きじゃないの?
天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2019年10月30日
ポリコレどうこうを別にしても、ほぼ普段着や仕事着をコスプレと言い張るのが面白かったのに普通にコミケのネタコスレイヤーみたいなのが増えてくるのは #ガンプラはどんな自由な発想で作ってもいいんだ の二の舞になりそうな予感がするのだなぁ・・・
天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2019年10月30日
「プロゲーマーの韓国人」の韓国人部分いる?みたいな感覚は大事にしないといけないと思う
モサオ・バルカ @mosao82 2019年10月31日
丁寧な暮らし、高円寺、小劇団
花の呪い @d56Br4GYIDsKEJ1 2019年10月31日
最初はただいるいるwって笑ってたけど、このまとめ見て人権派になる人
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2019年10月31日
実はわざわざハロウィンを輸入しなくても、日本にももともと亥の子祭りというよく似た祭りがあったんだけどな
あ! @onpa420 2019年10月31日
勝手に自分の事だと思って勝手に傷ついてるの?そういう人はおっぱい大きい人は奇形って言った人と同じくらい思い込みしてる
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年10月31日
ハロウィンは扮装する日、じゃねえ
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2019年10月31日
仲間内でやってる分にはいいけど外にアピールしてればそういう方向にもなるでしょ
Goldilocks32 @Goldilocks32 2019年10月31日
R_Amano 無いとネタとして成立しないけど
moxid @moxidoxide 2019年10月31日
買い物かごシリーズがあるあるでよかった
kaki @vymibugitopu 2019年10月31日
自由参加型のネタってどうしても微妙に肝が分かってない人が参入してくるからねぇ。これで思い出したけど、昔ネットで日本鬼子ってネタが流行ったときに、ぜったい肝の分かってない人が中国叩きネタや蔑称擬人化シリーズ始めるだろうと危惧があって、早めに有志が情報サイトを作る等でコンセプトを守ってたんだよね。
ST_009 @ST_565 2019年10月31日
アメリカの文化をアホの日本人が壊してんだよね。
と☆てくのん☆☆ @Toteknon 2019年10月31日
DPZがケーブルテレビ局の傘下に入ったので、来月末にこの模様が放送されるのだけど、深夜とはいえ「ネットの外」に出るというのはちと心配になってきた。
ウラリー㌠ @urary777 2019年10月31日
ST_565 ハロウィンはケルトのサウィン祭…新年祭兼お盆の様な祝祭が起源なので、どこの文化かっていったらガリア地域なのでは。アメリカなんて建国からでも250年経ってないのだし。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年10月31日
世間の合意があって消費が促進しやすいものならなんでもいいのよ。昔の言い方なら「酒が飲めるなら理由は何でも良い」のと一緒。
ウラリー㌠ @urary777 2019年10月31日
grayengineer うちの田舎(道南)だと、七夕の夜に浴衣を着た子供たちが家々を回ってお菓子を貰うっていうハロウィンっぽい催しがありますー。いつからどうして広まったのかは知りませんが。
ねじこ @13oclock83 2019年10月31日
そんなに言うならシチュエーション編と属性編と分けてくれて構わない 属性編でも笑えるから見たい
tgttr @tgttr4 2019年10月31日
手っ取り早く多くの共感が得られるのはディスりだからね。初期の面白とは趣旨が変わってきたのが言語化できてスッキリ。
comfortable2619 @comfortable2619 2019年10月31日
テレビのニュースでチラッと見ただけだけど、これって学園祭のノリでやってる「欽ちゃんの仮装大賞」もしくは「細か過ぎて伝わらないモノマネ」だな。出てくるのは素人だから仮装も酷いし、ネタの内容もひたすら寒い。ハロウィーンも名前使われて迷惑だろ。
xi @accountLINKonly 2019年10月31日
不細工が推しコスしてるのをみて推しへの冒涜だ!傷ついた!やめさせよう!っていう発想となにか違うの?そもそも仮装な時点であるあるじゃなくているいるだろ…仮装だぞ
garatama @garatama1 2019年10月31日
フェミナチが何処かのポスターにアホな言いがかり付けてた件もだけど「◯◯が気に入らない」で斬りかかって来る奴は問答無用で殴り倒すしか無い。 そんな奴とは議論自体成立しないからな。 そもそも話してわかる奴はイキナリ斬りかかって来たりしないンですよ。
PON!@コトブキ @tadano_nyanko 2019年10月31日
個人的にはネットの少数民が派手な大衆のハロウィンに背いて少数で正反対の仮装をするから面白いのであって、大衆が地味なハロウィンをしだしたらもう正直つまらないよなって思う。深夜番組がゴールデンに移るとつまらなくなる原理と一緒。
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2019年10月31日
あんまり言いすぎると清掃の人の仮装とかが馬鹿にしてんのかと引っかかる世の中になりそうで怖いんだよ。
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2019年10月31日
明らかに風刺の人と、それ個人攻撃よなって人の取り扱いよなあ。
PON!@コトブキ @tadano_nyanko 2019年10月31日
誰が悪いなんて知ったことないけど娯楽にフェミだ人権だのの文言が出てきた時点で多分、このコンテンツはもう・・・って感じよなぁ。南無。
伍長 @gotyou_H 2019年10月31日
誰にでも気に入る・気に入らないってるのはあるし、気に入らないから首相やら政府要人やらが辞めろだの特定の表現をなくせ消えろ、そのためだったら差別表現と結びつけることすら厭わないぞとかそういうのがダメなんであって、これは上のコメにもあるように「仮装でも何でもない普段着を仮装と言い張る面白さだったはずが、だんだん人を小馬鹿にしてるような感じになっていってマズいんじゃないの」と懸念してるだけだ。 気に入らないという単語だけ切り取って方向性の全然違う話を同一視するな。
伍長 @gotyou_H 2019年10月31日
「『気に入らないからダメ』というのがダメ」というのがダメ、という話。
もるのがわ ちょうすけ @1983216 2019年10月31日
ロバート秋山のクリエイターズの事か
ひゅ~い @hyuifuku 2019年10月31日
地味ハロウィンに期待値が高まりすぎてる気がする。(ハロウィンどうでもいい勢
asuraneko @読書垢、勉強垢 @asuraneko 2019年10月31日
現実を相対化せんとする視線は「祭り」の一部なんじゃねぇかな。同時に、そんなことをやりながらまた日常に戻っていこうとする予定調和でもあるので、「祭り」自体が本質的にサムいものなんだよなぁ。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年10月31日
もうとっくにハロウィンの主旨が吹っ飛んでる日本で何をかいわんや。
みゆう @MinamidaYminami 2019年10月31日
「コミュニティの一生」を見るに、センスも才能も能力もない凡人は、大人しく観客席に座って(安易に「俺・私の方がもっと面白い事が出来る!」等と考えて出しゃばらず)、面白い人が面白い事をするのを見ている方が良いですね ( =Φ人Φ=)
ue280 @cd2023 2019年10月31日
MinamidaYminami 結局は「面白い人」の中で「より面白い人」と「より面白くない人」が出てきて同じことでは
りくと@紅茶狂過激派 @m_antipodes 2019年10月31日
ハロウィンじゃなくても、陽キャがするオタクコーデ♡とかは何が面白いのかわからないからまだ地味ハロウィンの方が好き
押川歩 @asphaltos1 2019年10月31日
「吸血鬼ドラキュラの隣でスタバ店員のコスプレはできんなぁ…」みたいな意識のところがスタートだと思う
伍長 @gotyou_H 2019年10月31日
コミュニティの一生は「人の一生は20歳までに肉体が成長して40歳前後がピークで80歳で死ぬ」みたいな話であって、終わってもいないのに非難的に持ち出して語るの、新参は来るな+ピラミッドの頂点だけあればいいの最悪コンボなんじゃないかなって思うようになった。 逆に言えば、このガイドラインに当てはまらないのって、個人による一発芸的なもの以外ないと思う。
伍長 @gotyou_H 2019年10月31日
全く何の変化もないままだったら1年もたたずに飽きるのはゲームを見ればわかることだ
さかがみひとみ @skgm_htm 2019年10月31日
別にお前を指さして笑ってるわけじゃねえだろ なに勝手に傷ついてんだってかんじ
たのメール @tano_mail 2019年10月31日
ここでアンチポリコレしてる人も「子供部屋でアンチポリコレに励むおじさん」とか出てきたら一瞬でキレるだろうしなぁ
はち @zattadane 2019年10月31日
パンダ並べてる人はよかった。誰だってパンダ並べてみたいもんな
逃げ出し豆腐 @usoemon 2019年10月31日
「TwitterではほぼROM専だけど棘だとやたら饒舌な人」の仮装
のび @Novifam 2019年10月31日
ハロウィン関係ないし欽ちゃんの仮装大賞にでも出てろ
もどき @Fake5LL 2019年11月1日
いつのまにかそうなってたんじゃなくて最初からそうだったんだけど自覚してやってるのかとばかり
TA3JPN @ta3jpn 2019年11月2日
「地味ハロウィン」と「内心バカにしてる人のコスプレ大会」に分ければいい。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年11月2日
エスプリ効かせて楽しんでたイベントに「内心バカにしてー」とレッテル貼って潰す計画か。ケチつけてるヤツはどういう利益得てるんだろうな。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年11月2日
こういうのは「なってしまうのか?」ではなく、まずは前提条件の「内心バカにして~」の部分の真偽をまず明確にさせない事には話にならない。バカはすぐ引っかかって前提を呑んで是非を言い出す。
はよ @hayohater 2019年11月2日
トーシロが「実在のモノ」をネタにすればそら笑えないものも出てくるでしょうと。もともとハロウィン仮装は非実在の化け物だったでしょって。
フルバ @furubakou1 2019年11月2日
地味ハロウィンなる単語をこのまとめで初めて聞いたぞ。
もどき @Fake5LL 2019年11月3日
FluoRiteTW エスプリを効かせるってことは要は風刺や皮肉であって、「内心馬鹿にしてる」訳でないのなら成立し得ないものなんですけどね もちろんだから不謹慎なのでやめろとかはまた別の話であるとは断っておきますが
げんきなテレホマン @Geda_2 2019年11月3日
モノマネ見てて思ったんですけど、する側される側どちらもプロだから成り立つんであって、一方的だと一気にいじめや呪いになってしまう恐れがあるなと。
香織 @kaori_serizawa 2019年11月3日
昨年あれだけ田舎者が渋谷に跋扈して醜態晒したのに、今年も渋谷に集まって仮装すること自体とんでもなくダサくて恥ずかしいってならないのがすごいと思う。 世間からすれば渋谷に集まってる人たちは内心でバカだと思ってる対象でしょうし、実際笑われてるのは彼ら自身なんでしょうね。
かたりぐさ @mobsaikoodesu 2019年11月3日
特定の人に当てはまるような仮装じゃなくて誰しもが当てはまりそうなネタでやればいいんだろうな。まとめで出てるような⚪️⚪️女とか⚪️⚪️男の仮装ではなく、提供とかインク漏れとか顔交換写真とか、性別関係なく、身近でありそうというネタだったら面白いんだと思う
みさ @misa_exchange_ 2019年11月4日
これは広告デザインとかのこれからの問題にも通ずるだろうから、できればどういったのがそう感じたのか画像がみたい。ざっと検索した感じでは普通に自虐っぽいのとか、あるあるネタとか、個人を特定できないレベルの風刺っぽいの(もしかしてこれ?)しか見当たらず、私自身は特に馬鹿にしているとは思わなかった。もちろん個人差はあると思う
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年11月4日
hayohater もうハロウィンじゃなくてコスプレにしかなってないね。地味ハロウィンなら「人間に変装した吸血鬼」とかにすればいいのに。
HiIs @avr2vfr 2019年11月4日
揶揄って精神活動に対してセンサーが敏感すぎんじゃないの。地味ハロウィンに限らずさ。よく言えば危機感が高いんかな。
ruzuga_t_27 @Ruzuga27 2019年11月4日
つまんない人が増えたってことでしょ 何年か前の「友達の友達」の妙なゴリ押し感とか好きだった
ペリカンピスタチオ @staymarr 2019年11月5日
デイリーポータルZっつうwebマガジンの企画ありきのイベントなんだから「内内にやってることに外野が口出すな」っていうのは違うでしょ。外野に公開されるのわかっててみんな仮装してるんだよ。
ペリカンピスタチオ @staymarr 2019年11月5日
staymarr 閲覧者に企画を直接変えていく権限はないけど、感じたものを表明する自由はある。
ジョン スミス @sugita 2019年11月5日
ただのコスプレがハロウィンなのか。 地味までつけてやらなきゃならんモノなのかな。
名無しのえまのん @477_emanon 2019年11月6日
そもそも日本でのハロウィンが仮装(コスプレ)してお菓子やりとりする日くらいの認識だし、ただのコスプレイベになるのも仕方ない
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