10周年のSPコンテンツ!
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憤怒し勘吉🦐✈️🔥⭐️ @JOJO_MIO_
あとこれも意味わからんねんけどジョルノが胸元アピールする服は別に悪くないよ?ジョルノがあの服で乳首浮き出てて赤面してる感じでエロく描かれている絵がポスターになって公の場に出たらアウトだよ。フェミは胸元開いてる服否定してるか?性的な意味を込めた胸元開いてる絵を嫌だなって言ってんだよ twitter.com/pkskf396/statu…
憤怒し勘吉🦐✈️🔥⭐️ @JOJO_MIO_
一枚目は胸が大きいイラストだけど乳袋ではないし変に媚びてる感じでもないし私はこういうのは全然オッケーだと思う。 二枚目は胸元開いてるけど媚びてない、エロい記号が入ってない絵だし、オシャレなファッションだなって思うだけで終わる。 胸元開いてる服とか大きい胸がダメとは言ってないんだよ。 pic.twitter.com/9cJJraaxel
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憤怒し勘吉🦐✈️🔥⭐️ @JOJO_MIO_
ビックリした。フォロワーさんの通知で気づいたけどリプめっちゃついてんじゃん。 でも見る気しないからスルーするね。大体同じ事リプしてるんだろうし😊 私はフェミの代表でもないしオタク代表でもないです。私個人はこの絵は不快ではないし公の場にあっても叩かないよ、というだけのお話。
迷子 @kanashimimaigo
@JOJO_MIO_ リプ欄に怪物🧟‍♀️🧟‍♂️がいっぱいいてハロウィンよりハロウィンらしいなって思いました……🎃 「私は」オッケーだと思うってかいてあるじゃないか…
憤怒し勘吉🦐✈️🔥⭐️ @JOJO_MIO_
@kanashimimaigo ハロウィンwwww 本当ねーー 噛み付いてくるくせにしっかり読まないから笑われる😂 恥ずかしい恥ずかしい
Jinyo @nonakajing
@JOJO_MIO_ 久しぶりにしっかりした意見を持てる人の話だと思いました。過去の話は、大変でしたでしょうが、悪に負けずに頑張ってください。
てらし (内閣調査室) @trashiiiiii
@JOJO_MIO_ ※個人の感想ですとしか言いようがないだろこれ
憤怒し勘吉🦐✈️🔥⭐️ @JOJO_MIO_
@trashiiiiii そうですよ? 私はオッケーだと思うって言ってますよね 個人の感想ですけど。
騎士☆スクリーム @pkskf396
@JOJO_MIO_ 勘吉さんは「そう」でも「そう」じゃない人も散見されますし、あと当方は「性的表現の是非」以前に「表現の自由を守る」スタンスなのもご理解下さい。 ジョジョ3部で承太郎の喫煙シーンに制限かかったりとか、言葉狩りとか、そぅ言ぅのも含めて全体的に見てるのです。
憤怒し勘吉🦐✈️🔥⭐️ @JOJO_MIO_
@pkskf396 では何故その人に言いに行かずに私に言いにきたんでしょうか。 承太郎にタバコは黒塗り良かったと思いますよ。 私はあれを未成年が喫煙している描写のために規制したと聞いて納得しました。
憤怒し勘吉🦐✈️🔥⭐️ @JOJO_MIO_
@OK_G0ogle 自分が気に入らない意見は否定したい人たちの集まりですw
錦旗キッズ @nanoreba_kangun
一枚目、宇崎ちゃんとほぼ同じに見えるがなぁ。やっぱり一線引くの難しくないかい? twitter.com/JOJO_MIO_/stat…
ケバブー @overwhe20459192
宇崎ちゃんがだめで左がオッケーな理由がまじでわからねえ……俺が馬鹿だからなのか…………それでこのリプ欄地獄ってなんかもうちょっと賢い人かと思ってた よくわかんねえや twitter.com/JOJO_MIO_/stat…
さとう⋈ゆーすけ(日韓基本条約=竹島拿捕人質帰還条約) @USK_Sato2
オタクに規制を認めてもらうために、譲歩のつもりで「ポジティブリスト」を出した結果、さらに意味不明なことに。 twitter.com/JOJO_MIO_/stat…

少数だが違いが分かるという意見も

コメント

タム @inthe7thheaven 2019年11月2日
ネコ耳とネコグローブでポーズつけてるアイドルが媚びてないわけないだろ!
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年11月2日
前のよりはいい。まあしかし二次元の巨乳好きすぎだろ。
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月2日
SM嬢から道具を取り外せばセーフになりそうですね。男に媚びないしエロい記号もない
権力の狗 @daken3gou 2019年11月2日
一枚目は宇崎ちゃんと比較してむしろ媚びてるし、二枚目も宇崎ちゃんよりエロいだろ…もうマジで基準がわかんねーよ…
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年11月2日
daken3gou お気持ちだから分かるわけねーだろ
asada134 @asada1236 2019年11月2日
どうみても乳袋より谷間露出してる方がエロイだろ
jpnemp @jpnemp 2019年11月2日
いたよ、以前にも。のうりんポスターの時に「セーラームーンはOK!」「ガルパンはOK!」ってのがね。すぐさまこれらもNGってのが出てきてたけど。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2019年11月2日
根本的に間違ってるのは大人とみなして対応してるとこなんだよね。幼児と同じでその時々の言葉に内容なんてないんだから「馬鹿」の一言で一蹴できるようにならないとね。分かっててあえて丁寧に対応(矛盾を指摘)してる人には頭が下がります。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年11月2日
のびとかいう奴が過去と現在でワンピースへのフェミ見地を180度変えているので、「このくらいならいいです」は絶対に信用しない
騎士☆スクリーム @pkskf396 2019年11月2日
いきなりトップバッターだよ!ww
逆らわずに右へ🎌小雪/師走🎌 @coffeerabbit27 2019年11月2日
どんどん戦線が拡がってる… その一点だけで「このレベルのゾーニングはOK」とかありえないよね 嫌いとか言いながらよく探してくるなぁ、なんで自分からアレルゲンに突っ込んでいくんだろう
asada134 @asada1236 2019年11月2日
シャニマスのイラスト谷間だけじゃなく鼠径部もザックリしてるしエロイ記号が入ってないは無理があるわ
田中 @suckminesuck 2019年11月2日
coffeerabbit27 レズのマゾヒストだから
Hikichin(V2) @hikichin_02 2019年11月2日
だから、「宇崎ちゃんは遊びたい」の宇崎花のどこが性的なのか、統一見解を教えてくれ。自分的にはラブライブ!も宇崎ちゃんは遊びたいもどちらもセーフとしか思えないんだが。
タム @inthe7thheaven 2019年11月2日
DaisyAdreena このくらいはいいですって言ってる奴も、いやこれだってダメだって言うやつがいるのを見るとダメだって言ってる人がいるのでダメですってすぐ日和るから何の足しにもならんのよな。一度「このぐらいはいい」って言ったらその「このぐらいはいい」を死守するのが筋だろうに。それもせずに周囲に流されて掌を返せること自体、判断基準が無根拠なお気持ちだという動かぬ証拠ですらある。
騎士☆スクリーム @pkskf396 2019年11月2日
「〇〇に見えるから駄目!」ってお気持ち論で表現の枠を狭めると 成人の宇崎ちゃんが駄目なら、その内15歳ギャングのジョルノなんて 設定自体危うくなるよって話なのに あちらの人は「無関係」バリアを貼ってしまう…
朝倉 @SN_Error 2019年11月2日
♪野球~ す~るなら~ こういう具合にしやしゃんせ~
サブ3 a.k.a ビール女子💩 @SUBSUBSUB0721 2019年11月2日
こっち見ないでよ!フェミニストさんのエッチ!
マルメターノ@Qtaht/冥なんとか @r_indietro 2019年11月2日
シャニまで巻き込むの本当にやめろ
jpnemp @jpnemp 2019年11月3日
taterool r_indietro 「叩かれてるのは宇崎ちゃんだけで、私の好きな○○とは関係ない」なんて考えてたら危ないですよ 。いつ火の手が上がるかわからない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年11月3日
こういう人に権力を与えるとヤバい、ということだけはわかりました。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月3日
頬染め前傾姿勢猫装備ニャンニャンポーズが媚びてないって、媚ってなんだ?(困惑) 成人女性のドヤ顔乳袋ってのは、未成年女性の谷間露出や鼠径部強調よりも罪深いエロなのか?(混乱) 基準が、わからん。 唯一言えるのは、どちらも公の場に使って太田の目に入った場合、フェミニストに燃やされるのは確実ということ。
わななき @wananaki 2019年11月3日
jpnemp まあそもそも件のポスター程度の絵ならありふれてますからね。あれがアウトなら今期の深夜アニメほぼほぼ放送停止なんじゃないかな。
Jin-takehara @Jintakehara1 2019年11月3日
数値で示せ それ以外の基準など役に立たん
フルバ @furubakou1 2019年11月3日
トリッシュはいいのかよ。
しめじちゃん @simiej01722872 2019年11月3日
https://twitter.com/JOJO_MIO_/status/1190238758848741376?s=19 単にツイ主がアイマスとラブライブ履修済みだからポジティブ判定に理由の後付けを行ってるだけですよね。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2019年11月3日
jpnemp 一番理解に苦しんだ(今も苦しんでますけど)のが初音ミクとセーラームーン並べて「初音ミクはNG、セーラームーンはOK」とツイートしや奴ですね……。
しめじちゃん @simiej01722872 2019年11月3日
途中で個人の感想だろと言われて、そうですよ?と返すあたりが一番ヤバイ。「私が思っただけ」は思考の理由(リーズン)であって事実(データ)をしめす根拠(エビデンス)じゃないだろ…って意味だろうに全く理解できてない。人間ね「理由=根拠=事実」みたいに認知が混ざりあったら医療が必要では?早めに受診しないとどんどん悪化しますよ。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年11月3日
「頬を赤く染める」「腰をくねらせる」「胸を強調する」「肩やおなかなどを露出させる」「媚びたポーズをとる」という今まで提示した「この表現が入ってたらダメだよリスト」にがっつり引っかかってて草
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2019年11月3日
個人のお気持ちを社会への影響力として拡散できるタイプの人間がマイノリティとは到底思えんのだが、フェミの中ではどう整合性つけてるつもりなんだろうか
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2019年11月3日
好き嫌いで180度言ってることが変わるフェミ界隈の生き物が宣言する「叩かないよ保証」なんて欺瞞以外の何ものでもないやろ…
たいら まさひろ(内調の屍) @tylor_masahiro 2019年11月3日
自分の感情にそれらしい理屈によく似たナニカを繋げてゴチャゴチャさわいでるだけだよ。論理も何もないんだから、相手になんてなれんよ
呉紋@おっさん @gomonz 2019年11月3日
シャニマスの絵もフェミ、というより性嫌悪の人らが確実に発狂する部分があるけど怖くて言えない
えぬもり @enumori0183 2019年11月3日
権力者による恣意的な法の運用を防止するために、社会全体に適用されるルールは法として明文化される必要があるというのはリベラリズムの根幹部分にある思想なので、フェミニズムはリベラリズムとはかなり異なる思想だなという感想を持った。
seidou_system @seidou_system 2019年11月3日
オタクコンテンツ規制推進者が求めるのは法治国家ではなく情治国家なんやなって。
ガチャおじさん @gatyaoji 2019年11月3日
断言するけど実際にこれを使った場合この話をなかったことにしてファビョる。もしくは私はいいと思ったんだけど他のおフェミがダメっていうからしょうがないなーフェミニズムは一人一派だからなーとかゴミ詐欺理論出して規制する
ガチャおじさん @gatyaoji 2019年11月3日
5年前ならこれでライバーがちょっとぐらい味方についたかもしれんが二度と騙せると思うなよ人倫のドブどもが
ガチャおじさん @gatyaoji 2019年11月3日
この手の輩は、人が多くてうまく騙せそうなちょろいオタクが多いコンテンツを適当に褒めて「自分だけは神たるフェミニスト様の審判で許されたのだ」と安心しきったところを刺すんだよ。ずっとそうだった
yaya @yakumokumaneko 2019年11月3日
なぁにすぐにこれもアウトになる
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月3日
inthe7thheaven linstant0000 そもそも件の画像は、「女の身体を道具化を助長する」画像であり、かつ、「若い女性を『媚びる』役割に固定させる」画像。だから、男女同権の観点からは、明らかにアウト。。。異議を申し立てる側が、規範の使い方を理解してないと、、、場が荒れるぞー。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月3日
「ふんどし勘吉🦐✈️🔥⭐️ @JOJO_MIO_」は、個人の尊厳どころか、ジェンダー論すら、理解出来ていないのでしょう。こういう阿呆が、紅衛兵の如く、規範を振り回し始めたら、、、規範も社会も破壊されてしまう。深刻な事態。
フルバ @furubakou1 2019年11月3日
この暴れっぷりを見るとプリキュア界隈云々の話も嘘っぽく見えちまうんだよなぁ。
uniuni @wander__wagen 2019年11月3日
ぼく制服好きなんでことりちゃんのほうがグッときますよ
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年11月3日
「個人の感想です」と認めているだけマシっちゃマシだがこの話で「個人の感想」が何の意味も持たないってことくらいは理解してもらいたい
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月3日
なんだ君らドレスコードのアウト基準を引き上げて欲しい規制派だったのか。 じゃあなんで宇崎ちゃんの時にはあんなに抵抗したのか理解出来ないが、本気でドレスコードがわかっていないというのならばラブライブもアウト判定でいいのではないかな。
SAS⋈夏コミ新刊委託販売中&冬コミ月曜西た09a @SASNIKU 2019年11月3日
zaregotonandayo ラブライブもアウト判定でいい? いいよいいよやってみな。肉屋に媚びを売る豚たるリベラル気取りの萌えオタでも、フェミニストとリベラルの判定がお気持ち次第でホイホイ基準が変わるいい加減なもので従うだけ馬鹿を見るだけということを、身を持ってよく理解できるだろうよ。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月3日
zaregotonandayo 公共の場である駅に、その場にいたら逮捕される下着一枚の女の広告を許容してる側からすりゃ、そもそも全て言いがかりなんだが。 美しく、細く、白く、胸が大きくあるべきで魅力的なのだと、強烈な規範を嵌め込んでるのは女性向け広告なんだよなぁ()
ガチャおじさん @gatyaoji 2019年11月3日
zaregotonandayo この話がいまだに本気でドレスコードの問題だと思ってんの?クソフェミが望むオタクの段階的絶滅と女による専制支配コードを確立してえというふざけたレイシズムをどうするかという問題であって、アウトなのはお前の頭じゃねえ??
ガチャおじさん @gatyaoji 2019年11月3日
ちなみに俺は~がだめならこれもだめじゃねえ?みたいな不毛で傲慢で敵に塩を送る新作マナーしぐさ話は大ッキライだよ。クソフェミ的にはむしろ待ってましたダメだから喜んで全規制しようって連中だからな。今はまだ味方集めに必死だから自分らについてくれそうなのを許すフリしてるけど。法律では全く勝てないのあの弁護士は知ってるからふんいきで規制できるマナーに持っていこうとしてるわけだしな
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月3日
zaregotonandayo ドレスコード? 何の話をされているのですか。規範の混沌 online_checker が争点ですよ。予見可能性の乏しい規範は、特に営利目時の表現活動にとって、大きな妨げになる(ヒト・カネ・時間を費やしても、表現物を表に出せないでは事業が回らないから)。 gatyaoji ただし、玄人相手には「雰囲気で推し切る」は通用しない。
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月3日
SASNIKU 肉屋に媚びを売るの通り越して肉屋を愛するのは君らネトウヨオタクだろ?
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月3日
linstant0000 女性向け広告は君らの消費の為のモノではないよね?
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月3日
gatyaoji >クソフェミが望むオタクの段階的絶滅 >女による専制支配コードを確立 君は正気かい? あと、レイシズムは人種差別だよ。使い方間違えてるよ。
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年11月3日
zaregotonandayo 献血のポスター、君らの消費のための物で無いよな?
Yuh_Yuh @yuh_yuh 2019年11月3日
パンケーキ3,000円が庶民感覚で無いという感覚を必死で潰そうとしたり、特定の指向の人たちが他人の感覚を否定しようと必死になって叩きまくるこの現象に何か名前はあるのだろうか。
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月3日
rareboiled そうだよ? そもそも献血ポスターは消費の為のモノではないんだよ? 今頃何をいっているの?
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年11月3日
アウト判定に文句言ってるのかと思ったら、セーフ判定にも文句つけて何か言った気になってるんだな。
自由気ままな霞草。 @syaro_economics 2019年11月3日
絵“それ自体”が何を意味するのかと、その絵が“置かれた環境下において”どのような意味を持つかは全くの別ものですよ。環境によって意味は変化するでしょうよ。
SAS⋈夏コミ新刊委託販売中&冬コミ月曜西た09a @SASNIKU 2019年11月3日
zaregotonandayo 何言ってんだ。肉屋ってのは今やフェミニストとリベラルのことだろ。
SAS⋈夏コミ新刊委託販売中&冬コミ月曜西た09a @SASNIKU 2019年11月3日
GEORGE221 権力者ヅラして善悪を勝手に判定する奴らが、なんで白い目で見られずに済むと思うの?
出世景清 @waratteyoritomo 2019年11月3日
ラブライブは(※作品世界内で)男に媚びてないからOK、とかそういう理屈では
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2019年11月3日
「特定アジアという言葉の発明者は麻生」でおなじみの黒木初。なお突っ込まれまくっていても長らくする^していた模様。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2019年11月3日
「媚びていないのにネコミミ付けてポーズするのは化け猫に取りつかれた人間だけ」とか言われてて滅茶苦茶笑った
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2019年11月3日
アイマスもラブライブも「女性でも楽しめるような配慮」はあるにはあるとは思うけど、そりゃあくまで「基本的に男性向けコンテンツである」という前提での話なので、媚びが無い訳がない。
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2019年11月4日
GEORGE221 具体的な基準は出さない上に以前アウト判定食らった要素満載の絵をセーフと強弁するダブスタが何だって?
kingコーン21 @king21_sz 2019年11月4日
シャニマス界隈とラブライバーの対立を煽る害悪ラブライバーに偽装したお気持ちファシスト、って感じ。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月4日
kuroya_blue 的確。或いは「羞恥系の罰ゲームを強いられている人」や「一笑い、得ようと足掻く芸人気質の者」 kuroya_blue ……実は、ラブライブ好きの女性(武道の達人)が親戚にいる。その「猛者」は、男に媚びてる姿ではなく、「闘う姿」を好んでいるっぽい。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年11月4日
宇崎ちゃんも胸元相手ないし乳首浮き出てないわwww
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年11月4日
そもそも違いを分らせなきゃならない相手はオタの方じゃないだろと
蜜の夜明け @ateden10 2019年11月4日
ラブライブ!の絵は明らかに女子高生なんだがそこはいいのか…
キケリキー @KIKERIKI17 2019年11月4日
ラブライブをOKにしたってことは、これまで頑なに否定されていた「二次キャラの主体性・合意」が認められたってことかね。フェミ側からその定義が出るなら、スゴイシンポだね(棒
After me~Body Feels ∃xist~ @one_day_one_up 2019年11月4日
このアカウント見たら「自分の女体消費はいい女体消費」の人だった
🈂トリ @satori_Lv35 2019年11月4日
こいつ例のジョジョ腐のアメコミ沼のお友達で全力擁護してたやつな、アメコミとジョジョはOKって言ってたのと同じ事。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月4日
zaregotonandayo あのポスターは女性向けではないので、最初から女性には関係ないんですよ。 宇崎の体は、フェミニストや実在女性のモノではないですし。 どうこう文句つける権利が、フェミニストにはないんです。 コラボにおいて部外者なので。 何しろ掲示してから2週間、日本のフェミニストは誰も問題視してなかったんですよ? 献血ルームに行きもしない人は利害関係者になり得ませんよね? そもそも服を着た宇崎をエロいから許されないとか言って、R18扱いの性的消費してるのはフェミニストなんだよなぁ()
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月4日
linstant0000 つーか黒木君、このポスターの存在を騒ぎになるまで知らなかったろ?() 太田も岩渕もツイフェミは誰も知らなかったんだよ。 知ってたらその日から燃えなきゃおかしい。 にも関わらず、ゾーニング破りした外国人が見つけるまで誰も話題にしてない。 つまりフェミに対するゾーニングは完璧だったんだよ() センシティブ設定もワンクッションも警告も置かずにTLに垂れ流した太田が、フォロワーに無差別テロしただけなんだよなぁ()
uniuni @wander__wagen 2019年11月4日
黒木、しゃしゃってもバカさを宣伝するだけなんだから大好きなネタでセンズリこいてねてりゃいいのに
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年11月4日
「お前がセーフだろうがアウトだろうがそれが世の中の基準にはならない」って当たり前の話なんだけど、そこの判定装置がイカれてるのがツイフェミなんだよな。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年11月4日
そもそも勘違いしているのもいるが、元の宇崎ちゃんの絵だって見る人によっては充分性的なんだけど、論点はそれが「規制する必要のある過度な性的かどうか」「過度に女性の人権を害する偏見が含まれてるかどうか」なのよね。しかし、ツイフェミやそれを擁護する側はその証明責任を何ら果たさないまま「私たちがそう思うんだからそうに違いない」で押し通そうとしていて、だからこそお気持ちヤクザって揶揄されとんのやでって話。(ここまで早口)
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
SASNIKU いや、自民党とか山田太郎の蝶ネクタイマークつけてそれに媚びてる奴隷のことだな。
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
linstant0000 人のことはちゃんとさんづけしろよゴミ。 おまえなんか勘違いしてない? 「ゾーニング」の意味をおまえはまったく理解出来ていないようだな。 あと、献血ポスターってのは全年齢、全性別対象なんだよ。
happy_world @happy_world2 2019年11月4日
明文化された基準がなくてもいいって言ってるアホフェミに「基準なしにどうやって客観性を担保するんですか?」を答えられた奴はいない。都合でゴール動かす気満々なのミエミエじゃんんか。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年11月4日
ラブライブなんかのメジャー作品では使われない表現です…はて、誰の言葉だったかな。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年11月4日
著名人も無名人も含めて、今の所「なんで二週間何の問題もなく掲示されてた物が、突然批判の対象になったんですか?」に答えられた人いないね。
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月4日
ゾーニング(zoning) 1 区分すること。特に、都市計画などで、各地域を用途別に区画すること。 2 物品・情報・サービスなどの購入や利用を、年齢などによって制限すること。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月4日
とりあえず他人を肉屋に媚を売る豚とか言うのが「リベラル」名乗ってたらリベラルへのイメージはダウンする一方だろうなぁ。フェミニストを自称してる人が自分の気に食わない表現をお気持ちだけで弾圧していいと言ってるのがフェミニズムへのイメージダウンに繋がってるように
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月4日
zaregotonandayo 宇崎ちゃんの献血ポスター=性的消費ってのがそもそも難癖なんですが。宇崎ちゃんそんなにエロイ漫画なのか?と読んだ連中は、その内容に性的な物がないことに驚いてたぞ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月4日
happy_world2 お気持ちで他人の表現を潰すことに奔走してる連中は「客観性」から最も程遠い存在ですよね
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
Lkpi8dEIKmF7bi1 話題になってから宇崎ちゃん少し目を通してみたけれど、アレが性的じゃないって色々と麻痺してると思うよ。 あと献血ポスターになってる時点で既に原作を読んでわざわざ批判する必要はないから。 宇崎ちゃんの原作の方をどうこうしろとは誰もいってないわけでね。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月4日
zaregotonandayo え、呼び捨てじゃないし、お前みたいにゴミ呼ばわりじゃないから問題ない まさか自分が敬意を表されるに値する存在だと思ってるのか老害。 年齢制限をかけ、空間から排除し見えないようにするには基準が必要なんですよねぇ。 一体なんの既存法令を用いてゾーニングするんでしょうか? わいせつ物でもなければ迷惑防止条例にも反していないんですよ? その格好じゃ、その場に居られない下着広告と違って。 書店どころかアマゾンですらゾーニングされてない表現が、全年齢向けでなくて何なんだよ()
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年11月4日
SASNIKU 言ってるの罵倒だけで見苦しいよ。
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
linstant0000 よく喋るゴミだな。 献血ポスターの公共性とか一ミリも考えた事なさそうだね。 本屋より献血ポスターの方が基準厳しいの当たり前だと思うけど。
深月 慧⛅小説書いてるにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年11月4日
zaregotonandayo で、宇崎ちゃんポスターのどこがいけないんです?別に不快感抱こうが別にいいんですけど、宇崎ちゃんよりウザい反応かますのは笑えないっすよ
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
Key_Hukatuki どっかで見たゴミが喋ってるな。 それ散々Twitterで議論されてるからログ漁っておいでよ。 仲間内のウヨオタ自由戦士の意見しか読まないから只でさえ狭い視野が益々狭くなるんだよ。
深月 慧⛅小説書いてるにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年11月4日
zaregotonandayo よぉレイシスト未満のゴミ。そっくりそのままお前に返してやる
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
Key_Hukatuki レイシスト未満だったらレイシストじゃなくなっちゃうよ。
充電中 @doppoman 2019年11月4日
つまり「宇崎ちゃんはダメだが俺の考える○○だったならOK」「ここまではダメだが○○なら問題なかった」系のポスターの基準について自分の考えだったならOKだと考えてる人って、宇崎ちゃんに文句言ってるフェミ、反感持ってる層と対話して『誰からも文句言われない絶対的な基準を作れる』という事です?
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
doppoman 真面目な話、そういう明文化されたタイトな基準が欲しいんだったら、それは既に規制派だよね。 それが嫌な人たちが話し合いで解決しようとしているのであって。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月4日
他人をゴミ扱いする人間に「レイシスト」呼ばわりされる筋合いはないだろうに
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
Lkpi8dEIKmF7bi1 やり取りくらい遡りなよ。 一分かからないよ。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年11月4日
すげえ、絵に書いたような「今回のフェミ自称者の問題点」の体現者だ…。
深月 慧⛅小説書いてるにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年11月4日
zaregotonandayo んじゃ言い換えよう。 レイシストにも劣るクソ野郎ってな
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月4日
刑法175条の「わいせつ」の定義を明文化されたタイトな基準にするよう求める私は規制派ですね
深月 慧⛅小説書いてるにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年11月4日
とりあえずフェミ的に正しいポスターこしらえて赤十字に使うよう言えよ。 もしそれで血が集まらなかったらフェミの責任だし、宇崎ちゃんポスターより少なかったら笑いものだがな
myo@真面目モード @myomyo01 2019年11月4日
zaregotonandayo 献血ポスターの公共性については https://togetter.com/li/1419890 こちらのまとめが参考になりますね。取り立てて公共性が高いと言える類のものではないようです。
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
Key_Hukatuki 素直に、「強い罵倒するつもりが間違えて変な日本語使っちゃいました」って認められないあたり、昔から変わらない君だよね。 相変わらずアダルトマン将軍なんだなあ。
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
myomyo01 君は日赤の言う事なら無条件で正しい、と判断するの? 今回の案件は普通に日赤の怠慢なんだけどな。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月4日
zaregotonandayo 公共性が高い? いやいや、何言ってるんだ?公共性は他の法人と同じレベルだぞ? そして公共性の高さを考えれば、血が集まらない活動に貴重な予算を投資する方が間違ってるわな。 誰もが見ることのできる公共性の非常に高い私有地に存在する、下着広告の公共性が低いと申されるか。 どう当たり前なのか説明してみろや。 "公共"交通機関に、半裸の美容広告やら下着広告が掲示されてる国やぞここは。 いつから目的によって規制範囲を自由に変えて良い事になったんだよ……()
将軍 @syougun 2019年11月4日
履修済みなら既知のはずだが、明確な男性(二次成長来てない幼児は判定外)が雑踏ガヤと主人公父親(目隠れ表現)以外排除された世界観で媚がないと思えるのがすごい。兄がいた設定のキャラも後でその設定無効化されてるくらいなのに。
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
linstant0000 え、目的によって範囲変えるのは対象も何もかも違う以上当たり前でしょ? 何いってるの?
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月4日
zaregotonandayo どうやら私は世間ずれしてない常識知らずな様なのでご教授願いたいのですが、「目的によって規制範囲を自由に変えて良い」というのは何か条例か法によって決められているのでしょうか。もしそうであるならば、どこで決められているか具体的にお教えいただけると勉強になるのですが。
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
inuken_p そんなのまでタイトに明文化しなきゃいけないの? いってておかしいと自分で思わないの?
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月4日
zaregotonandayo 私自身は何がおかしいのか分からないのでお教えいただきたいのですが。タイトではないにせよ明文化されたルールがあるならばそちらもお教えいただきたい。
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
inuken_p だからないってば。一々そんなマニュアルがないと何も出来ないの?
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月4日
zaregotonandayo それでは献血ポスターの基準が厳しいというのはどういう根拠に基づいているのかお教えいただけますか。ルールもないのに厳しいというのは常識知らずの私でもおかしいと思いますが
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
inuken_p 献血ポスターは万人に受け入れられる事を前提としたものだからだよ。 献血ポスターじゃなくても、万人に受け入れられる事が前提ならば基準は厳しくせざるを得ないよ。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月4日
zaregotonandayo いいえ?今回のポスターは万人向けではありません。 明確に宇崎ファン、及びオタク男性を対象にしたコラボでありターゲットが絞り込まれてます。 なにせ同時に女性向け作品もコラボしてますからね。そっちは完全にオタク女性向けなんですよ() 下着広告が女性向けなので問題ないのと同様ですね()
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月4日
zaregotonandayo 献血ポスターの前提が「万人に受け入れられる事」とは何に基づく前提なのですか。広告ポスターが万人に受け入れられる必要性がいまいち感じられないのですが。献血者層に向けて訴える方が献血ポスターとしては重要だと私は思いますが
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月4日
linstant0000 全く同時に、万人向けのポスターも存在してるので無意味な反論なんだよなぁ()
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
君ら二人が女性のモノ化問題について今までの人生で一度も問題視した事はないっていうのはよくわかった。
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月4日
私は常々「女性のモノ化」という言葉がどういう意味を持つか考えていますが、どうにもわからないんですよね。こちらで吉峯弁護士が説明しているを指すのでしょうか? https://togetter.com/li/1425063
黒木初 @zaregotonandayo 2019年11月4日
inuken_p わたしは君の親でも先生でもないんだよ。猿がシェイクスピアをタイプライターで打つまで根気よく待つ趣味はないよ。
たちがみ @tachigamiSama 2019年11月4日
また新しいフェミキチガイが舞い込んできたのか どこかで見たかな?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年11月4日
既知外が、「自分が相手している二人だけが例外」と思い込んでて草。
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2019年11月4日
「フェミファシスト」は殲滅するしかないという事だな
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月4日
zaregotonandayo 私はあなたの親でも先生でもありませんからね。定義の持たない問題なんて誰も解決しようとしませんよ
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月4日
zaregotonandayo 君が男性に対するセクハラについてなんて、一度も考えたことが無いのも良くわかったよ。 下着広告に脳が麻痺して問題を認識できないとか、お前馬鹿にしてるオタクレベルか?() いや、オタクに失礼だな。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月4日
法治国家で他者の権利に法によらない制限をかけて良い、とかいう野人に言われたくねぇと思うよ()
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月4日
inuken_p wikiの https://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_objectification という項目(日本語版は話にならない)を眺めるだけでなく、認知心理学の世界にドッブリ浸からないと、「女性のモノ化」の内実は、掴みにくいと思います(法学と心理学との接点)。ちなみに人の「モノ化」は、性犯罪に限らず、犯罪のハードルを下げる作用があります。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月4日
linstant0000 「法って何ですか」「制限って何ですか」を法学界に投げれば、法学界は喧々諤々。その方向で攻めても、益は小さい。 zaregotonandayo 「女性のモノ化」をいくら検討しても、宇崎ちゃんを斬ることは出来ない。「女性のモノ化」に該当しないから。「罪のない人をハッキリさせることです」 https://note.mu/online_cheker/n/n9c568b795f2f?creator_urlname=online_cheker を履践できない業は深い。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年11月4日
zaregotonandayo 献血ポスターは全年齢対象ではない、献血が16歳以上だからである!
🈂トリ @satori_Lv35 2019年11月4日
zaregotonandayo 黒木さんブロック説いてください
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月4日
satori_Lv35 しかも、献血デキる出来ないの線引きも、厳格。その結果、献血できる人は、男にガッツリ偏る https://note.mu/online_cheker/n/n945c8d4bb705 背景事実として、重要な事。
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月4日
online_checker 英語版wikiを流し読みした程度ではさっぱりわかりませんでした。しかし、性に限らず「人をモノのように扱う」人は、その時点で罪の意識はだいぶ低そうですね
myo@真面目モード @myomyo01 2019年11月5日
zaregotonandayo 例示したまとめは「弁護士による法解釈」が主題であり、赤十字の主張はとくに取り上げられていないように思うのですが…まあいいでしょう。とりあえず「普通に怠慢」の根拠を「具体的に」どうぞ。あとその怠慢が「なぜ二週間の間あなたを含めて何ら問題視されていなかったのか」についてもあなたなりの考えの開陳をお願いします。
羽毛布団 @umofuton1869 2019年11月5日
astray000 最近は「初音ミクは視線を散らす工夫をしてるからセーフだがキズナアイはアウト」というご意見も散見されます。初音ミクはセーフなのかアウトなのか
ロー/カル @rokall_ 2019年11月5日
zaregotonandayo 1行で矛盾してゴミ呼ばわりまで行くとか草
SAS⋈夏コミ新刊委託販売中&冬コミ月曜西た09a @SASNIKU 2019年11月6日
online_checker 献血する人の男女比が二対一なら「ガッツリ偏る」とは普通言わねーだろ。で、偏ったからなんだというんだ?
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2019年11月6日
umofuton1869 都合の良いようにしか使われませんから、その時々でセーフにもなり、アウトにもなる。そんな感覚基準を犯罪判断に使われるのは勘弁、という話でもあるんですよねぇ。こと、表現の流通に関しては。
SAS⋈夏コミ新刊委託販売中&冬コミ月曜西た09a @SASNIKU 2019年11月6日
online_checker 例の献血ポスターの絵から「モノ化された人間」とやらを取り出してから出直すように。あと「人の「モノ化」は犯罪のハードルを下げる作用がある」ことのソースと、そもそも「人のモノ化」とは具体的に何を指すのかの明文化を。
しのぎ鋭介⋈ @A_shinogi 2019年11月6日
「お前ら」ジョルノが赤面しているのをエロとして求めてねぇだろ。男女で求めるエロが違うのだから同じポイントで判定するのは詭弁だよ
しのぎ鋭介⋈ @A_shinogi 2019年11月6日
「性的モノ化」あるいは客体化って「男の都合のいい様に女を描くな」と言ってるだけだよね。聞けませんわ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月6日
zaregotonandayo 本当に性的に過激なレベルの漫画なら、全年齢の掲載誌に掲載されてるわけないでしょ。 宇崎ちゃんが性的に全年齢向けを超えるレベルで過激ならそれこそ🔞系の雑誌に掲載されてるから。 日赤が献血ポスターキャラにすることも無かっただろう。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月6日
zaregotonandayo 献血ポスターの宇崎ちゃんが、「モノ化された女性」とか意味不明ですよ。
uniuni @wander__wagen 2019年11月6日
オタクの左翼ってのは、自分の望むお上に媚びへつらってプロパガンダみたいなことを礼賛したいやつか、もしくは最終的にオタク趣味が被害を受けるかもしれないということを想像することもできない「肉屋を支持する豚」かのどっちかだよな。どっちにせよ生きてなくていいやつだってことだけは確か。