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ちらいむ @chilime

美術館博物館巡りと日々の備忘 @には殆ど返事しません(通知埋もれ&取得漏れ多くて割と見えてすらいなかったり) RTは主に「あちらのお客様へ」という気持ち ※展示品などの写真はその時点で撮影可のもの

ちらいむ @chilime
そういえば今日電車の中で女子高生に「この電車は(終点駅名)まで行きますか…?」とスマホを見せられたのですが、なんと画面に表示されていたのが親からLINEで送られたという「路線図」で軽く衝撃を受けたのでした。乗り換え案内使えば時間も乗り換え駅もわかりますよと伝えたらそれは感謝されまして。
ちらいむ @chilime
乗り換えアプリや乗り換え検索サイトの存在を女子高生は知らずに、窓の外の駅名を不安そうに見ては親御さんから送られた路線図をスクロールして何度も見比べていたというのがなんだかショックで、親御さんもスマホを持ちながら路線図を頼りに乗り換えしているのかと、検索はしたことないのだろうかと。
ちらいむ @chilime
しかもその女子高生、別に終着駅に行きたかったわけではなく、詳しく聞けば途中の駅が目的地だったようなのにどうして敢えて終着駅に着くかどうかを尋ねてきたのか…。一応目的地へのわかりやすい乗り換えを教えてはおいたけれど、彼女は無事に目的の駅に着けたのか…それが少し気がかりだったり。
ちらいむ @chilime
「スマホがあっても検索しない/検索しようにもどう検索していいかわからないから出来ない」人はそれなりにいるという話は聞いていたけれど、乗り換えもなのかと…デジタルネイティブ世代でも検索し/出来なかったりするのかと、情報一つ集めるにしても得手不得手はあるのだなと改めて思い知らされたり。
ちらいむ @chilime
逆に自分や自分の周りの人達はいつのまに、どうやって乗り換えアプリというものの存在にたどり着いたのかなとぼんやり考えたりもしておりました。いつのまにか使っていたんですよ、地図アプリや乗り換えアプリ。私も、私の周りの人達も、いつのまにか、当たり前のように。
ちらいむ @chilime
そうなんですよ、その女子高生のスマホにもデフォルトで地図アプリくらいは入っている筈なんですよ…(出先ゆえアプリのDLは略して)乗り換え検索サイトの使い方も教えたけれど、出発駅の名前は入れられても複数候補から「確定」させるということすらしようとしなかった(使いこなせてない)のがまた衝撃。
ホッツさんぱにゃにゃんだぁ @hotzwishyou
路線図だけじゃわからない。他に方法はないものか?と発想し他の手段を調べるだけではなく、そもそも調べることができない人がいる。ということにも衝撃。 twitter.com/chilime/status…
YUURA @bluexage
衝撃すぎる。Androidでスマホデビューしたけど、そもそも乗換アプリ入ってたと思うし、スマホ普及前からも調べるのはPCでインターネットは使う物だったから同様にスマホでも調べてたし…地図アプリも道案内も使わないというのか…?! twitter.com/chilime/status…
華猫 @FaoMao
ああ… ぎりぎりデジタルネイティブ世代なワタシだと、なにか知りたい情報とか、なにかやりたいこととか、なにかデータ加工したいとか、それに合わせてソフト探す、まずは無料ソフトから、て考えるけど、もっと下のケータイ世代だとそうは考えないんかな… 今出来る機能だけでなんとかしようと… twitter.com/chilime/status…
ぜにがめ(ゼネラル) @zeni_general
僕はいわゆる検索エンジンでけんさくをして、そこでヒットしたことが答えの全てだと思うなと下の人たちに言ってきましたが、いよいよそこに行き着くまでの過程を教えることになったのか。 twitter.com/chilime/status…
花菖蒲@ゾンビモード👻&リハビリ中💪 @changpu3594
そういえば私も駅のホームでですが、私より若い女性(20歳前後)に行き先訊ねられましたね。 乗換案内アプリでその女性の目的地の駅検索して説明したもののそれでも訝しがっていたので、ホームにある急行やら準急やら色々載ってる図を使って説明したらようやく納得された覚えが。 twitter.com/chilime/status…
かえるしぃ @c6kaeru
私は学生時代から路線図や時刻表を見ながらの旅行に慣れてたんで、ルート検索は補助として使っている。 私のような親御さんの元で育つと、「路線図は読めて当たり前」的な思考を刷り込まれて、便利なアプリの存在すら知らず苦労するお子さんができてしまうのかもしれない。 twitter.com/chilime/status…
Caro-Mariutti @mariutti57
自分の感覚でも、デジタルネイティブ世代のはずの若い子の方がスマフォ使えてない事が多い印象。スマフォはSNSと動画見るツールくらいとしか思ってないんじゃないのかってくらい。 かと思えば、使いこなす子はこっちが追いつけない位使いこなしてて両極端…自分も置いてかれないようにしなきゃ。 twitter.com/chilime/status…
からあげ㌠(餅)@ナイセン団 @ITEM87177
デジタルネイティブではないオッサンの私の方が、年齢が半分の姪よりスマホを色んな事に使ってた。私の世代は次々と出来る事が増えていく体験を段階的に経たが、若い子はいきなり"何でも出来る機械"を渡されて『若いんだから使えるでしょ?』だから可哀想ではある。 twitter.com/chilime/status…
エリィ @4bxEOWd3tvfMkQ1
田舎者は特に乗り換えアプリとか知らない。小中学生は保護者なしで電車乗ったら学校の先生に怒られるし。親世代は新幹線乗って遠出する時くらいしか電車乗らない。 twitter.com/chilime/status…
404 @shiki_master
地方出身者でこれまで電車などを使わないで生活してきた人は、高校生でも普通のことなのかもしれない。 それは、私たちが海外で経験することと同じく。 現地の人達は、なぜ乗り換えアプリを使わないのか?と思うだろうけど、分からないのだから。 twitter.com/chilime/status…
すらりん/職質 @surarinUSAGI
電車を使わない地域から来た人ってことなら、乗り換えアプリが使えなくても無理はない。 自転車やバスや自家用車が主要な移動手段で、他県に行く用事がなければ電車に乗ることがないという地域も普通にあるわけで。 twitter.com/chilime/status…
.44おおせき @O_seki_1_0b
単に地方から出てきたからでは? 普段スマホ使いまくっていても乗り換えアプリなんて地方(あるいは家と学校の往復しかしない)では使わないし。 そもそも電車がないけどな! twitter.com/chilime/status…

サムネ用

ふう @papamk61
乗り換え案内したら、「歩け」って言われた pic.twitter.com/J1EQRsBBIQ
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コメント

AØYAMA @AYAMA40831723 2019年11月5日
田舎だと○時の電車ってトコだけ覚えとけば目的地は知れてるからねえ どうかそんなに大げさな話にしてやらないでやって欲しい(笑)
LCO @f_lco 2019年11月5日
駅スパートのアプリケーションがパソコン買った時に抱き合わせで入って居たのが「乗り換えアプリ」との出会いなので 今使いこなしてる人間でも、入口はそんなもんだなぁ
白石玄人 -未来にトッピンからげて逃げられなかったあの夜に- @ShiraishiGento 2019年11月5日
検索能力云々はひとまず置いといて、言及あるけど、乗換という概念が希薄であれば乗換案内アプリを使うことも頭にないという話だと思う。 車が足になる地域の住人なら入れることが頭になくてもおかしくない、そもそも列車がない。 いい歳の自分も乗換アプリは使ったことがない。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年11月5日
親がパソコン経験なし・スマホでラインとゲームちょっとするくらい、子供は高校までゲームやスマホ禁止の家庭はまだまだ多い
眠井 @Haranikusugoi 2019年11月5日
田舎で自分の/親の車移動がメインの人だと、普段はカーナビで済ませててスマホの地図アプリや路線検索とは全く無縁という人は結構いそう。降りる人の少ないバス停でスマホを眺めつつ途方に暮れてる感じの男性(40〜50代くらい)に声をかけたら案の定バス停から目的地までの道のりがわからず迷っており、目的地が一緒だったので一緒に行きましょうとGoogleのルート検索を始めたら「スマホで現在地見えるんですか!いつもは車で移動してるんで…」と驚かれたことがある。
さうえささみ @SaueSasami 2019年11月5日
Win95以前からの老人会会員としては、あの当時のメーカーパソコンには結構な確率で「駅すぱあと」がプリインストールされてたからそこで乗換案内ソフトの存在を知ったと証言したい。ダイヤ改正時には更新フロッピーを有料で取り寄せてた。懐かしいなあ。
たるたる @heporap 2019年11月5日
図というか絵柄で覚える頭だから、文字しか出てこない乗り換えアプリは使いにくい。路線図のほうが覚えやすい。
白石玄人 -未来にトッピンからげて逃げられなかったあの夜に- @ShiraishiGento 2019年11月5日
検索能力の話は、生まれながらにネット・スマホがある世代は使いこなせるだろう。という思い込みがそもそも大人にあるんじゃないかな。 最初からあったら知らないとこまで勉強しようという気にはならない、自分の知ってること、ものにだけ使って充足してしまうと思う。だから探さずに、知らないものは知らないまま、見えるもの・見たいものしか見てない。という憶測。
こねこのゆっきー @vicy 2019年11月5日
林檎はシリ活用前提だから、泥と違って検索ボックスがデフォで表示されてないんだよな。 初スマホが林檎でシリ使ってないやつは、もしかして検索するって概念がねーんじゃねーの?
もくざい @mokuzai_tig 2019年11月5日
今は駅の券売機でも、乗り換え検索できるのあるよね
杏☆ジャム @anzucandy 2019年11月5日
まぁ住んでる地域性によっても乗り換え検索なんて概念を、親が持ち合わせてない可能性は確かにあるわなぁ。 うちは父親が、わからないことは人に正解を聞く前に辞書や本なんかでまず調べろって人だったから、知らないところに行くときは、乗換検索しまくるわ。 今回の場合、親は路線図しか提供できないなら、駅についたら駅員に聞くように教えたらよかった。 乗換アプリが一番いいけど、親はそういうアプリがあるって知らなかった可能性があるし。
LCO @f_lco 2019年11月5日
SaueSasami 時刻表の筋を追い掛ける、という調べ方が標準だった時代に 「始点と目的地を入力すると、自動的にルートを割り出す」という機能は衝撃的だったもんじゃ… #インターネット老人会
Toge Toge @TogeTog81377597 2019年11月5日
乗り換え案内見たって、隣のホームにきて「横浜にいきますか」「向こうのホームから」「だって東海道線って書いてある」「だから向こうのホームだから」「ふるかわ行きに乗るって書いてあるの」「ふるかわ? あー目の前で古河行き出発しちゃったね」「でもイケアに行くには…」「とりあえず向こうのホームの電車乗って横浜いけ」みたいなことがあったからなんとも。
_ @wholescape 2019年11月5日
「OK Google, ここから国会議事堂まで」
天たくる @ten_tacle 2019年11月5日
確かに、スマホに慣れていないのではなく、公共の交通機関の未整備な田舎から出てきて、交通機関の使い方の方に慣れていなかった可能性もありますね。 AYAMA40831723
ぼんぼ%小春組 @tm_bonvo 2019年11月5日
去年だったか、スマホのメール画面見せつつ「このxxビルってこの辺だと思うんですが、ご存知ないですか?」って聞かれたことがあったので、スマホの一部ユーザはスマホ持ってるだけで満足してるんだと思っている
ガンタンク南雲@がんばろう千葉 @RX75GUNTANK 2019年11月5日
どの地域の話かにもよりますが、普段久留里線しか使わない女子高生なら、乗り換えアプリを使ったことが無くても不思議ではないかなと。
しろの @zoshirono 2019年11月5日
ガラケーだって十分ハイスペックで路線も調べられたんだけどね。どんなにハードが進化しても使う人間が育たないと意味ないんだよ。
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年11月5日
電車の少ない地域で暮らしていても、だからこそ何かにつけて遠出して都会に行かなきゃいけなかったりするし、そういう時に電車とか不安だからこそどうしたらいいのか前もってよくよく調べるよ。 そうしたらアプリでなくても当然乗り換え案内検索システムは出てくるわけで。 やっぱり何事も自分で検索して調べてみるという能力の欠如だと思うなぁ
play @pinqne 2019年11月5日
このギャップはビジネスチャンスなのかも。
蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2019年11月5日
デジタル時代に知っておくべきことは「若者の全員がスマホを使えるわけではない」ということ。 グローバル時代に知っておくべき事は「外国人の全員が英語を話せるわけではない」ということ。 だと思うのです。
林 伯文 @borshch77 2019年11月5日
f_lco SaueSasami 初期の「駅すぱあと」は時刻表までは収録されておらず、平均待ち時間で検索する方式で、必ずしも最速のルートになるわけではなかった。それでも画期的で、「駅すぱあと」以前は電車移動用の地図とかを使っていた(今でも昭文社やマピオンのものがある)。
あゆあ @ayua_3 2019年11月5日
検索キーワード、目的に応じたアプリ、サイトを子供達に必要に応じて教えている最中。そういうものがあると言うのがわからないとスマホで調べる発想にはならないだろうな。
えびやん @sionchr 2019年11月5日
乗換案内アプリに頼り切った結果、青海だと思って青梅に行ってしまう事例のほうがよく聞くんだけど。
林 伯文 @borshch77 2019年11月5日
今ではGoogleマップでも乗り換え案内+ナビをしてくれる。海外でも大抵使えるので、便利ではある。けど、それも知らなければ知らないからなぁ。アメリカに行ったとき、同行者が不安そうだったけど、Googleマップ使えるし、バスも案内してくれるよといったら驚いていた。
けろさん @verybluesunday 2019年11月5日
乗り換えの話じゃないけどdocomoの905シリーズで初めて地図アプリ使ったときは感動したわ。 それまで出かけるとき地図(乗り換え情報も)はパソコンで調べて印刷して持っていくものだったからなぁ。
娑婆助 @shabasuke 2019年11月5日
この話は階級の再選産でしかない。親がイノベーター理論でいうラガートに該当しスマホ強制以降してもメールと電話だけというデジタルデバイド状態なら子供はそういう環境で育つ(親が子に対し最適解なツール行使方法を教育しない)。つまり世の中に急速に広がりつつある情報格差に年齢は関係がないそして後天的に遺伝するという事。
もこ @mocomb 2019年11月5日
わかる。地元が1路線しかないからそもそも乗り換えなんてものが存在しないし、大抵行き先表示に書かれるのは終着駅の名前だし。「乗り換え」という言葉すら知らなかったし。知らない言葉は調べようもないんよね。初めて恐る恐る都会へ出てこの電車は当駅止まりです、〇〇へは〇番線の電車に乗り換えください、みたいなアナウンス聞いて「乗り換え?・・・え???」ってなった思い出。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年11月5日
道具を使うにも知識は必要 自分には当たり前だけど、他人には違うって感覚は大切よ
七枝七夏 @7eda7ca 2019年11月5日
SaueSasami 当時は有料だった乗り換え案内が、今は無料で使えるというのは、すごいよなあと、時折思います。
fai into VR @faifx 2019年11月5日
知的障碍者と偏差値50の間は、あるところにいきなり段差があるのではなく、なだらかに分布していると考えるのが妥当だし、学習障害のように特定の分野における学習が極端に弱い事例も知られている。
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年11月5日
老若男女問わず使えない人は使えないという話かも。「ケーキを3等分できない」のような極端なケースではなく、普通に生活出来ている人の中にも「知っていること」から一歩も踏み出さない人がたくさんいるということかと。
_ @readonly6582 2019年11月5日
最初に1回教えて使い始めるなら、そんなに深刻な話じゃないでしょう。その1回の機会がたまたま無かっただけで。宗教上の理由で使わないとかだったら厳しいけど。
のヮの (限定解除) @no05071730 2019年11月5日
「えっとお母さんのメールにはこう書いてるけど、ちょっとわかりづらいなぁ…あ、路線図あるじゃん…ってうわぁ…え、ナニコレ?え、ドコ?ナニナニ?ぜんぜんわかんない…(呆然)」こんな状態だったのかな(´・ω・`)
席上 @Nonsomnia 2019年11月5日
女子高生と乗り換えアプリってキーワードでとんでもない珍しい話風に仕立ててるけど、不便を不便と思わず他のいい方法を探そうともせず第三者から見てとんでもない非効率なことやってる、なんて社会人でもザラですよね
Vostok @vostok7777 2019年11月5日
乗り換え案内に従ってホームに行ったら、全然違う行先の一本前の電車がまだ発車してなくて、自分が乗る奴はどこ?とパニクった人間を知ってる。 都会の鉄道は地方の人間から見たら理解不能なんだぜ。
ながいずみ(個人用)12/30南ニ14b @nameriizumi 2019年11月5日
ところで乗換案内アプリで田舎者を追い詰める駅は「飯田橋」「虎ノ門」「浜松町(大門)」「京急蒲田」「名鉄名古屋」「梅田(東梅田、西梅田、大阪、北新地)」辺りだと思うんですが、他に乗り換えややこしい駅ありましたっけ…
娑婆助 @shabasuke 2019年11月5日
a7R2Ljtm この案件は非行に走った青少年が出所後でケーキ三等分出来ないのと同じ理論です。適正な教育を受け履修していないから自発的に行使出来ないわけ。スマホやタブレットを適切に使うというのは箸を使うのと同じレベルで現代社会では必修なわけだがそれが出来ない。最新のiPadが現代の子供達にとって最高のオモチャであり5歳児がスマホとタブレットを使いこなす点を考慮すると問題の大きさが見えてくる。
若竹@Sunshine See Mayを買おう @BKGMU66JS 2019年11月5日
今の田舎の学校って都市体験学習とかやらないんかな。13年ぐらい前はやってたんだけど。その中で乗換案内の使い方とか教えてもらったけど。
nico @nicokaeru2 2019年11月5日
この20年、私のような一般人が「こんなことできたらいいな」と思いつくようなことは、頭のいい誰かが開発して実用化してくれてるのですが、「混んでる快速じゃなく、時間かかってもいいから各駅で座って目的地まで行きたいの」という検索ができる乗り換え案内はありませんか?
Victim @on_pessimi 2019年11月5日
nicokaeru2 一応JR東日本の公式アプリの乗り換え案内だと その時刻に着く便の平均的な混雑具合が簡単なアイコンで表示されるようになってるゾ。電車がどれだけ混んでるかはリアルタイムでは計測されないし 日によっても違うからデータ化して配信するのはけっこう難しそう…
nekosencho @Neko_Sencho 2019年11月5日
いつも使ってる機能以外は忘れるのが人間。 パソコンとかスマートホンとか多機能なモノは、ある分野で達人のように使いこなせても、他の使い方だとド素人以下ってのも珍しい話ではない。
Husetsu @husetsu126 2019年11月5日
乗り換えアプリで検索したって、自分が今乗ってる電車がどこ行きかはちゃんと確認しないと予想外の所に連れて行かれますぜ(遠い目
柏葉 @kashiba22k 2019年11月5日
Google窓に「◯◯から◯◯まで」と現在地と行先入れるだけで色々出てくるのにな。 若い子でもリアルにそういうテクニックの情報源がなかったり、自分で興味でも持たないと知らないもんかの。
害虫 @Gaityu 2019年11月5日
お箸の使い方などの問題と同じでその事象について教育を受けたか否かが要素としては大きいのでは?人間知らない事は出来ませんよ
娑婆助 @shabasuke 2019年11月5日
mocomb それも格差なんですよ。青少年のうちに家族旅行で生活の場から外の世界に出たら乗り換えは必要になりその事を覚えるもし親が裕福なら海外旅行だって経験させるから幼少期のうちに飛行機のトランジットまで覚える。未成年のうちに情報格差っていう物が始まってるわけでこの事を全く知らずに育つのが普通と考えるのはかなりイレギュラー。
ざんせつ @zantenmori 2019年11月5日
BKGMU66JS そんなことが出来る都会が近くに無い田舎が大半なもんでな… というか、近場のちょっと大きな街のどのバスに乗ればどこに行けるのか分からないのが車社会の田舎でね。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年11月5日
( ×H×)y-~~「調べ方を知っている周囲の誰か」がいない環境の人もいるのかなと思ったり。
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年11月5日
田舎は田舎で電車の時間にスケジュールを合わせなきゃならないからそれはそれでダイヤ検索は使うけどにゃ
零式ダミー人形・乙型 @Dummy_Type_ZERO 2019年11月5日
スマホに地図アプリはデフォで入ってるのに、それを使うという発想に至らずに店にアクセス方法の問い合わせをしてくる、というのは接客やってると一定数見かけますね
Husetsu @husetsu126 2019年11月5日
そして2,3個ほどアプリ使ってみたけど、乗り換え駅と目的駅、到着時間しか書いてないんだよね。時間になって「あれ、着かないな」となって乗り間違えてることに気付いたのが何回か…間の駅で確認出来る路線図、大事。
み(Togetter) @Togetter11 2019年11月5日
nameriizumi 地上を延々(でもない)歩かされて乗り換え案内のバグかと思う蔵前
えびやん @sionchr 2019年11月5日
mocomb 田舎だとしても電車とバスは乗り換えたり乗り継いだりするのでは?と思ったけど、駅まで自家用車で行ってしまうからバスを使わないのかな。
kudamakikkk @kudamakikkk 2019年11月5日
nameriizumi それらの駅がややこしい意味がわからん。なんで?
お魚食べたい @osakana_utauta 2019年11月5日
終着点を聞く件、逆方向に乗らないための確認と、たとえば東京なら同じホームから違う方向に進むのとかあるし(千葉行きと東京駅行きとか(昔やらかした))それに対して警戒していたのではと思ってしまう注意力散漫奴。
せりかざんまい @selica_akeno 2019年11月5日
nicokaeru2 例えば、ジョルダンの「乗換案内」は設定で『飛行機:使わない 高速バス:使わない 指定席:自由席優先 有料特急:使わない で検索すれば各駅オンリーで検索出来ますし、他社でも同じようなシステムがあるのでは?
天たくる @ten_tacle 2019年11月5日
つか、この女子高生は行きたい駅への乗り継ぎ方法が分からないのではなく、(普通に電光掲示板にも車両自体にも書いてある筈の)この車両は◯◯に行きますか?が質問なんで本当にただ電車に乗り慣れていなかっただけなんでは? 不安そうに路線図と駅名を見比べていたってのは、どこで乗り換えるのはもう分かっていて乗り越さないように神経質になっていただけじゃないかと思うけど、こういう時に乗換時刻表検索アプリって意味あるだろうか。
えびやん @sionchr 2019年11月5日
husetsu126 Yahoo!乗換案内ですが、検索結果左側の途中駅数表示をタップすれば途中駅を表示できますし、タップしなくても、ルート途中で確認のためにアプリを開き直すと、途中駅表示とともに自分の居るはずの位置がカーソル点滅します。間違えても途中で確認さえすれば、リカバリーはかんたんですよ。
娑婆助 @shabasuke 2019年11月5日
nameriizumi 丸の内線国会議事堂駅←→銀座線溜池山王駅乗り換え等だな乗り換え数分表記(徒歩700メートル越えw)駅名がいつのまにか変わる上もっと乗り換えが楽な駅が存在する。遠回りすれば乗り換えが最小限等のケースもあるので乗り換え案内が全て最適解とは限らない。つまり乗り換えとはツールに頼るのではなく自分の頭を使う事であり乗り換えが分からない理解出来ないというのは頭を使う事自体を放棄している状態を指す。
天たくる @ten_tacle 2019年11月5日
ten_tacle 日常的に使っている路線だって、使わない範囲の駅名までいちいち覚えていない人は多いと思う。下りるなり乗り換える駅なりの駅名は分かってるけど、そっち方面に行く電車かどうか自信が無くて確認したい場合、知らないと言われる可能性のある駅名を挙げずどっち方面行きかって聞くのは変な聞き方では無い。結論を誘導するためにJKの知能を低く見積もり過ぎている感じもする。
type2camo @type2camo 2019年11月5日
AYAMA40831723 とりあえず句読点を打ってくれないか
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年11月5日
人に聞く勇気はあったのだから及第点では。自分なんか「ただなんとなくこっちかな」で進んで迷ってしまう…
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年11月5日
なんか先進国の人が途上国の人に向ける憐憫の情に似たものを感じる
\(TOT)/ @shibanasu14 2019年11月5日
修学旅行とか「修学」なんだからそういうのやれば良いのかな 大仏見ただけじゃあしょうがないし
蟹の具 bot @iZfRvohGRGQP7Md 2019年11月5日
なんか大袈裟すぎでは?
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年11月5日
田舎住みで電車に乗ったことがなく車や自転車やバイクが生活の足になっている地域でなおかつスマホ、ゲーム禁止の家庭ならそうなってもおかしくないと思う。
労働一号@b142499e @ai11gukt4icqgu3 2019年11月5日
sionchr 車で駅に行くくらいなら目的地に行きます。
つよし @kaiken_black_me 2019年11月5日
shibanasu14 私は中学の修学旅行の時、班で廻る自由日のルート・交通手段から時間配分まで計画し、提出するという課題がありました。あまり一般的ではないのでしょうか?
つよし @kaiken_black_me 2019年11月5日
AYAMA40831723 逆に東京出身だと何分に電車が来るかなんて覚えないから、群馬の子と話した時カルチャーショックだった記憶がある。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年11月5日
ホームボタン長押ししてしゃべれば6割ぐらいの確率で調べてくれるで
娑婆助 @shabasuke 2019年11月5日
taken1234challe お題の学生以前にこのまとめの米欄は生涯国の外に出ないとか海を見ないで一生を終えるとかそういう人達のニオイがします。
Nakayuki @nakayuki805 2019年11月5日
調べ方わからなくても自然言語で聞けば答えてくれるsiriやGoogleアシスタントがこういうギャップを埋めてくれるかも
山北篤 @Gheser 2019年11月5日
まあ、路線が1本しか走っていない地方では、乗り換えということ自体が発生しない。発生しないから不必要で、不必要だから知らないまま。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年11月5日
検索できない世代、いよいよ一周回った感がある。 それはさておき、終点ではなく途中駅だとすると、降りられるかはまた別の問題かもな。安心したら途端に……ムニャムニャムニャ
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月5日
これ、面白いなぁ。でも、道具なんて皆、そんなもんかなって気もする。
白墨 @kayakari_ 2019年11月5日
田舎出身なので、当時、乗り換えアプリ(というかサイト)にたどり着いたのは「時刻表」で検索してそっから芋づる式に発見したんだった。 乗り換えるという概念がなかったから、路線と時刻しか頭になかった
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年11月5日
「どこ行きの電車に乗れば中途の駅に降りれる」という知識のもと思考しているからそういう質問になるし、特段変とも思わない。田舎なら乗り換えの概念のない生活も全然あり得るし。
\(TOT)/ @shibanasu14 2019年11月5日
kaiken_black_me 自分達はマハーポーシャの怪しいチラシもらってキャッキャ言ってただけでしたね…
Hornet @one_hornet 2019年11月5日
最初の方のコメントにある通り、メーカー製パソコンから入った世代はプリインストールのソフトを一通りいじる所から始まるので高確率で駅すぱあとに当たるんだよね。 で、そこから無料検索のYahoo路線図とかジョルダン、駅探、えきからに移行。
あなぐま @badger2635 2019年11月5日
おのぼりさんなら仕方がない。つか、山手線の駅から一時間も電車に揺られれば、電車なんて年に数回しか乗らない人が住んでる場所は普通にある。
にわまこ @harmonics1024 2019年11月5日
電車だと分からない人もいるのか…と思ってしまうけど、何かの機会に慣れない地域の路線バスとか調べようとすると途端に何も分からなくなってネットもリアルも彷徨っちゃうから慣れてないと何事も迷うよね
ササ茶 @_sasatea_ 2019年11月5日
自分がスマホで欲しい内容を調べたり、検索結果の中でどれを選べば良いか判断したり、無意識に行ってる事ってどうやって覚えたんだったかな…
しゃもじ@16日決戦 @fc0879 2019年11月5日
路線図って乗る駅とその土地感が無いと読めなかったりしない?例えば近鉄でどこか見知らぬ駅から乗る時「えーっと難波があの位置だから私の最寄駅はあの位置らへん……無い」とかなったりする……。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年11月5日
nameriizumi 渋谷駅、新宿駅、東京駅等ターミナル駅の地下ホーム↔︎地上にホームに乗り換えるのも結構ややこしい。都内だと渋谷駅の地下↔︎地上乗り換えがしんどいし迷う。
@yoko1128 2019年11月5日
乗り換えアプリなんか無くても、Googleで「◯◯駅から●●駅」とかって検索するだけでも、乗り換え案内出るけどね…。乗り換えの時間が短くて焦ってたりすると、人に聞いた方が早いか。
凪乃司 @tukasa_n 2019年11月5日
この子の事情はさておきデジタルネイティブだと何も意識することなくスマホがそこにあるから逆に機能とかを意識することがないのかもなー  ガラケーと呼ばれる前の時代にケータイを持ち始めスマホに買い替えた世代の方が意識的に選択してる分機能に対する理解は深いのかもね
rink @atopyred 2019年11月5日
皆失敗して大きくなるんだからな。1コメ目の人の言う通り大げさな話でもない
スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 2019年11月5日
提出された交通費請求書を検める業務してるけど乗換案内も癖があるから確認作業の時はNAVI TIMEとYahoo!とジョルダンと駅すぱあと皆んな画面に並べる(必ずしも全て使うわけではない)もし突然アプリ情報が提供されなくなったら途方に暮れて仕事にならないと思う。アプリない頃どうやって調べてたのかな?(その頃は違う仕事だった)むかし個人的には旅行雑誌の情報みたり駅で路線図みたりしたけど業務で数多く調べるのは凄く大変そう。
鱶森 @sHark_plus0 2019年11月5日
三大キャリアでアホほどプリインストールされる色々なアプリはこういう人のためなんだろうなあ
ika @ika2989 2019年11月5日
田舎出身で乗換えや乗換えアプリにうといだけならともかく、候補一覧画面から確定に進めないのはあきらかにアプリケーションというもの自体に慣れてないよね
🧭 @otetenoshiwato 2019年11月5日
乗り換える路線などない田舎住まいですが、乗り換えアプリは入れています。次の列車の時刻を調べるために。時間帯によっては1時間に1本しか来ないから、自分が発着時刻に合わせて動く必要が…
倉瀬美都 @clausemitz 2019年11月5日
スマホを持ってても便利なアプリがあるって知らない人はけっこういるし、地図アプリがあるのに道順はおろか現在地すら確認できない人もけっこういるんですけどね。ここのコメント欄で書き込みできる「上級者」には信じられないだろうけども。
鹿 @a_hind 2019年11月5日
老人でもデジタル製品バリバリ使いこなしてる人達がいるように、若い人達の中でも不得手な人もいるってことだろ。デジタルネイティブだから全員が当たり前の様に使いこなせるってのは無理あるわ。
鹿 @a_hind 2019年11月5日
必要ないものは知らないし使わないものは身に着かない。まして環境で回りが誰もそれを必要としていなければ見聞きする機会もないなんてこたーあるわけで。 田舎なら逆に全員車達者に乗れて乗換アプリ使い慣れてないかっていうと全然車乗らなくて乗換の方が詳しい人もいるしな。
Mongyang @taisyo_2015 2019年11月5日
田舎出身でなくても、路線図読めないのも普通にいるし。ココを見る人は地図がお友達な人が多いだろうが、むしろ少数派。地理が必修になって顕在化すると思うぞ
ハドロン @hadoron1203 2019年11月5日
逆に時刻表の読み方を知らない若い人が居るかもなぁ。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2019年11月5日
地元の話なんで他地方には解らんだろうから恐縮だが、以前名古屋近郊でJR中央線から名鉄名古屋本線への乗り換えを尋ねられたとき、JR名古屋駅から名鉄名古屋駅に乗り換えるか、JR金山駅で名鉄に乗り換えるか、ってのは結構迷ったんだよな。乗り換え場所が一駅違うだけだが運賃やら混み具合やら乗り換えに要する徒歩移動経路やらで、どちらが得かどちらが便利かどちらが早く着くか、意外と一概に言えないのよ。アプリどうこう以前に、そういう選択肢や判断材料を持つかどうかが重要なんじゃないかな、この手の話は。
kotobato @kotobato 2019年11月5日
調べた情報を疑い 比較や記録し 更新確認して 変化に対応するのは 年代に関係なく現代の生存スキルだね
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年11月5日
1本間違えるだけで大変なことになる田舎に慣れてると,変に慎重になりすぎるところもあると思うのよね。都会じゃちょっと間違えた程度でそもそも大して困らないんだけど,そういう感覚がないと身動き自体がとりにくくなったり。
潮カオル @ushiokaoru 2019年11月5日
「なるほど、次の東京駅で乗り換えか。で、何番ホームなの?」ってことも多そう。ヤフーの乗り換えアプリなら発着のホームも出てたりするけど、他のはどうなんだろう?
人人丸々 @5jHS1Ol1LP86pVv 2019年11月5日
乗り換えアプリ最初に知ったのはNAVITIMEのcmだったなぁ 今はもっぱらYahooだけど
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2019年11月5日
「何故女子高生が路線図とにらめっこをする羽目になったのか」という話で、端から人の無知や思考停止が原因であると決めてかかる人の多いこと多いこと。既に何件も汲むべき事情の候補が出ている辺り、その決めつけもまた無知や思考停止の産物であると言える。皮肉なものだ。
田中幹生 @maniaxpace_mt 2019年11月5日
自慢にもならないけど自分は検索するためのスキルは普通にある方だと思います
みさ @misa_exchange_ 2019年11月5日
こういうのを聞いてるとネットの世界って変わったなぁと思う。昔はネット=あくまで色んな発信を覗ける便利な道具という印象が強くて、情報を追求したり取捨選択するというのが当たり前だった。けど生活に密着した形になってからは良い意味でも悪い意味でも身近でフランクになった気がする。情報格差っていうにこういうのも含んでいる気がする
Miho Shigeta @roma_08_28 2019年11月5日
nobuo_kimura それこそが情報格差ですよね…
つよし @kaiken_black_me 2019年11月5日
shibanasu14 マハーポーシャって何?と思って検索してビックリしました。学校で配られたんですか?それとも京都とかに店舗があった?
sw-wo @swwo12 2019年11月5日
調べる能力が無いといえばそうなんだろうけど。電車って必要な予備知識が結構多いから、慣れてないと検索して調べてもピンとこなかったりする。「たぶん正しい・・・たぶん」って感じで乗って、実際につくまで不安(笑)
春夏秋冬 @akito110 2019年11月5日
の、乗換アプリ使わなくてもgoogle先生と駅員コンボで大抵なんとか・・・
mikunitmr @mikunitmr 2019年11月5日
何でもわからないことはググる習慣になってる自分には想像もつかない世界
駅すぱあと宣伝課長団🚃 @ekispert_502_PR 2019年11月5日
駅すぱあとが生まれて約31年、不安のない出発をしていただけるよう邁進してきましたが、まだまだでした(:3_ヽ)_ いまは多様なアプリがたくさんあるので、自分にあったものを見つけて素敵なお出かけを! ねがわくば、駅すぱあとも連れて行っていただけますように((( 'ω' *)))
絶望党員 @zetuboutouin 2019年11月5日
困ったたことがあったら言語化してググるに投げるのだ。それだけで人生はずっと生きやすくなる。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年11月5日
kaiken_black_me 電気街とかで普通に配ってたで
\(TOT)/ @shibanasu14 2019年11月5日
kaiken_black_me 秋葉原ですね。さっき間違えて直接レスしたときは秋葉原と書いていたのですが書き直したときに抜けてしまいました。
ヘルヴォルト @hervort 2019年11月5日
乗り換え案内が必要なほど複雑じゃない…
Kei K @keix_k 2019年11月5日
nameriizumi 秋葉原~岩本町。新宿の西側は岩本町から向かう方が楽。
ごん @nadushu_gran 2019年11月5日
検索の存在を知っていても、そのための言葉を知らない・わからない人もいるからなー 検索結果から、入らないゴミをフィルタリングする能力がない人もいるけど
さらら @sarara0328 2019年11月5日
nameriizumi 日曜日、早朝の大手町で泣そうになって歩いたことあります。(名鉄沿線民)
おくしもろん @oxymoron_hy 2019年11月5日
知らん土地や普段使わない路線だとだとアプリで調べてても不安になるから結局人に聞いちゃったりすることあるわ……
のをあある @zerocalor 2019年11月5日
ネットに強そうな顔をしているがGoogleがないと何もできないし、Googleマップがないと知らない街を歩けない
kumonopanya @kumonopanya 2019年11月5日
詳細な中身まで興味がないけどみんな持っているから買ったって層が増えていると。
娑婆助 @shabasuke 2019年11月5日
Inuchawan 手に電卓握りながら足し算が分からないので教えてくれって人を見たらこの人は足し算そのものが出来ない残念な人なのであろうと大体の人はそう解釈する。例えればお題の案件はこのような状況なのだがこう自然に解釈する事自体が希有でありレアケースなのであろうか?スマホのスペシャリストでありながら実は縛りプレイしてるとかスマホにHIPS入れてリミッターつけてるとか別の展開があるのであれば是非講釈願いたい。
kumonopanya @kumonopanya 2019年11月5日
スマホ業界はもうゴールドラッシュ状態やね。
ばにやまだ @baniyamada 2019年11月5日
都会の電車にはまずビビって取り敢えず駅員さんに確認取っちゃうよね
かもかも @kamokamotw 2019年11月5日
そろそろSiriとかが全部なんとかするんでは
つよし @kaiken_black_me 2019年11月5日
5jHS1Ol1LP86pVv 私と真逆で面白い!私は駅すぱあとやYahoo検索をパポコンで使い、自宅プリンターで印刷していたのが、NAVITIMEのcm以降、もっぱらNAVITIMEをスマホで使うようになりました。
あなぐま @badger2635 2019年11月5日
まあ高校生とかだと生まれてはじめて一人で東京来たとかありそうだよね。高校生までは割と世界は狭い。通学に電車を使わないと特に。
mikunitmr @mikunitmr 2019年11月5日
nameriizumi 淡路町~小川町~新御茶ノ水とかはどう?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年11月5日
ググって最寄り駅を調べ、路線図を確認して乗り換え案内まで駆使した上で、やっぱり心配だからって車掌屋周囲の人に聞く人だっているからなぁ。ここに。
妙琴@7thナゴド2日目 @kapibarap 2019年11月5日
むしろ親御さんが乗り換えアプリなど使わずとも路線図とホームの時刻表さえあればOKという乗り換え上級者だった可能性もないだろうか
妙琴@7thナゴド2日目 @kapibarap 2019年11月5日
_2weet_sue 乗り換えアプリが普及する以前は事務所に交通公社発行の大判時刻表が備え付けてありまして、時刻表本文&巻末の運賃表と首っ引きで調べていたものです。
あなぐま @badger2635 2019年11月5日
つか、調べるについて言えば、スマホでテレビ電話駆使してるような人でも調べられない人は調べられない。で、すぐ人に聞く。どうして他人に聞く前に(以下略といわれてからはや幾星霜。
蠢犇 @ugomekihisimeki 2019年11月5日
デジタルネイティブ世代とはいうが今の中高生の多くはブラインドタッチもできないんでどちらかと言うとスマホネイティブ世代、つまり検索能力とか知識とかなしに物心付いたときからデジタルに触れてる世代なので……
Hornet @one_hornet 2019年11月5日
_2weet_sue 時刻表で調べるのは最寄りの駅を出る時間と乗換駅だけで、あとは「来た電車に乗る」じゃないかな
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年11月5日
絶対、駅すぱあと の話題が出ると思ったら、お約束だった(笑 だって、元祖と言ったらこれだもの、今でもスマホ無料アプリとして存在しているのね、通常はグーグルやヤフー検索、ナビタイムで済むけど、
つよし @kaiken_black_me 2019年11月5日
shibanasu14 大仏や清水寺の歴史とかも修学旅行前に調べた記憶があります。十数年経った今ではほとんど覚えてませんがw真面目だったなぁ(遠い目)
つよし @kaiken_black_me 2019年11月5日
nameriizumi 有楽町〜日比谷は出題頻度多いと感じます。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年11月5日
スマホで電卓が使える人でも、INV、DEGその他の関数計算できるって知らない人はいるんじゃないかと思う(右側をスワイプするとできます)
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年11月5日
shabasuke 電卓は計算にしか使わないけど、スマホは電話だぜ?
トヲル(♀)@ゆるく行きたい @hachimitsulemo1 2019年11月5日
乗換アプリ云々というより、一事が万事、自分から積極的に情報を取りに行くという発想があれば辿り着きそうなものだと思うんだが、今の若い世代はタブレットを使った授業もあると聞く割には…
南風 @nan_poo 2019年11月5日
この女子高生に「軽く衝撃を受けた」というツイ主さんに軽く衝撃を受けました。あまたある便利アプリの一つを知らないことなんていくらでもあるでしょうに、不思議でも何でもない。ちょっとこの女子高生を見下してる感がなんだかなあ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年11月5日
ekispert_502_PR まさか、駅すぱあと のアカウントがあって、降臨して回答するとは思わなかった。
出無精マスク @annoupoteto 2019年11月5日
おっカッペ晒しの田吾作叩きか?よし任せろ
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2019年11月5日
今も駅すぱあとさんに、頼りっきりでのう…フガフガ。ググる先生も良いのだけどね
ふれーりあ @_dmp 2019年11月5日
そもそも「乗換案内アプリの存在を知らない」ってのはありそうなんだよなあ。そういった、知識を0から1にするのに現代社会は向いてないと思う。
魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2019年11月5日
この中央・総武線と書いてあるホームからのった電車は、総武線のほうで、西船止まりではなく、千葉まで行って、津田沼駅で降りて新津田沼駅で乗り換えられますか? とか聞かれたのかもしれないじゃないか。(西船橋トラップ思い出しながら) あと、駅すぱぁと以前のナウなヤングはぴあマップで都会の地理と乗り換え経路を検索しておった記憶が。
雅(まさ) @masa_masa_X 2019年11月5日
これ、 「日常生活で公共交通を全く利用しない(から乗換案内アプリを思い浮かばない)」のか、 「スマホで検索して調べるという行為ができない(デジタルデバイドの問題)」のどちらなのかによって話が変わってきますね。
チラシ裏の三月(いずい) @sanga2paper 2019年11月5日
自分は旦那が使ってるのを見るまでアプリ使わなかった。個人的に、知らないものを使うにはスタミナがいるので大変だけど、「使い方を実際に見る」「使った結果が成功」という体験があると、知らないものであっても使うハードルが低くなる。学ぶ機会のあるなしって本当に大事だと思う。
ポッカ @pokka80 2019年11月5日
ヤフーの乗り換え便利すぎてやばい。でもみんな最初からあるマップとかしか使わなくて凄さ全然伝わらんわ
最中 @tastasto 2019年11月5日
地方のバスに乗るとまるで同じ状態になるので全然人のことを笑えない。方角があっててもネット上に上がってる路線図と進み方が違って、停車駅をいくつかすっ飛ばしたりとかザラにあるんで泡吹きそうになるわ。小銭用意するのも緊張するし…バスこそ電子マネー対応してほしい…
⛅ヮォ⛅ @konudayo 2019年11月5日
とりあえず、なんでも気になったら調べる癖はつけておいたほうがいいよね アプリがなくても、「〇〇駅から〇〇駅」で検索するだけで出てくる
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年11月5日
京都のバスだけは慣れません(´・ω・`)なんであんな複雑な配置にしてるんやぁ…
カミ @kami2805 2019年11月5日
慣れていない人からすると、地下鉄・私鉄・JR・新幹線と種類あって、上り下りがあって、何番線とか乗れる場所も限定されてて、切符の売り場もばらばらで、切符2枚同時に使うこともあるし、普通・準急・急行でどこの駅に止まるかもわからんかったりするし、到着してからも駅構内自体が迷路でどこが出口かもわかりづらいからなぁ。責められんよ。
りおちゃん @riochan_org 2019年11月5日
四半世紀くらい前から駅すぱあとも乗換案内もあったが、結局興味がないとリーチしないってだけの話やぞ。
ま   す @ryuta100kg 2019年11月5日
検索しててもおかしなことになる大阪環状線・・・
とらとら @toragaranocat 2019年11月5日
乗り換え案内が便利なのは否定しないけど、初めて乗る路線だったりすると不安になって「この電車は○○駅に停まりますか?」って尋ねることとか別に珍しくないじゃん…停まりますよの一言ですむ話なのに「乗り換え案内も知らないなんて(衝撃)」とネタにされてしまった女子高生がちょっと可哀想だなと思った。
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2019年11月5日
検索できない人が増えてるのは、SNSのリンクをたどるだけの使い方になってしまっているからだとかどうとか。
上宮太子@発達障害&反ワクチン運動解説動画投稿者なう @EINHALD_1 2019年11月5日
この人や俺もまだ知らないサービスはあるだろうし、一人で電車に乗り始めて一年経ったかどうかもしれない若者がそんなアプリを知らなくてなんの不思議もない。yahoo!乗り換えもいつかは化石になる。
Chariot @BLACK_RX_24 2019年11月5日
ナビウォークが使えるauユーザーは幸福である。グーグルの乗換案内は「どんなに不自由でもとりあえずJR最優先」な案内をしまくってくれるので検索性が微妙すぎる。
zzz @zzz09288714 2019年11月5日
kaiken_black_me 確かに 出勤時間帯の横浜駅とかなら、来た電車に乗る感じだしな
こちずふぁん@南極難民🇦🇶香港加油!🇭🇰 @kochizufan 2019年11月5日
乗り換えアプリの存在に気づくというか、親や友達が使っているかどうかで覚えていくもんでしょう。田舎なんかで乗り換えアプリの必要性がなければ気づかなくても不思議ではない。ラインは使ってるっていうんだから必要なら使えるわけで、別に致命的にデジタル音痴ってわけでもない。乗り換えアプリ使いこなせる私はライン使ってないよ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年11月5日
まあ、乗換なしで生活してれば路線アプリなんぞ知らずに生きてこれるからね。
ゆゆ @yuyu_news 2019年11月5日
普段乗らない路線で、私鉄乗入があって聞いたこともないような駅名が終点表示されてるのや、同じホームに別な行き先の電車が来るパターン、快速や急行の停車パターンが色々あるやつ、これで大丈夫だよね?って不安になって社内案内や路線図を何度も確認してしまう。
ゆゆ @yuyu_news 2019年11月5日
普段電車使わない、スマホも使わない親でも「それ(スマホ)で調べられるでしょ?」くらいは知っているが、「時刻表を調べている」と思ってる(乗り換え案内という概念はない)可能性はあるな…。
斑目かいたろう @karakuricustom 2019年11月5日
世代とか言う話じゃなくてその人の能力・適性の話なんじゃないですかね。おじいさんでも貪欲に追求して使いこなす人はいるし、若くても、初めから知ってること以外はシャットアウトしてる(進めない)人もいる。
💙 @hamonodesashita 2019年11月5日
toragaranocat 何言ってるんだ、停まりますよの一言で済ませたら本人はずっと不安なままだったんだぞ。件の女子高生は現に乗り換え案内を知らなかったんだから。
saku @sakuuuuuuune 2019年11月6日
時刻表で行き先を見るもよし、駅員に口伝てで聞いて探していくもよし 全ての人が画一的にテクノロジーに迎合するべきだ、とは思わない 日本に住む、本当に多様な人たちが、それぞれの感覚とスピードで、時代を楽しめばいいと思ってる
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年11月6日
スマホ持ってるだけだからね。検索だって誰でも初めから上手くやったか?って話だし。無知自体は罪じゃないから、教えたらええねん。今回聞かれたから教えれたんだろうけど。
アロー@ここが†┏┛墓┗┓†だ @full_focearrow 2019年11月6日
普段バスに乗る生活を全くしてないせいで、数年ぶりに乗った時Suicaで乗れるの知ってビックリしたなぁ。ちっちゃい切符?とるやつしか知らなくてめっちゃワタワタしたよ
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年11月6日
ぐぐったらいの一番に現在地からの行き方を詳細つきで表示するマップに飛ばしてくるリンク出てこないっけ?
龍ex @ryu_ex222 2019年11月6日
「自分が当たり前に使っている乗り換え検索を知らないのが、なんだかおもしろかった」で済む投稿かな。 長すぎて「え、乗り換えアプリも知らないの?!おっくれてる―」などと言い方が少々嫌味ったらしくなっている気がします。 女学生は路線図を理解して終着駅などの把握に努めていますのである意味レベルが高く、『「スマホがあっても検索しない/検索しようにもどう検索していいかわからないから出来ない」』というより、複雑な経路探索に慣れていないので検索頼りの発想が出てこなかったと思われます
龍ex @ryu_ex222 2019年11月6日
むしろこのTweetはアンジャッシュ的なすれ違いを楽しむものなのかも知れません。 女学生の乗り換え検索は知らないが路線図を把握した上で経路を作成する言わば昔からの高度なやり方する人と、Tweet者の乗り換え検索に頼りきって路線図を理解してないやり方で、更に見当違いの方向に思考を飛ばす人、みたいな
一華 @anemone_Ichige 2019年11月6日
結局このツイ主のツイートを要約すると「みんな聞いてくれよ信じられないかもしれないけど乗り換え案内知らないバカがいたんだぜwww」ということだよね。だから反感かってる。
messie☆ @fairymessie 2019年11月6日
地下鉄や路面電車もある札幌民の友達ですら初めて東京来た時、乗換案内という存在を分かってなかったのを思い出した。そして、また来た時にアプリ使ったら、今度は乗換と乗り入れがあまり分からず混乱していた。自分は初めて訪れた旅行先の地方で、アプリのおかげでバスと本数少ない電車の乗り継ぎをキッチリ時間決めてロスなく移動出来たので、本当にありがたかったです。
goya9 @goya9 2019年11月6日
駅・バスターミナル・空港などで、案内板だけでテキパキと乗り降りや乗り換えを可能な人は、検索が上手く出来るし情報読み取りの熟達も早い。それが苦手・経験無しグループが迷子になる機会をどれだけ減らせるか?が焦点だと。
goya9 @goya9 2019年11月6日
マイカーある家庭なら、遠出する時に頼りになる(着脱式もある)カーナビで、目的地探し・ルート設定方法に慣れる手も。ほぼスマホでの路線検索や情報読み取りに応用出来るので。
個人の感想です @Charlie3_y 2019年11月6日
関東住みなんだけど用事があって博多とか仙台に行くとGoogleMapさんがやたら路線バスを勧めてきて困る。なんか乗り場20個とかあるし、同じ乗り場でも辿り着かないのあるし。 俺も地元民から「○○バスアプリ落としてないなんて馬鹿じゃねーの」とかディスられてるんだろうか。
空弁者 @scavenger0519 2019年11月6日
グーグルマップでルート検索はするけれど、大抵所要時間確認のため。ルートそのものは頭の中に入っているので、目的地の最寄り駅を調べる程度で、ルート検索としては利用していない。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2019年11月6日
まぁ、意表を突かれるエピソードとはいえ、意表を突かれるということは世間一般の多くの人がスマートフォンで路線情報や地図など使えていることの裏返しで。別に「このケースのような親子が2~3割いることがわかった」ということではないので。ただ、不慣れな場所で確認したい時に、信頼できそうな人、大丈夫そうな人を見当つけて口頭で訊く……というのは、けして間違ったことでも恥ずかしいことでもないのも事実ですよね(少なくとも日本国内では基本的に)。
kenjirou_takasima @kenjirou 2019年11月6日
vicy え、林檎に検索窓無いの?(カルチャーショック)
kenjirou_takasima @kenjirou 2019年11月6日
最近の検索エンジンはルート検索もできるんだけど使えない人には使えないんだろうね。 自分は普段車移動だけどたまに公共交通機関使う時は検索エンジンで行きたい場所を入力して調べてるよ。 とりあえず、バス停や駅でもう一度確かめてはいるけどね。
IheY @kujira090 2019年11月6日
知らないものは探さない。電車を乗り継ぐのが当たり前の生活をしている人にはわからないだろうけど、電車に乗るのが「特別な事」の人も居るだろうよ。 まあ日本の人口の半分以上が大都市圏に固まってる時代だから、珍しいと思うのはわかるけども。
えおだったりHEAT-MPだったり @HEAT_MP 2019年11月6日
若い人は誰でも当たり前の様に「Hey Siri」とか「OK google」とかスマホに話し掛けてるもんだと思ってたんだけど、そうでもないんだな…(頑なに音声認識使わない派)
なすかる @Naskal55 2019年11月6日
ググレカスからググれないカスへと時代は移り変わったということか・・・。こないだ電車の中でイヤホンしながら寝てた若者が「アレクサ!音楽止めて!」って寝言を言って、周囲が笑いに包まれたことがあったが、自分にとっては結構なショックだった。
um @nanasi0003 2019年11月6日
経験上、自分でなんとかしようって発想が根っこから無い人は「他人に聞く」がとても有効な手段だと思ってるフシがある
marumushi @marumushi2 2019年11月6日
nanasi0003 そういう奴は決まって「だって聞いた方が早いじゃん」っていう。そのショートカットされた時間とトレードオフされた相手の時間については無頓着
🌤️ひと ✧ @hitosi_00 2019年11月6日
sionchr 車主体の地域はバスが電車以上に走ってないんですわ…うちの地域高齢化に伴いバス増えてきたけど、それでも1日3本。ずっと同じルート回ってるか、商業施設へ往復のみ。バスで乗り換えって概念ほうが電車以上に無い
yamamoto kouhei(偽名) @toujinbou 2019年11月6日
お手元に魔法の板をお持ちにも関わらず、あれこれ聞いてくる方、割といらっしゃいますヨね。スマホを電話の延長として見るのか、パソコンの縮小版として見るのかで、違ってくるんでしょうか?(雑な考察
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年11月6日
ああ、たまに居るなぁ。この電車はどこそこに行きますか?と聞いてくる奴。確かに若いのも混じってるわ。何で事前に調べないのか不思議ではある。まぁ、調べるよりも聞いた方が早いし抵抗感も少ないという迷惑な連中は一定数居る。
あじこ @aziaziko 2019年11月6日
f_lco 駅スパート!懐かしい。
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年11月6日
HEAT_MP 日本では機械に話しかけるのは下手すると頭おかしい奴と思われるからなぁ。便利だと分かってても音声認識は使いにくい。
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年11月6日
正直、人に聞くよりも経路探索したりGPS使う方が正確で早いな。この二つを活用する様になってから都内での移動では迷う事も無くなった。ただでさえ道がややこしい地域が多いからな。京都や大阪みたいに道が格子状になる様に統一されてないし、東京。
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年11月6日
kenjirou 有るよ。画面を縦にスワイプしないと出てこないが。
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年11月6日
sionchr そのネタ、iPhone発売前から言われてるけどなwww
ザンちゃん @zanchann 2019年11月6日
便利な物は不便な物って言ってた機械音痴なお年寄りの言葉を思い出すな……。
marumushi @marumushi2 2019年11月6日
lXinVy0K5uIqClV 言うて日本の往来で「ヘイシリ!」言うのはかなり勇気いるしなあ。なんであんなネーミングにしたんや…
黒野千年 @blackperson2000 2019年11月6日
渋谷駅の銀座線の出発ホーム(改札内)で、「この電車、銀座に行きますか?」と観光客ぽくない日本人に尋ねられたことがあるので、自分の行く道筋に確信なく出かけてる人って意外に多いのかなあと思う。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2019年11月6日
高校生ならスマホ買って貰ったばかりかも知れないし普段電車を使わなかったら乗り換えアプリしらんでも無理はない 親も田舎住みなら車が移動手段だから最後に電車に乗ったのは、○○年前という人も少なくない
m_c_turbo @m_c_turbo 2019年11月6日
和光市から池袋に行くとき、同じ駅でも路線によって出口が全然違う。 表示される行先は神奈川の遥か彼方の駅名。 そんな時は路線図見ないと不安になる。
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2019年11月6日
田舎の生徒は、よく修学旅行とかで都会行かされて乗り換えとか覚える機会あるけど、あれも受け身だと班の他の連中についてって良しで終わるかんな。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年11月6日
乗り換えソフトのけっこうデカい穴としては、都会の方だと頻繁に列車がくるので、目的の列車とは違うのに乗っちゃってヘンなとこに行くとか停車しないとかがあるってことだな。具体的に「この列車は○○駅に停まりますか」の確認は必要、できれば駅員や乗務員に聞こう。
カオル @moegikaoru 2019年11月6日
yuki_obana あちこちの名所を網羅するために路線を細分化した上に、100円循環バスまで参戦したもんだから最近ますますカオス状態に・・・ (´・ω・`)
うす曇り/N.S @usugumori 2019年11月6日
文章読んだ限り、そもそも公共交通機関での移動そのものに慣れてない可能性を感じたけど、どうです?
vandalise @vandalise7 2019年11月6日
チャット型のアプリに乗換案内を埋め込む需要ってこういうところにあるのか
tubu8kiya @tubu8kiya 2019年11月6日
乗り換え案内を知る知らない云々はともかくとして、女子高生がしてきたような質問は複数の系統のバスが停車するバス停ではよくある話だよね。「すみません、このバス○○って停留所に停まりますか?」ってな奴。
まちゃるんと @UnfoundNimo 2019年11月6日
その存在を知らなきゃ使う発想には至らないし、モノが溢れ過ぎた世の中でその存在を認知するためには自分でハードル飛び超えないと辿り着かない時代なのだろう。昔はメディアでパッシブに入ってくる情報が全てだったし、故に興味無い情報もそれなりに摂取してた訳で
しろうと @sirouto 2019年11月6日
乗り換えアプリが必要なのは、鉄道路線が複雑な大都市圏だけだし、乗り換えアプリの使い方なんて、すぐ覚えられるでしょ? ところでそもそも、乗り換えアプリが経路探索するアルゴリズムは、ネットワークを「行列」で表現し、それをリストで実装して、探索するというものだ。高校数学からは、その「行列」が消えたが、復活案も出ているらしい。AI時代に必要な知識だから。私も、女子高生に家庭教師で教えてあげたいものだね(願望)。
まちゃるんと @UnfoundNimo 2019年11月6日
逆に仕事してたら取引先への行き方を調べなくてはならなくて、覚える必然性が出てくるから身に付いているとも
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年11月6日
実際 駅すぱあと が、検索の仕方として、 発進場所ー到着場所 を二か所いれるだけでいろいろなパターンを検索のメソッドとして採用してから、それをどのサイトも踏襲しているけど、 このメソッドも、 二か所いれるだけで料金と時間を表示という特許が出されていると思うから、 たかが検索と思っている人は、その基本システムの形にも特許があり、軽視できるものでは無いと知ってほしい。
かやの @hFm8iPOaqOjNUkx 2019年11月6日
一見乗換アプリを知らない層をナチュラルに見下しているようなツイートでありながら、実はツイ主が、普段乗換などする機会のない地方があるということへの想像力の欠如を晒してるだけに見える。結局何を言いたいツイートかよく分からない。 地方の女子高生なら普段遠出の機会があっても親の車で移動するだろうし、今回のように乗換が必要な旅行は稀だから、乗換アプリの存在は知っていても、たった1度の移動のためにアプリをいじるのは面倒と思う人もいるだろう。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年11月6日
zairo2016 最初は 発車駅 - 到着駅 だけだったかもしれないので補完。
itachi @itachinho 2019年11月6日
乗り換えに限らず「もっと便利な何かがあるはず」って調べる発想に至らないんだよなぁ。例え無理のある条件でも与えられた中でしか何とかしようとしない。リテラシー以前の何かな気がする。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年11月6日
日ごろ地図アプリを使いまくってますし仕事で日本全国に移動がありますけど「この電車は(駅名)まで行くか?」を乗ってから改めて確かめることはありますね。急行や快速だと目的の駅に止まるか不安ですし、途中から路線が分かれる場合も間違えて乗ってないか確認したりします。知らない駅で急いで乗り換えるときなんか、間違えることありますし。
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
masa_masa_X 検索候補から確定できなかったという情報から、私は後者の可能性が高いと感じました。
ナツバチはリングを振り回し中 @totyuhozon 2019年11月6日
自分が初めて乗るバスで初めて行く行き先だった時、バスでの行き方自体は検索でわかったのですが、複数バス停あって(どれも離れてる)、どれが私の乗りたいバスが停まるかh現地に行かないとわからない&バスの発車時刻が近かったので、とっさに目についたお巡りさんに「○○行きはどのバス亭ですか!?」って聞いたことあります。
ナツバチはリングを振り回し中 @totyuhozon 2019年11月6日
hFm8iPOaqOjNUkx 言ってしまえば、これただの老害案件ですよね。女子高生なんてまだまだ勉強中の子どもなのに、そんな相手に完璧な立ち回りを求めてる大人の器の小ささ。
かっつん @srtaku 2019年11月6日
学生にとってはSNS専用端末だから仕方がない。
marumushi @marumushi2 2019年11月6日
まあその女子高生も普段はtiktokを知らない大人を馬鹿にしてるんだからお互い様だな(超偏見)
ナツバチはリングを振り回し中 @totyuhozon 2019年11月6日
この思考って、「パソコン使える」って言っただけで「じゃあ修理できるよね」って軽々しく言う人と一緒だと思うんですよね。使えるなら専門知識あるだろって勝手に決めつけて、できないと馬鹿にしてくるタイプ。
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
kaiken_black_me 〇〇分電(〇〇ぷんでん)って言葉をしきりに使ってて可愛いと思ったなぁ…方言萌的な
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年11月6日
識字率が上がって誰でも読み書き出来るようになったように、誰でも調べものや情報の取捨選択が出来るようになれば良いな
かやの @hFm8iPOaqOjNUkx 2019年11月6日
totyuhozon おっしゃる通りです。普通は「世の中そういう人もいるよなー」で終わりです。それをカルチャーショックみたいにつぶやくって、世界が狭いんだなあという感想です。 女子高生、乗換アプリは知らなくてもTwitter見てる可能性はあります。このツイート見て嫌な気持ちになってなきゃいいけど。
ナツバチはリングを振り回し中 @totyuhozon 2019年11月6日
オタクなんだからアニメ全部見てるよね、アイドルも全部知ってるよねってのと一緒なんですよ、この女子高生を馬鹿にしてる人たちは。女子高生だからってスマホを使いこなせているという偏見を持っている。
よーいちろー🌤️ @youichirou 2019年11月6日
「検索して調べられるということを知る」のも意外とハードルだし、「調べる方法を身につける」のも意外とハードル。なんとか調べられても、検索結果が妥当であるかを検証するのもわりとハードルがある。結果として、検索結果を盲信して「青海」に行きたいのに「青梅」に着くまで何の疑問も抱けなかったりする。でも、これは是正するべきデバイドなのか、「そういう人もいるよね」でいいのか、ちょっとよくわからん。
スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 2019年11月6日
kapibarap やはり^^;おおよそ予想はしてましたが聞くだに目と肩が凝ってきた気がします…
マイハイ @MaihaiStyle 2019年11月6日
リテラシーも含めた情報格差のお話だなあ。
---------- @yukiokurosaki 2019年11月6日
自分は友達や職場の人が使ってるのを見て「おっアレ便利やんけ!ワイも使お!」が始まりなんだが、このJKそういう人いないんだろうか・・・もしくはよほど他人に興味がないか・・・
唯野 @tadano29 2019年11月6日
今週の「マイホームヒーロー」の"若い頃のかあさん"を思い出した。この女子高生は現代文明を否定するカルト的集落から逃げ出してきたのでは
mtkkwns @mt2516 2019年11月6日
インスタのコメント欄でよく見かける、ここで聞くよりググッた方が早くね?みたいなこと言ってる人もこういうタイプの人なのかな
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
Neko_Sencho 【〇〇分発・準急・〇〇行】などの情報を見落としている人が多いってことかもしれませんね。たしかにこれは小さい文字で表示されるので、使い慣れてない人は見落としやすいかも?
上宮太子@発達障害&反ワクチン運動解説動画投稿者なう @EINHALD_1 2019年11月6日
yukiokurosaki なんだこの「JKより友達が多いアピール」は。つまらんマウンティングするオッサンがいる。
柊 碧華@3/30ニュイ誕6周年 @aoka45 2019年11月6日
びっくりした体で馬鹿にするの流行ってるんですか?
マサル・マー @0120masaru 2019年11月6日
乗り換え案内とかガラケー時代からあったのにね でも検索しないのもまた一興でいいんじゃないかな
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
このコメ欄見てると、乗換案内アプリを知らないだけって人が多いけど、問題の根幹は『検索のしかた』を適切に知らないということではないでしょうか?候補の中から確定できない、検索エンジンやAI検索をうまく使えてないということなので…
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年11月6日
昭和生まれの田舎者だけどスマホ登場以前にガラケーには目的地までクルマだろうが電車だろうが徒歩だろうが案内してくれるNAVITIMEがあったので田舎者だからわからんというよりはスマホを友達や家族との連絡手段以外に使ったことないから世界と繋がってるという意識も無い上に機械操作が壊滅的に苦手な人というだけだったんじゃと思ったり。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年11月6日
kaiken_black_me 田舎だと、列車が来るのが何十分かに一回なので乗り間違え率は減りますが、都会だと次から次へとくるので、今の列車が目的のそれなのかわかりにくいんですよ。 ヘタすると同じホームで行先が別なんてのもありますし、慣れてない駅だと何番線だかわからないなんてことも。
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
kaiken_black_me 検索エンジン等をきちんと使えれば、「乗換案内の存在を知る」「地図アプリによる誘導」等が可能であり、複数候補からの選択もスムーズにできるようになります。
かやの @hFm8iPOaqOjNUkx 2019年11月6日
kaiken_black_me これそんなに「問題」なの?女子高生かわいそうだな。
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
kaiken_black_me また、田舎の学生で乗換案内アプリを普段使用しない人でも、家族や友達と行きたいお店を調べる、実際に行く、という時にマップアプリもしくは検索エンジンは使わないのだろうか?
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年11月6日
乗り換えアプリなくても、スマホに標準でインストールされてる地図アプリに目的地を入れれば、経路検索できると思うけど。
わいの @waino 2019年11月6日
スマホって人によって電話とメールのできるカメラだったり、電話のできるiPodだったり、写真の撮れる携帯だったり。その人にとって不都合無く使えてればいいんじゃないかな。
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
Neko_Sencho 3分間隔で電車がきたりせず、数十分間隔で電車が来るのがスタンダードな生活圏だと、疑問を持たず出発時間前後に目的のホームに停まっている電車に乗るというのはありそうですね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年11月6日
都心の路線あたりだと複雑怪奇の粋なのでアプリで調べてもちゃんと停車するかの不安はありそう。たまにグモでも止まるし。
ふるたか @furu49144635 2019年11月6日
ダメな奴は何をやってもダメなの!!それを理解できないツイ民は世間を知らない。
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
hFm8iPOaqOjNUkx 私が言う問題というのは、システムや社会的な問題であり、ツィート主や学生に問題があるというものではありません。分かりづらく申し訳ない。強いて言えば、学生の保護者や教育機関が一人で遠出する年齢までに本人が困らないように知識・概念を教えるべきだとは思いますが。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2019年11月6日
まあツイ主の視界の狭さを叩くのもいいけど、乗換案内の存在は知らなくても、たとえばその路線名でぐぐることを考えないてのは、この女子校生が普段からスマホを使えてない証拠だと思いますよ。いくら田舎でも、近所に新しくできた店の名前をぐぐるとかいう使い方をしてれば、路線名でぐぐるという発想まではたどり着きますから。これを世代論にしちゃうと、主語がでかい案件でしょうけども
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
kaiken_black_me 本人の生活圏拡大を見越して保護者や教育機関が必要な知識を与えるというのはとても重要なことだと考えます。初めてのお使いや、交差点の無い集落や島で交差点を設置し、使い方を教えるという取り組みと近いでしょうか。それを怠るのは本当の意味で本人にとって可哀想なことではないでしょうか?
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
Googleさん、皆忘れてしまったようなので、一時期流行った『そーばー』cm復活させましょう!!
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
あと、学生にとってはツィート主を批判する人より『停まりますよ』で終わらせず、乗換案内の存在を教え、使い方まで時間を割いて指南してくれた人の方がありがたいよね。てかそこまでしてくれる人が見下しているのだろうか?ツィートにも馬鹿にしたワード出てきてないし、一種のゲスパーに近い
がそ @gaso 2019年11月6日
調べることができないアイドルが、青海駅と青梅駅を間違えるんだぞ via: https://togetter.com/li/1292662 「青海(あおみ)」と「青梅(おうめ)」を間違えるアイドル達
まっきぃ@ポケットに入らないモンスター @pcketmackey 2019年11月6日
普段電車乗らない人なら乗り換えアプリなんて入れてないだろうし、地方から出てきたのであれば右も左もわからないもんだろう。このツイ主だって知らないことなんかたくさんあるだろうに、たまたま女子高生が自分にとっての当たり前がそうじゃなかっただけでショック受けるとか意味わからんわ
nekosencho @Neko_Sencho 2019年11月6日
今できるとも思わないが、将来的に、行先を入れておくと「この列車に乗りましょう」とか「もっと階段よりで待つとすいてますよ」みたいな案内をその場でしてくれるようになるとありがたいよね。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2019年11月6日
まあ乗換案内アプリやサイトもピンキリで、NAVITIMEみたいに早く乗り換えるためには、階段に近いどの車両に乗ればいいかまで教えてくれる優良アプリから、ほんとに最低限の情報しかないものまであるのでその取捨選択までやれるようになるのはそこそこ経験値がないと厳しいだろうなあ(コメを見てもその最低限の使えない乗換案内しか知らない人が散見されるので)
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
「そういう人もいるんだなーってだけじゃん!ショック受けるお前にビックリするわ!視野狭いな!本人が見たらどう思う!?」 もし、そこの御仁…ブーメランが返ってきてますぞ…気をつけなされ…
まきにょ @makinyopp1 2019年11月6日
まとめに入ってない元ツイ主のリプでこの女子高生は都会ではないけどそこそこ大きい街にある家へ帰るところだったみたいなこと書いてる。田舎から都会に出てきて訳が分からないとかいう状況ではなさそうなので、家族で出かけるのは車ばかりで通学経路以外の鉄道に乗ること自体にそもそも慣れてなかった可能性
コン蔵 @konzopapata 2019年11月6日
スマホの画面と実際のアクションは違うしね、調べて完了じゃなくて調べたことを実際にやって完了するまで不安はあるんじゃない?
rink @atopyred 2019年11月6日
何でもできる必要無いしな。特に現代は何でもできて当然みたいにされがちだけど、興味ない金にならないどうでもいい事は頭のリソースを割いてられない訳で。だったら守備範囲外の事には首を垂れて教えを乞うのが早い。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年11月6日
makinyopp1 あとは、親から今までスマホ禁止されてたのが、いきなり持たされた可能性もありそうだ
Sorano @Sorano03797030 2019年11月6日
別に馬鹿にしてなくね? 女子高生はスマホ触りたてとか公共交通機関あまり使ってなかったんじゃないの?
めらんこりんこ @merancorinco 2019年11月6日
ちゃんと人に聞けるの偉いと思うよ。手元の小さな板で自力で頑張るより人的資源を活用した方が早かったり思ってもいなかった有用な情報にアクセスできたりするし。私はこれが中々できなかったから大人になってから苦労した。
グレイス @Grace_ssw 2019年11月6日
世の中にはホラ、一生懸命ツイッターで書き込みしてても何が正しいか解ってない皆様とかいらっしゃいますから……。
地元密着なび新谷貴司(パゴちゃん応援中) @localnavi 2019年11月6日
「この子は乗換経験が乏しいんじゃないか?」という説もあるが「目的地は本人の家の最寄駅、そしてその駅があるところはそこそこの規模の市」とのこと https://twitter.com/chilime/status/1191605676692238337
むん @Mumatan 2019年11月6日
便利の代償コワイ…
mummymetal @mummy_metal 2019年11月6日
人に聞いた方が早いって人もいるでしょ
デルタ @delta393939 2019年11月6日
確かに、パソコンを使いこなしてる人間はスマホも使いこなしてる。なんの予備知識も無しにスマホを使っても適当にいじってるだけで操作を覚える。
ひとみん @hitomi_kubota 2019年11月6日
hadoron1203 時刻表見たことない若い子なんてザラじゃないかな… もっと言えば、時刻表が売っているということも知らないんじゃないかな…
ぼや @Zd6M8T0RNjnqyvG 2019年11月6日
友人が「俺の近所にある病院の場所教えて」ってメールしてきたときはマジかよってなったね 今の世の中で、個人的な用事を調べるのにアプリで調べる発想とか、グーグル検索する発想とか、そういうの全部通り越して人に聞くって選択肢が出るのは本当に不思議だ スマホをSNSとソシャゲ用のゲーム機かなにかと勘違いしているんじゃないかって最近思ってる
みどん @9HEOVjIwzSFnM29 2019年11月6日
公共機関の乗り込む場所と行き先場所でタテヨコ交わってる所が金額になってる料金表の見方がわからない人も居るし(教えてもわかんないだけで一蹴されたり…)路線図見て電車やバスの〇〇行き(〇〇経由)とか見方わからない人もいるだろうね
Ne @SN21089721 2019年11月6日
まー若いんだから教われば使いこなすのは早かろうと思えるが
Tadashi @tadashifx 2019年11月6日
調べること自体が分からなかったのかどうかも私には分からないけれど、電車に乗りなれていない地方の方はなにかと不安になるのでしょうがない。私なんて東京来て初めて京急乗った時、「品川から南に向かっているつもりなのに北品川?? え? 乗る電車間違えた??」とすげー焦ったもの。
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年11月6日
知識ないくせに知った風なことを言ったのならともかく、若かろうが年寄りだろうが「こんなの知ってて当たり前だ」というのはいずれ自分に跳ね返ってくるだけだと思うが。
天たくる @ten_tacle 2019年11月6日
追記。改めて読むと、このJKよりも元ツイ主の考え方の方が(良い悪いではなく)余程興味深い。路線図を見て乗り換え考えるより検索アプリ使った方が高尚かのような認識なのか。検索アプリ使えても路線図は普通に見るだろ。 >親御さんもスマホを持ちながら路線図を頼りに乗り換えしているのかと、検索はしたことないのだろうかと。
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年11月6日
まだガラケーの時代、会話中に出たもんをその場で検索して「ああ、そういうことか」とやってたら親戚に「へー検索てそういうのにも使えるんだ」とか言われた。機能も使い方も知ってるが、使いみちが思いつかなかったそうな。
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年11月6日
前八両はXX行き、後ろ四両はOO止まりです。の時に通りすがりに確認はされるけどそれは乗換アプリじゃ教えてくれないからな
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2019年11月6日
ten_tacle 今の東京って他社線の乗り入れや直通列車が多いので、路線図だけ見て初めて乗る路線で正しく乗り換えできる人なんて、近郊住みでもそこそこ難易度高いですよ。山に行って等高線の書かれた地図とコンパスだけ渡されるようなもの。NAVITIMEや駅すぱあとなどの優良な乗換案内があれば山岳ガイドつけるくらいの難易度にはなるし(駅すぱあとに媚びる)
とらとら @toragaranocat 2019年11月6日
hamonodesashita ツイ主が検索アプリを教えてあげて女子高生も感謝してた、だけならいい話やな~で終わってたんですが、こうやって「電車の乗り換えをスマホで調べられない人がいるのに衝撃」とツイッターでネタにしているのを見て、純粋に困って助けを求めてきた女子高生に対してこんなこと思いながらレクチャーしてたんか…と思った次第です。
とらとら @toragaranocat 2019年11月6日
中央線で八王子に行くのに事前に乗り換えアプリで調べて○○駅から新宿と反対方面の電車に乗る、ということだけ覚えて行った結果、青梅行に乗ってしまった経験があるので、アプリで調べると同時に路線図もチェックするようにしてます。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2019年11月6日
toragaranocat それよりも乗換案内にある、何分着の○番線ホームに到着する電車て表記を見たほうが早いですよ。その情報が乗ってない乗換案内サイトを使ってるなら今すぐすてて、駅すぱあとやNAVITIMEを使ってください(ダイマ)
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年11月6日
ten_tacle 窓の外の駅名表示とスマホの路線図の画像(スクロールしなきゃ全体が見れない)を何度も見比べてたって書いてあるからそういうレベルじゃないでしょ
やまだ @eien0213 2019年11月6日
乗換案内地味に使いづらいんだよ…(グーグルマップで目的地検索した方がわかりやすい…)
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
カルチャーショックを覚えた、衝撃的だったというのを相手を見下す行為と結びつける人が多いけど、一般的なの?他府県や外国行ってカルチャーショック体験なんて山ほどあるけど…それともツィート主の文中にそういった要素が出てくるの?
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
kaiken_black_me 行間を読むというのは有用なスキルだと考えているが、それによって自分の中の他者を邪悪な存在に仕立て上げるのはどうかと思う。よくやり取りする仲、もしくは第三者から特性や性格について聞いたわけでもないなら額面通り受け取った方が良くないか?
つよし @kaiken_black_me 2019年11月6日
kaiken_black_me この子がツィッター見ちゃったら可愛そうと言った本人が、ツィート主にその旨(もっと批判的な文章で)リプしてるの見て、リプライ付けてまで直接批判するのはセーフなのかと不思議な気分になった。コソコソすんなってこと?ちなみに私はツィッターだしどちらも自由な権利の範囲内だと思います。
とらとら @toragaranocat 2019年11月6日
ibaranika その時に限ってダイヤが乱れていた&青梅行も高尾、大月行も同じホーム発だったんですよね…検索アプリのせいでもなんでもなく、自分の「このホームの電車に乗れば八王子に着く」と思い込みで招いたミスでしたので、猛省した結果です。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2019年11月6日
まだグーグルマップに入ってない路線バスもあったりする。
せら! @sera050520 2019年11月6日
昔済んでいた所に「最寄り駅」は無かった。 (北陸先端科学技術大学院大学がある町だったけど)
aqp1 @aqp114 2019年11月6日
電車なんか滅多に乗らない地域もあるからね。慣れないと仕方ない。俺も上京してきて京王線乗った時、途中で分岐する路線があるなんて想像もしてなかったのですごく混乱したわ
天たくる @ten_tacle 2019年11月6日
Y_SINOBU そもそも通過する駅名と路線図を何度も見比べるってどういう状況ですか? 駅名と路線図見比べながらどうやって乗り継ぐか考えていたらそういう行動しますか? どこで下りる(乗り変える)かは分かっているけど、慣れていない路線でうっかり乗り越さないように今自分がどの駅にいるか確認している行動と思うのですが、これを見て検索アプリを知らないのか、検索アプリでどうにかなると思うのにまず違和感があるのです。
天たくる @ten_tacle 2019年11月6日
ibaranika ?? 東京やら大阪やらの一部の大都市の路線がもう大変なことになっているのには全く同意ですが、(この案件がそんな大都市圏のことかどうかも未確定ですが)そんな大都市圏の話だとしても路線図も見ずにまず検索アプリ使えって考え方は私はなかなか興味深いと思います。
天たくる @ten_tacle 2019年11月6日
繰り返しになりますが、このJKが行きたい駅までの乗り継ぎ方法が分からなくて困ったなんてのは、ツイ主の呟き内容からは読み取れませんからね?
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年11月6日
ten_tacle 「通過する駅名と路線図を」ってどこに書いてありました?
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年11月6日
私は「(女子校生がが)窓の外の駅名を不安そうに見ては親御さんから送られた路線図をスクロールして何度も見比べていた」ってのは、駅に止まってる車内で、必死になって現在の駅が路線図のどこにあるのか捜していると解釈しましたが、通過する駅名なんてどこにも書いてないよねえ
Tadashi @tadashifx 2019年11月6日
例えばの話だけど・・・私が京王線のつつじが丘から小田急の唐木田に移動するっていう時に、乗りなれていない上に乗り換えアプリ使っていなかったらこの女子高生と同じような行動とりそうな気はする。まず「橋本行か?(高尾山口行とかでないか)」が気になり、路線図と駅名頻繁に確認してそうな気がする。(永山で乗り換えるのを知っていたとしても不安になる)
天たくる @ten_tacle 2019年11月6日
Y_SINOBU シチュエーション的に「窓の外の駅名を不安そうに見る」というのは動いている電車の車内から通過する駅名を見ている状況しかあり得ないという思い込みでしかないです。その可能性も否定はできませんが、あなたの解釈ですと、行きたい駅も今いる駅もろくに把握しないままとりあえず電車に乗ってから慌てて調べるって、ちょっとあり得ない位迂闊に思えます。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年11月6日
ten_tacle あなたの想定だと、この投稿者はその女子高生が車内でスマホと窓の外を見比べてるのを何駅分もずーっと見てたという無理のある状況になるわけですが
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年11月6日
ten_tacle ちょっとありえないくらい迂闊な行動だから、こうしてまとめられてるわけで
シロクロ@特になし @BlancNoir_nanto 2019年11月6日
逆に田舎やと、18なったら免許取るの当たり前やしな(´・ω・`)雪用の長靴持ってるのも当たり前やし。 所変われば品変わる、てなもんよ。
天たくる @ten_tacle 2019年11月6日
Y_SINOBU 初めて乗る路線で景色に全く見覚えが無く、各駅に書いてある駅名しか自分の位置を特定する材料が無い場合、各駅を通過する度に駅名と路線図を見比べて自分の位置を確認するってしませんか?
業務用 @gyomu_yo 2019年11月6日
乗換案内は大学時代に初めて必要になって存在を教えてもらった気がする。しかしi-modeの時代から思ってたんだけど、webページとしての乗換案内を利用するのと比べて、何で単独機能のアプリを入れる発想になるのか、それに需要があるのかは、自分はよく理解できない。webページじゃなくアプリが基本になったらiOSとAndroidで話が合わなくなったりとかありそうなんだけど、どうなんだろう。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年11月6日
ten_tacle それが不自然だと言ってるんじゃなくて、他の乗客の行動を何駅分も声もかけずに観察してるのが不自然と言っとるのですが。
は⃝ま⃝な⃝す⃝@かむちゃつか𝕒.𝕜.𝕒ドソグリ @Hmns_MFY15 2019年11月6日
『様々なことが調べられるツールを持っており、調べる手掛かりになるキーワードをいくつか認識していることが予測されるにもかかわらず、この二つを組み合わせて活用していない様子が見て取れる』ということへの言及ですね。 よく乗り換えを尋ねられるけど尋ねてくる人の大多数はスマホ片手なので、老若男女問わず調べるのが苦手な方は一定数いるなあという印象。「知らないことを調べて補完する』という発想に至れるかどうか自体がスキルなのかも。
タクシー乗ってまで急いだのに欠航 @28forecasters 2019年11月6日
一応趣味が高じて交通機関の調べ方乗り方節約法は覚えた田舎者だけど、沖縄旅行で保安検査の待ち時間読み違えて飛行機乗り遅れ寸前になったときは情報格差を痛感した
Masaki☆ @masaki_kkmt 2019年11月6日
デジタルネイティブ世代でもTwitterの検索窓しか使えないような人もいるからね……
まーくんZ@イースIX 3周目クリア4周目Inferno突入 @machan43 2019年11月6日
検索屋としては新しいビジネスチャンスの予感・・・だが、とんでもないUIだのUXだの理論を駆使してもこういう人たちに使えるツールってできない気がする。うちのおかんなんかどんなに教えてもビデオの録画すらできなかったしな。
tgttr @tgttr4 2019年11月6日
この人もまた別の人から見たら「そもそも○○することができない人」と認識されてるだろうね。
田中 @suckminesuck 2019年11月7日
田舎だと乗り換えとか無いことあるから。乗り換えアプリ使わないくらいでギャーギャーわめくな。
田中 @suckminesuck 2019年11月7日
kaiken_black_me 元ツイに関してだけでも得手不得手はある、使いこなせていないのが衝撃等々そう受け取れる表現は多分にあるかと
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年11月7日
ここまでYahoo乗換案内のワードなし
taizou528 @taizou528 2019年11月7日
沖縄だか、県外に出る為に電車の乗り方の授業があるって聞いた事ある。
D90-kano @kyosuke_sasa 2019年11月7日
田舎者だけど普通に乗り換えアプリ使ってるわwでもいつ存在を知って使い始めたのかは思い出せん。ヤフーか何かだったような気がするんだけども。
Tany @TanyBB 2019年11月7日
「今自分が乗っている電車が目的駅まで行くか」を調べたい、と思った時に乗り換え案内アプリを使うというのはかなり分かっている人の感覚だと思う。
hamp@横浜山中 @32hamp 2019年11月7日
今の30~50代って「ほぼ使いモンにならないPC、スマホ」「でも仕組みは単純だから、デジタルの根本的な可、不可は直感でわかった」に触れて成長し「このくらいのことは出来ないとおかしい」「これが出来たら便利」を思ったり要求したりして育ったから、デジタルデバイスを「何もしなくても使えるようになった」世代なんだよな……ゼロから、今の巨大なデジタルの仕組みを憶えないといけない「デジタルネイティブ」の方がむしろ大変という……
ろぼ 水戸 @ROBOmito 2019年11月7日
ともかくも解らない事はまず検索窓にぶっ込んで検索するのはスマホ以前からやってる事だったし「Y!乗り換え案内」ならアプリを入れなくてもヤフー経由で表示されるから。
op chin @opopchin 2019年11月7日
路線検索も路線図もスマホに入ってるし使ってるけど、やっぱり紙の路線図の方が見やすくて、スマホケースに忍ばせてある
ごんぎつね @gon_fox 2019年11月7日
デジタルネイティブでは無い民のほうがデジタルガジェットとネットワークコンテンツのありがたみと使い方をよく知ってる問題
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年11月7日
この子が何処から来たのかにもよるだろうなぁ 電車乗ることが滅多に無い、有っても親に連れられてって人だと、そういうアプリやツールがある事を知らないという事はありえなくもない
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年11月7日
mayoiga 総武快速線と中央総武線か 千葉のトラップだと他には蘇我駅の東京行があるな。(総武快速東京行で船橋駅に行こうとして、京葉快速東京行に乗ってしまったりとかね)
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年11月7日
このツイートの違和感がやっと分かった。それなりのおばちゃんが自分の娘ほどの差があるはずなのに、高校生くらいの娘さんに同世代かのようなスタンスで、こんな子がいるのか〜みたいな気づき(笑)をしてるからおかしいのか。はー、スッキリ。
冶金 @yakeen4510 2019年11月8日
99パーセント(推定)の日本人が「わざわざ日本語をローマ字で非効率的に打つ」方式を馬鹿らしいともなんとも思わず平気で使ってるんだから、こんなの許容範囲。
冶金 @yakeen4510 2019年11月8日
yakeen4510 「キーボードを使う日本人の」99パーセント(推定)、が正しいな。
アネモネ交通(中身) @anemoneheart636 2019年11月8日
乗換案内専用アプリ程の精度ではないがGoogle Mapsのナビ機能でも鉄道ルート検索出来るというのに……
アネモネ交通(中身) @anemoneheart636 2019年11月8日
都区民でありながら電車がほぼ皆無な地方民よりも路線検索能力が無い人間が六本木、麻布、新宿には多数生息し、駅一区間にも満たない徒歩でも車に勝てる距離で無駄にタクシーを使いまくっている。行き先の詳細が判らないからとLINEで友人に聞くと言いながら小一時間LINEで雑談して行き先の住所聞くのを忘れるという営業妨害された事(其奴は車中でやらかした)があるので歌舞伎町にはトラウマがあり、韓国製品という括り関係無しにLINEが大嫌いになった。
アネモネ交通(中身) @anemoneheart636 2019年11月8日
marumushi2 そして相手もあまり判らないとなった場合は自分を棚に上げて「自分で何とかしろよ」と言うところまでが様式美()
usukuzi @usukuthi 2019年11月8日
たかが乗り換え案内アプリについての知識の有無についてのみの件で ここまで他人にマウントを取れる精神状態に唖然
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年11月9日
実際のところ、かき集められる資料でもって、自ら探す、交通関係者から聞くなどして判断する。 という基本が出来ているか?の心配が大事なのであって、 すでに簡単に探せる道具があるのに、という心配は余計。アナログな資料、見聞きして探すという能力こそが大事なのであって、便利な道具が無い時の対応力や仕事を今後するにおいての工夫と想像力を育てる事のほうがはるかに大事、 PCやスマホを扱えるのが大事なのではありません。適応力です。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年11月9日
人に聞く という行為にしても、実はそれが出来ない人というのは案外多い。電話で聞く、人にものを訪ねる。 ツイ主が勝手に相手の行動を自分の経験から想像できれておらず、被害妄想的な心配しすぎ。 と気が付いている人は、コメント欄にわりと見受けられますね。 自分が学生の時はそういうものだったんじゃないのか? ですむはなしでもあります。 そういう時の失敗の積み重ねが、良い学びになる。経験を積めばやれるようになるんですから
hamp@横浜山中 @32hamp 2019年11月9日
yakeen4510 それこそ「三つ子の魂」ですねw キボドしか入力デバイスが無いときに習熟したから、そもそも「脳内で日本語をローマ字で考えてる状態が固定された」感じw  ただ、これをおかしいと言ったら、帰国子女の「思考が英語(育った母国語)で、それを日本語に翻訳して話してるから、会話が微妙におかしい」とか「知ってる言語の概念良い処取りで思考するから、口にするとき、何語でも不足が生じてモヤモヤする」ってのも同じなわけで。
冶金 @yakeen4510 2019年11月9日
32hamp 帰国子女は仕方ないでしょ。外国語が母語になってるもの。キーボードをローマ字打ちするのは非効率だし意味ないですね。外国人が日本語を打つときローマ字打ちするというのならともかく、日本人は親指とかの方が断然使いやすい。
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2019年11月9日
yakeen4510 親指シフトは滅んでしまったのです。残念ながら。いくら効率がよくても滅んだデバイスをすすめられても。あと、日本語入力は今は商業高校くらいしか教えてないような。タイピング速度が命の職業だと日本語入力がいいけど、それ以外だと別にローマ字入力で困らないです。日本語入力だとキーボード4段フルに使うから手の小さい自分にはちょっと無理だし、仕事だと英字入力の方が多いので
冶金 @yakeen4510 2019年11月9日
tolucky774 何言ってるんですか。廉価版(とはいえ1万円するけど)キーボードが現役で売られてますし、ドライバーもwin10に対応したのが発表されてますよ。今年になってパソコン2台買って親指キーボードも2つ買いましたよ。
冶金 @yakeen4510 2019年11月9日
あと「私は英文中心だからローマ字でいい」っていうのは「日本人全体」にはまるであてはまらないですね。単に個人的なこと。でも英文中心でも親指でいいんですけどね。だって親指だって英文打てるもの(笑)。High above the city, on a tall column, stood the statue of the Happy Prince......私は英文とローマ字(外で日本語打つとき仕方なく使う)親指、全部打てます。
冶金 @yakeen4510 2019年11月9日
yakeen4510 値段みたら富士通の廉価キーボードは1万6000円だった。ただ知らないところから3000円ぐらいのも出てた(親指表示が印字してあるだけなので、使い勝手はよくないと思う)。ほんと国民的損失だなぁローマ字打ちが標準になってるのは……。
hamp@横浜山中 @32hamp 2019年11月9日
yakeen4510 いや、「既に意識レベルまでしみ込んで憶えたものを憶え直す方が非効率」って言いたいだけなんですが。 そりゃ、習い覚えるときにベストの手法が有った方が良いに決まってますがな。
hamp@横浜山中 @32hamp 2019年11月9日
yakeen4510 あと、「外国」が、なぜ、「アルファベット使用国」限定?
丁 了 @hinoto_ryo 2019年11月9日
これ、事前にルートなどを下調べする習慣があるか、下調べする時間があるか否かで明暗が分かれるのでは。あと、田舎ほど乗り換えがクリティカル(行動時間的に逃すと次はないタイミングがシビア)ともいえるので、どこであろうと乗換案内サービスは大事ですよ
冶金 @yakeen4510 2019年11月9日
32hamp 外国人にとってなじみがあるのはひらがなよりもアルファベットの方でしょ。もちろん「すべての外国人が一人残らずそうである」っていうわけのわからない意味ではないです。
冶金 @yakeen4510 2019年11月9日
32hamp それ言うなら「無意識」レベルまで、でしょ。でも問題ないですよ。大体普通に文章かくときは誰でもひらがなで普通にかけるわけで、キーボードだってその延長でいけますよ。ローマ字だったけど親指にした人もいるし。外国語を習得するよりも断然簡単。ローマ字打ちなんて馬鹿らしいってわかるはず。単純に打鍵数が多いからめんどくさい。
まぢま @madimanori 2019年11月9日
スマホだと比較検索が非常にしにくいので最初に出た検索結果に左右されやすい。
高見ちえたん @TakamiChie 2019年11月9日
ああやっぱりそうだったか という感じ。高齢者にもこういうお悩みを持ち込んでくる人はけっこういるけど、若い人は高齢者より「先に進むことの恐怖より新しいものへの興味が勝ることが多いから、比較的スマートフォンを使える可能性が高い」だけで、デジタル機器が使えない人は使えないんだ。もちろんコメントのようにこれだけでは判断できないけど、デジタル機器が使えるかどうかに年齢は思った以上に関係ないよ。
高見ちえたん @TakamiChie 2019年11月9日
ちなみにサムネ用画像の歩けっていわれるやつがあるあるすぎてもう(横浜市内割とどこでもすぐこうなるよ/終バスが過ぎてたりバスの本数が極端に少なくて歩いた方が早かったり理由はいろいろあるけど)
goodmoon @goodmoon 2019年11月9日
nicokaeru2 経由駅に各停しか止まらない駅を入れると、各停のみで乗り換えなしの結果が出てくることが多いです。公式なやり方があればいいんですけどねえ。
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2019年11月9日
yakeen4510 下で指摘されたので訂正しますが絶滅したではなく絶滅危惧種ですね。でも、新規参入者がほぼいない状態でこれが最適だといわれても。ドライバもキーボードの持ち込みも不可の会社もあるので人にはすすめられない
柚子山葵 @_yuzu_wasabi_ 2019年11月10日
このケースでは、それまで乗り換えアプリの必要性がなかった、などの事情もあるのかもしれないけど、世代とか関係なく普通に検索スキルがない(検索ワードのセンスがなく狙った結果が出せなかったり、検索結果から目的に合った情報を選べなかったり)人はいると思う。傍から見てて「要領悪いな」と思う事多々。
しゃるる@国内9位 @takumix28 2019年11月10日
yuyu_news 東横線ー副都心線ー東上線の乗り入れが出来たときに「福岡にいっちゃうの?」と上福岡行きの車内で訊かれたことはある
um @nanasi0003 2019年11月10日
そーいえばヤフー知恵袋で地元から受験校までの乗り換えを聞いてる子がいたなぁ そこそこ難関大だったからびっくりしたんだけど、それほどの学力があって知恵袋使えるまでニホンゴとPCも使えて乗り換え検索ができない不思議 本件の女子高生がどうかは知らんけど、それぐらい他人に頼るのが当たり前ってヒトは実際にいる
メモ @to_eng_hys 2019年11月10日
旅行に行く前には必ず目的地へ行くための交通手段と乗り換え含む時間をしっかり調べてメモしてから行く超慎重派な地方民だけど、それでも不安になって念のため駅員さんに「この電車は〇〇に停まりますか?」って聞いてしまうのはザラにあるなぁ…(ちなみに地元は四国なので他県に行くのでもない限り乗り換え不要)
arika @arika_melty2 2019年11月10日
今の検索エンジンは大企業や国家、マスゴミに都合の悪い情報は日本ですらかなり検閲されてるもんね。わかりやすいのだとジャニーズとか吉本みたいな大手事務所に所属してる大物タレントのマイナスワードで調べると一切出てこないのも結構多い。それ以外の情報も検閲というか規制要望を出している人なり企業がいる場合があるので、ネットで最上位にヒットしたことがベストアンサーだと思っているとかなりの勘違いを起こすことにもなりうる。
Gebratener Fisch @GebratenerFisch 2019年11月10日
ネットで検索して調べるっていう方法はまだ20年くらいの新しい文化なんだよな。以前は図書館に行くとか、電車の乗り換え調べるなら時刻表を読む。で、昔も時刻表をたぐるのが苦手な人は大勢いたから、いま同じような状況に居る人がいてもなんら不思議ではないかも
NightHawks @NightHa22551959 2019年11月10日
家から学校、親の車、バスと、今までの生活で全く電車使うことがない学生もいるだろう。 そういう人はそもそも電車乗車の仕組みもおぼろげだから。 自分にとっての当たり前はすべての人の当たり前ではない。
🚗💗 @pigRet897 2019年11月11日
自分はまだガラケーだった小学生の頃から乗り換え検索だけは使っていて、今でも無いと生きていけないレベルなのでタイトルに驚いたが、そもそも乗り換えの概念が無いという所まではここを見ないと気付かなかった
Cook⚡10月はADHD啓発月間! @CookDrake 2019年11月11日
ぜにがめ(ゼネラル)さんのツイートに続きがあってかなりいい感じなんだけど収録されてないの惜しい。
Cook⚡10月はADHD啓発月間! @CookDrake 2019年11月11日
若い頃、父に時刻表の読み方と乗り換え計画の立て方を教わったっけな。父が教えながら「かあさんに会いに行くときもこうやって調べていった」なんてさらっとノロケてたのも良い思い出だわ。(父と母は当時は珍しい遠距離恋愛だった。なお両名とも健在です)
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