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おてんばベッキー @lafoliee
魚屋時代『美味しんぼ』で大根のかつら剥きを修行すると包丁を自由自在に使えるとあったので大根剥いてたら上司が『大根剥いたら大根剥くのがうまくなるだけだろ』と言った…考えてみると当たり前の話だけど、フィクションを真に受けると真顔で『お前馬鹿じゃないのか』と言われるという体験をしたよ
tontama @tontama6
@lafoliee @atsuji_yamamoto 「この物語はフィクションです。登場する人物や・・・」 冒頭か末尾に書かれるようになりましたね。 それでも専門家さんは「実際とは違う」と突っ込みがち
ベストキッド
デ力チンマン#ぽんぽこ女子 @dcmdcmd
@lafoliee その大根剝いたのが海外から来た料理の素人。原作者は前日ベストキッドを見たにちがいない!知らんけど!
ベスト・キッド (字幕版)

ラルフ・マッチオ

一本包丁満太郎
谷口敬 @taniguti_kei
@lafoliee 「包丁人味平」では、屋上に立って桂むきをやり、風にたなびく大根の皮をどれだけ長くちぎれさせずに剥くか、という試合をやってました。
おてんばベッキー @lafoliee
@taniguti_kei 大根のすじのはいりかたにあわせてひいたりするので大根をスルスル剥いているひとは確かに包丁技がうまいのですよね
巨四郎 ガラダ堂 11/17デザフェスJ-005 @garada_k4r
@lafoliee @taniguti_kei ヤボなツッコミで申し訳ありません。 桂むき対決は味平ではなく、一本包丁満太郎です…
応用ができない
太陽の王・苺野しずく @studio15heart
@lafoliee あたしも桂剥きいっぱいやったw 桂剥きがうまくなって今も大根のけんが作れるけど 作る機会が微塵もないんですよね(笑) 機械できれいに美味しく作られたけんも売ってるし
おてんばベッキー @lafoliee
@studio15heart 桂むきができるなんて素晴らしいですね(>_<)/~~ ぼくの魚屋時代の上司は魚をおろすのはメチャクチャ巧かったですが魚以外はまったくダメでリンゴひとつむけませんでした(>ω<。)
ギリメカラ(属性特効) @nNWyKczCWJE0FJB
@lafoliee 料理が好きで色々技術も身に付けましたが、大根の桂剥きはスゴいと思う反面、応用がほとんど利きませんです。 あんな太い物を剥く機会は大根意外は全然無いですね・・・・・・
おてんばベッキー @lafoliee
@nNWyKczCWJE0FJB そうなんです…なんでかつらむきやれば包丁が自在に使えると思ったのか
fam @fam256
@lafoliee 老舗の和食料理転の下っ端で入って、延々と毎日栗の皮むきを3年間、これの修行だと思って我慢してやっていたが、ある年から中国の皮向いた栗を使うようになって、3年で身についていたのが掃除と皮むきだけだったことに唖然としてやめた人を知ってる・・・

コメント

ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 5日前
野球で「バットをボールに当てることは出来たけど、ヒットやホームランは打てなかった」って言う人のまとめ?ただ当てるのだって大変なことだろうけどさ…。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 5日前
「大根のすじのはいりかたにあわせてひいたりするので大根をスルスル剥いているひとは」て人がいるように、材料の構造を知ることと道具を使いこなすこと・微妙な力のいれ加減を体得することの二本立てが必要なんじゃないの?大根に「すじのはいりかた」があるように、魚にも骨の付き方があるわけで、「材料には構造がある」という基本を大根にだけ適用していたら、そりゃ桂剥きしか上手くならないよ。
こねこのゆっきー @vicy 5日前
つーか、この作家元魚屋なんだ。たしか渋の飯テロリストとして有名なやつだよな?
絶望党員 @zetuboutouin 5日前
むき物の練習としては有効なので。見習いが練習でむきまくった大根の再利用メニューとして、桂剥きした大根をもとに戻したふろふき大根とかもあるよ。
瑞樹 @mizuki_windlow 5日前
包丁も握ったことのない人のための練習とプロの料理人が更なる高みを目指してやる練習とでは違うよね……って話では?かつらむきをする時、普通は右手(利き手)に包丁、左手(利き手の逆)に大根を持つ。で、包丁は動かさずに大根を動かすのがかつらむきの基本だけど、普通の人は利き手の方が器用だからどうしても包丁を動かしてしまう。結果、上手に出来ない。それを矯正するためには練習が必要で、その練習をすれば大根だけじゃなくてりんごもジャガイモも上手に皮が剥けるようになりますよって話じゃないの?
毛原知英 @arakid 5日前
美味しんぼにフィクションの断り書きないぞ
Shiro @Shiromagenta 5日前
これを読書に当てはめると、本をいっぱい読んだら読むのは早くなったけど何も覚えてない、みたいな感じか。やっぱ違わない?
ジェットハナアルキ@お絵かき始めました @A_propulsator 5日前
「鉋で木材を薄く削る技」みたいだな。 ゼロコンマ何ミリで超絶薄く削れる人がすごい家具を作れるわけではない、と。
ziggy @zigizagu 5日前
練習のための練習になっちゃうんだよね。 本当にやりたいことを失敗してもいいからやるのが大事。 魚屋なんだから魚さばく練習のほうがよっぽど必要。
舘 世岱 @tachi_yodaka 5日前
キャッチボールでも、一球一球投げ方やシチュエーションを想定しながら色々考えてやる人間と、ただ漠然とキャッチボールする人間じゃ、同じ練習してても結果に格段の差が出る。ってだけの話では。 目指すものがあって、それに今の練習や訓練がどう繋がっているかを考える。見い出せる感性ってめちゃくちゃ大切だと思うけど。
Tadashi @tadashifx 5日前
包丁の使い方の話だけではなく包丁の手入れをきちんとしていないとうまくできないので本当の見習い時期にやることを否定する気には私はなれない。
SSKTK@呉10月20日 @SSKTK 5日前
限度があるよね何事も。
fai into VR @faifx 5日前
永字八法..みたいに1つの文字にいろんな要素が含まれているので、この字を練習しとけば、たいてい綺麗にかける..みたいな論理的な裏付けは必要でしょうね。
コン蔵 @konzopapata 5日前
令和になっても美味しんぼ馬鹿にするネタが残るくらいには偉大な漫画なんだなと思い始めた 原発ネタとかならともかく
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 5日前
「これは『かつらむき』いうてな、包丁の使い方の修練はこれが一番や。一本の大根から3メートル以上の帯を剥けるようになったら包丁はどんなにでも使いこなせるようになる。これがでけなあきまへん」←という心がけでやるなら全然無駄にはならないと思うんだが。
ひょんひょん @hyonhyon321 5日前
おせんではこんにゃくの上に乗せた海苔をずらさずに包丁で切る、みたいな描写があった。
とろろ @ein18790314 5日前
A_propulsator 基本のきを学ぶなら大切なことでも、そこから先はもとから上手い人がやるから上手くできるという話になってくる。 鉋も同じで極めし者達のお遊びみたいなもんだしね。 だからその境目を見極めて、そこまでやるのやらけして無駄ではない。
kathryn @KathrynJpn 5日前
落合は監督時代にトスバッティングを廃止したよね。横から緩やかなボールが来るということはあり得ない、って。
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 5日前
筋トレみたいにいろんな場所鍛えないと全身筋肉つかないみたいなもんだよね。腹筋は無駄ではないけど腹筋だけしても腹筋しか鍛えられないみたいな…
たるたる @heporap 5日前
tiltintninontun 絵は模写で練習しろ→模写しても自分が描きたい絵は上手くならない の構図に似てますね。
やゆよ @W57slYdd8LJMMh9 5日前
包丁の扱いになれると言う意味もあるのでは?
ナイススティック @nicestickmilky 5日前
絵の模写とかトレースも能動的に真似しなぞってたら意味ないらしいし反復作業の中で対象の構造や効率等々気付きを得ていくもんなのかもなあ。となると修行としては向き不向き相性はあるんだろうな
ニートその3 @apribi 5日前
料理人の下積みなんか基本的に忍耐力の判定と独立までの時間調整だろw
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 5日前
マクロでみたら桂剥きという一連の作業は桂剥きにしか使えないけど、各道具や食材の使い方等のミクロの部分は他にも応用が利くのでは。まぁ、本物を扱わせてくれるなら本物で練習した方がいいのは当然だが。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 5日前
「かつらむき」が目標になってしまったら本末転倒だ、というならわかる。「美味しんぼ」のジェフだって、かつらむきはあくまでも親方が自分の技を伝える資格がある男かどうかを見極めるためにやらせたことであって、もちろんその後に刺身の引き方などをきちんと教えたはず。そこのところをすっぱり省略したのがあのエピソードの良いところだと思っている。
点面悪鬼百之助 @x743 5日前
どこにハッとしたなんて書いてあるんだ?
Takashi Suzuki @agkfreak 5日前
とはいえカリーは(日本人は?)本質や基礎が全てみたいな話が好きなのはうかがえるので、発展をスッパリ省略した弊害はあるかもしれない。ただあの話の最後にはタイの頭をどうすればスムーズに切れるかという発展的な部分のオチもあった
XX_ouga @XX_ouga 5日前
筋トレとか千本ノックだよね。体に覚えさせる作業。漫画なら線引き。
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 5日前
faifx 永の字書いてても永の字しか上手くならないよ。(一応書道で大学出た人)
mashita @mashitan 5日前
こうやって何でも新しい情報を正として上書きしてる人が、ハッとしてばっかりマンの正体だったんですね。
H0rihit0.S @CP_Clown 5日前
タイトルでハッとされると身構えるよね
Nagatsuki@ふせったー @i_dnt_need_u2 5日前
他人を否定するテクニックばかり上達してどうする
団扇仙人 @uchiwamaster 5日前
グッときて パッと目覚める恋だから
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 5日前
ebcdic_ascii だよなぁ。ただただ思い立って「職人にしてください!!!」ってやってきて速攻音を上げて「帰ります!!!!!」って輩ばっかじゃ教える労力と時間の無駄よな。その無駄になる分をガチのやつに割きたいだろうから。
しろの @zoshirono 5日前
参考にするのが美味しんぼの時点で微妙すぎるけど、なんというか料理があまり得意ではない人の印象だなあ…
蒼ウミガメ @aouiae_mgm 5日前
最近知ってハッとしたことは、「理解力に問題がある人物は、実は軽度の知的障害として診断や支援を受けるべき人であった可能性がある」ってことかな。 この人の未来に幸いのありますように。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 5日前
少しのことにも、先達はあらまほしき事なり。 by 兼好法師
遊一 @mstreport 5日前
そんなことないと思うけどなぁ。 もちろん桂剥きだけじゃ駄目だろうけど、少なくとも包丁の使い方はそれなりに上手くなるよ。
rambda @rambda2 5日前
Dongpo_Jushi_x 書道の達人でも初めて書く字は上手く書けないなんてことはないと思うのだが、どうだろうか? まあ、字にもよるとは思うけど、基本ができていればどんな字でもそれなりには書けるんじゃ?
forty-six-store @FortySixStore 5日前
包丁の腕磨く前に、最低限の読解力磨くべきだったな。
yotiyoti @yoti4423yoti 5日前
あれはあくまで基礎練習なんだが。「大根の桂剥きで包丁の使い方を学ぶ」じゃなく「大根の桂剥きだけやる」という「目的と手段が入れ替わった」てのならそりゃそうだろとしか。
柳川弥生 @pibililaspa 5日前
明らかに包丁の修練もしたことない、美味しんぼも読んだことがない人達がしたり顔で偉そうなこと書いてる
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 5日前
機織り機の裏に入って織る過程を眼前すれすれで瞬きなしに見つめ続ければ弓の達人になれるかはわからん。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 5日前
因習の多い板場の色々を話の面白さ最優先の素人が脚色して「これが本物だ!」と言い切ったモノを真に受ければそりゃもう非効率だよね 物事の上達はいつだって創意工夫の迷路を抜けた先にある
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 5日前
どちらにしろ自分でやってみてからでないと他人の言葉で揺らされているだけ。 大根の桂剥きもオムレツづくりも、自分の体験だと練習積めば料理上手くなりそうと感じた
NightHawks @NightHa22551959 5日前
素人が物事を学ぶ過程を習得する話じゃないの?こんだけ熱意あるなら教えてやろうか、という大将のテストでもあったような。 大根のかつらむきが応用きかないんじゃなくて、この人が他に応用出来なかったという話。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 5日前
yoti4423yoti 王選手みたいにHR打ちたい!→ダウンスイングで沢山素振りしてる!→ダウンスイング真似しよ! で巷に凡打製造機が溢れた悲しい歴史がありましたね…… 解析と還元本当に大事
nekosencho @Neko_Sencho 5日前
ふき掃除で空手がうまくなるわけないだろ。 あれはワックスがけだよ
trueよりも浅い場所 @ibaranika 5日前
とりあえず言えることは、リンゴや大根の皮は不器用でもピーラーがあればきれいに早く剥けるけど、魚を3枚に下ろすのは道具だけじゃムリだわ
イモモン @mizubeyu 5日前
単語の書き取り100回やって意味を覚えてないみたいなものでは
犬連結マン @nekokoala1 5日前
大根は犠牲になったのだ
フルバ @furubakou1 5日前
うんこのにおいだー!の元ネタはこれか?
うっち(りょま) @2014Painter 5日前
とりあえず大根ならいくらでも使える。魚高いからね。
みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 5日前
冷蔵庫を考えると魚の実物使った包丁練習が気軽に出来るようになったのはつい最近 江戸・明治・大正・昭和初期の板前修業がどんなんだったかを想像する必要がある
成瀬京太郎 @yuugekisen 5日前
ど素人が素人に毛が生えた程度に進化するには、必要でしょ
いるーか @iruka12go 5日前
大根の桂剥きって、サッカーのリフティングの練習と似ているのかも。どちらも基本的な扱いを学ぶのには悪くないけれど、それ以外のことに応用できるかというと意外と応用が効かないという。
tgttr @tgttr4 5日前
物の本質を学べない人は何やったって同じだよ。できたとしてもそれしかできない。
山田道夫 @yamsan 5日前
美味しんぼって、もう、放射能デママンガとしか思えなくなった。
ぽんぽん @apocalypse1706 5日前
かつらむきを3年修行した人が集まる包丁さばき大会で、素材に合わせたむき方をちゃんと半年教わった人間が優勝した! とかのほうがありそうでな
trycatch777 @trycatch777 5日前
昔の料理漫画の修行シーン、今なら「剥いた大根はスタッフが美味しくいただきました」が無かったら変な苦情が来そうな気がするw
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 5日前
ちゃんと考えてやらないとダメ、って話なだけでは……?
ザンちゃん @zanchann 5日前
こういう人へは、フィクションと現実の区別をつけろって言っていいのかなw でも料理漫画だと、現実に役に立ちそうに思っちゃうよなー……。
nekotama @nukotama001 5日前
yamsan 人気がある激闘鯨合戦もソースで裏取りできない事柄と妄想だけの話です。
ぴかぴか @tanutanujapan 5日前
ずっと受け身の練習しかしなければいつまでたっても一本背負いはできるようにならない。 それはその通り。 でも、柔道の素人に一本背負いを教えるのなら、まずは延々と受け身の練習をさせるんじゃない? それと同じ話でしょ?
Hornet @one_hornet 5日前
「見た目重視で基礎を疎かにする和食料理人」との対比なんだから基礎以外はストーリーから削ぎ落として正解
うめいじ🏰 🍠📕🥕🎋 @da_sth 5日前
「それしか上手くならないだろ」って考え方で練習を辞めるのはダメでしょ、それじゃなんも習得できない
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 5日前
りんごの皮剥きで皮の太さがまちまちになってしまう身としては、大根の桂剥きとかを練習すれば包丁の力の入れ方がわかるのかな、と思います。
絶望党員 @zetuboutouin 5日前
桂剥きは「剥き物の基本」と「包丁の基本」を学べる練習法だけど、「包丁の基本」は別の方法でも学べるんで、「剥き物の基本」を学ぶ必要がなければやらなくてもいいよね。逆に言うと「包丁の基本」を学ぶもっといい方法がなければ桂剥きでそれを学ぶべき。
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 5日前
furubakou1 あれは「一本包丁満太郎」だそうです。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 4日前
チュートリアルをやって冒険はできるようになるけど、チュートリアルだけをやり続けて大魔王を倒す事はできない
古橋 @FuruhasiYuu 4日前
これ目指すスキルの話だと思うんだよね。魚を捌くのが上手くなりたい人が、大根を剥くのはそりゃ遠回りだよねっていう。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
具体的に言うと、包丁を引いて切る感覚がこんなかんじというのと包丁の長い刃を素材に当てて切る感覚がこんな感じという訓練になりそうと感じた。家庭では長い刃をほとんど使うような包丁の使い方しないこともあるので
倉瀬美都 @clausemitz 4日前
最後の「栗の皮むきを3年間」って、IT企業でプログラムが組めない人をテスターや雑用係の派遣にしてしまって、いつまでたってもプログラムが組めないので辞めたって話と似ているね。
謎の男 パーマン @nonenoname01 4日前
全肯定はダメだが、全否定もダメってお話。
田中一郎 @eggmanpat 4日前
雁屋哲はあの伝説の劇画「野望の王国」で才能を使い果たしたな。
usisi @usisi00 4日前
Shiromagenta マンガ読むのめっちゃ早いけど活字読むのが早い訳ではないとか?
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