「言わんでもいい発言で楽しんでる気分を台無しにされることが許せない」という意見に同意の声多数「水を差してる自覚がないのはアウト」

「自覚ない」というあたりが本当にきつい
222
太楼@リアポ名古屋10/27〜 @iretaro

私の地雷は『楽しんでることをわざわざ言わんでも良い発言で気分を台無しにされること』なので、旅館の朝食ビュッフェに日本酒出てきてテンション上がってツイートしたら『普通では?』って言われてブロックしたことがあります。楽しいことに!!水を差してる自覚がないのは!!アウト!!!

2019-11-05 12:42:31
みんなの反応
曇りがち @kumorigachi10cm

>RT ホントそうですよね。好きだとか楽しいとか言ってる人にそんな事言ってくるヤツ、嫌ですね〜。うっせーよ。

2019-11-07 12:50:40
フローズンいおんぬ @ionnotebukuro

これほんとにそう思う、人の好きなものとか自分にとってはそうじゃないっていうのは仕方ないことだけどわざわざ言わんでもいいよな。

2019-11-07 13:41:04
REDS 菅野洋充 @RedsHiromitsu

@iretaro いわゆる「野暮」ってやつですな。

2019-11-05 13:27:39
太楼@リアポ名古屋10/27〜 @iretaro

@RedsHiromitsu 例え自分が思っても言わない、言葉を選ぶ粋さを身に付けたいものです。

2019-11-05 14:40:43
🦈鮫島ひなこ🦈勉強しなさい @Samejima_Hinako

@iretaro 同感です。 「○○好き!!美味しそう!わーい!!」ってはしゃいでる時に、「わたし○○嫌いなんだけど」って言ってくる輩絶滅させたいです。

2019-11-05 14:20:03
太楼@リアポ名古屋10/27〜 @iretaro

@Samejima_Hinako 好きなものを否定されるのは辛いですし、絶滅の一歩として自分もしないように心掛けたいです。

2019-11-05 14:51:23
サプリメン @pri_pri_supple

@iretaro この漫画を思い出しました。楽しんでるところに水をさされるとシャットアウトしたくなる気持ちわかります。 pic.twitter.com/VD0W9rhMlo

2019-11-05 19:38:22
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リンク Wikipedia 1日外出録ハンチョウ 『1日外出録ハンチョウ』(いちにちがいしゅつろくハンチョウ)は、原作:萩原天晴・漫画:上原求、新井和也・協力:福本伸行による日本の漫画。略称は『ハンチョウ』。キャッチコピーは『カイジの飯テロスピンオフ作品』。 福本伸行の代表作『賭博破戒録カイジ』に登場する大槻を主人公としたスピンオフ作品。同シリーズ内では『中間管理録トネガワ』に続く第2弾。 普段は地下労働施設で働く大槻が1日外出券を使い、地上でのグルメや旅行に興じる様子が描かれている(稀に外出が描かれず地下労働施設が舞台となる話もある)。 基本的に1話完
ともみ@レンジの熊本弟子 @tomomi357

@iretaro F外失礼します! なんにしても「そんなん普通!」って言う人が苦手です☹️ ○○がんばった!つらい!とかでも「そんなん普通!」とか。 楽しい時なら尚更嫌ですよね(;・∀・)

2019-11-06 13:19:44
今のところ般若 @appart24

分かるなあ。今後もこうやって人の楽しい気持ちに水さすんだろなこの人…と思うと予防も兼ねてブロックする。現実の人なら心の扉を閉めるわ。 twitter.com/iretaro/status…

2019-11-06 20:54:44
実体験より
ミカ月🎊パンダ工房 @panda_koubou_

@iretaro 同感です! 「わーい、チョコミント好き〜!💕」 って喜んでる傍から 『あ…歯磨き粉の味するやつ…(苦笑)』 とか 「タピオカミルクティー美味しいー!💕」 って飲んでる最中に 『カエルの卵だよね(ドヤァ)』 とか ちょっと黙っといてもらっていいですか?って感じです💦

2019-11-06 01:05:29
太楼@リアポ名古屋10/27〜 @iretaro

@panda_koubou_ チョコミントをけなす人とは仲良くできないです🙏 楽しくするか、同意出来なきゃ黙るかという優しさがあると良いですよね◎

2019-11-06 09:37:10
👻ごくり🏝 @gokurickey

ズー●ピア楽しかった~!(楽しすぎて当日に2回観た)ってツイートしたら日本版の主題歌の歌手disリプしてきた奴のことはずっと忘れないからな。

2019-11-07 12:35:31
genki_matsumoto @shibadogtoto

@iretaro @Hiroki_Kikuta 老犬になり始めてから散歩がゆっくりになったよ、と知人に言ったら 「じゃ、若い犬に買い換えれば?」 と言われてショック。そうじゃない、家族なんじゃ。

2019-11-06 08:39:22
チャッカメーン✨ @fnmm5878

@iretaro 失礼します。 ウチの母親がまさにそれです。 「コレコレこういうスゴい人がいるよ」と話のタネに話し始めると、「イヤ、こっちの方もスゴいけど」と言って、力の限り話の腰を折ってきます

2019-11-05 21:02:05
ね こ す @neko_tk___MB

@iretaro 『この人綺麗よねor可愛いよね!!』って話しかけた時に「いや私の好みではない」って言われた時に同じ気持ちになる(個人的に)押し付けとかじゃないけどもっ、、、そういう話してるんじゃない!!!ってなる

2019-11-05 20:33:00
キジバト(鳩通信班) @kijibato_hato

この気持ち分かります。私は人生をかけて軍用鳩を研究していますが、「軍用鳩なんてマニアックな世界もあるんやね」とリプで話しかけてきた方をブロックしました。あなたがどう思うか自由ですが、真剣になって、ある分野に取り組んでいる人間に、わざわざマニア呼ばわりして話しかけるのは無神経です。 twitter.com/iretaro/status…

2019-11-06 01:50:09
残りを読む(19)

コメント

白石玄人 @ShiraishiGento 2019年11月7日
>老犬になり始めてから散歩がゆっくりになったよ、と知人に言ったら「じゃ、若い犬に買い換えれば?」  これだけは全く弁解の余地ないわ、ペットをくだらない理由(旅行に行くレベル)で保健所持っていくような怖さがある…。
222
白石玄人 @ShiraishiGento 2019年11月7日
まとめると、驚きや喜びのツイートを見て、自慢されたと思い込んだとか劣等感が刺激されたとかで、話の腰を折ったり(思い込みの)マウンティング仕返したりする野暮で無粋な人がいるってことですか。  …昔の自分がこの人物像に重なるので強い非難は出来ません。
80
まこす @sayonarain 2019年11月7日
あー自分これ無自覚にやってるかもしれない、そして自分が水差されても気づいてないかも。自分が気にしないから相手もそうだろう、とはならないんだよな…気をつけなくては。
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サツキ@SHOWROOM用 @bbs_teck_shye 2019年11月7日
これ…ツイートじゃなくて実際の会話ではやってしまいがち…。何か言わなきゃ、と思うのと、思い出したほうに気を取られて他の言葉が出てこないんだよな…。無難な返事でいいのに。無難な返事だぞ!(自分に言い聞かせる)
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年11月7日
水を差すのも差されるのも、自覚の有る無しに関わらず大抵の人はやってるもんだ
81
オムレツ系おみおつけ @bon__19 2019年11月7日
朝っぱらから酒飲むのって本来「普通の人がやっちゃいけないこと」であって、それを提供する旅館もクレイジーなら、テンション上げちゃうツイ主も普通の人間でもない。それに対して「普通では?」とリプライをつけるのももちろんおかしいということになると思うのだが。あっ、ごめん、水さしちゃったかな?
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aqp1 @aqp114 2019年11月7日
あのハンチョウの寺田屋みたいなパターンは本当に迷う。 南禅寺の五右衛門とか色々あるけど、流しておくべきなのかね
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2019年11月7日
それとも私が「朝は酒を飲まない」という普通じゃない人間なんだろうか...自信がなくなってきた...
1
mayu @mayu_mayudon 2019年11月7日
マンガのような勘違い系は自分は言って欲しい…後で本当の事を知ったら恥ずかしくて悶える もちろん言って欲しいというのも贅沢な話なんだけど
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猫は美しい @NEKOisBEAUTIEUL 2019年11月7日
bbs_teck_shye 無難な返事なら「そうなの~/そんなんだ~」+「繰り返し」が便利ですよ。今回の例例なら「そんなの~、日本酒出てきたの~」とか。否定も肯定もしないのでそれなりに無難でいいと思います。
77
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年11月7日
回転寿司の湯呑の注ぎ口のネタでキャッキャしてたら「つまんね」「こんなので何が楽しいの」「小学生がうんこで喜んでるレベル」「誤解を招くだろ」「うちのじいさんが設計にかかわってたんだけどそう扱われるとすごく不快」などと大量のお冷が注ぎ込まれたのが、つい先日の出来事であったかのように思い起こされる。 https://togetter.com/li/1418195
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とらとら @toragaranocat 2019年11月7日
ネタに対するツッコミみたいな感覚で水差してくる人もいるよね。なんていうかニュアンス的に「知らんがな」「そこまでか?(盛ってるやろ?)」「んなアホな」「それくらい知っとるわ」のノリというか。芸人みたいに口が達者なら会話として盛り上げられるんだろうけど「お、おう…」ってなってしまうから無理(そしてそういうタイプの人とは距離を置く…)
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茨 二科 @ibaranika 2019年11月7日
aqp114 まあ仲間内の与太話くらいなら知人だろうが知らない人だろうが、基本的には知っていても訂正せずに、「へーそうなんだー」と軽くスルーするほうがよろしいかと…。ネットで影響力のある人が間違ったことを言ってるとか、エセ医学知識がバズってるとかなら、話は別ですけども(でネットのノリでオフでもつい言わんでもいいことをやらかしてしまいがちなので自分も反省)
21
nekotama @nukotama001 2019年11月7日
「警察だ、殺人の容疑できてもらおうか」「お前、今楽しんでいるんだから水さすなよなー」
8
現役名誉会員 @Eternal_baca 2019年11月7日
おめーの物差しなんか知らねえよって思う時は確かにある。どんな分野にしても半端に詳しい人が一番めんどくせえのかもしれん。もちろん皆が皆そうではないけども。
5
NISE @battleshipN 2019年11月7日
軍用鳩のくだりはちょいと被害妄想感ないか? むしろ布教しようぜ
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シロネコ @straypas 2019年11月7日
旅と言う日常ではない状況なのだから、普通やらない朝酒は良い楽しみ方だと言えるのです
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Nagatsuki@martial arts topics中傷アカウント全ブロック @i_dnt_need_u2 2019年11月7日
他人だからね。 友達なら言うべきことは言う。 空気は読まない。
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2019年11月7日
ごく普通な当たり障りないリプをしたのにブチギレて何倍も暴言吐いた末にブロックという狂人に出会ったことがあるので、人類みなお互い様なんやなって思います
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のこのこ @nokonokokamet 2019年11月7日
ある料理を美味い美味いと食べてたら「そんなもん(材料)家畜のエサだろ」と言ってくる奴はいた
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すらーく @slarq 2019年11月7日
マニアックなって感想は珍しいくらいのものでバカにしてるような意味合いはないと思うけどなあ。
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だっしゅ @mumerexe 2019年11月7日
軍用鳩がマニアックと言ったらダメということは「普通では?」といってほしいということか(違
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年11月7日
逆に嫌いなのを知ってて意見を求めてくるやつもいるからなー。
6
とらくろ @trakron 2019年11月7日
旅館の朝酒で一つだけ、台無しにする水を差すとするなら「運転手じゃないですよね?」だけだなあ
50
焼き🔥ゆで玉子 @DoGoGo_gonta 2019年11月7日
なにかしらマウント取りたいだけだよね。ちょっと愚痴ったら「俺よりマシ」って不幸自慢はじめる奴とか
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月7日
---俺用タグ【繊細チンピラ】【お気持ちヤクザ】【共感バーバリアン】---
9
まう? @mau_mantou 2019年11月7日
対面ならともかく、ツイートしておいて自分の望まない反応をするなってのはちと違う気がする。
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@SR2TK_gye 2019年11月7日
要するにちゃんと人の話聞いてなんだと思う。だからトンチンカンなこと言い返してくる。この人がいいたいことの本質はここだろう、って常に考えろとは言わないけど、会話においても相手の立場を想像したり思いやることは大事
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月7日
SR2TK_gye 別に会話してるわけじゃねえからな。ネット上のコンテンツにツッコミ入れてるだけだろ。
25
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月7日
sadscient もちろんこのコメントも「ネット上のコンテンツにツッコミ入れてるだけ」なのである。
1
mayu @mayu_mayudon 2019年11月7日
まぁドヤとかマウントとか自分の不満を解消する為に突っかかるとかは知らんがな誰だよ、にはなるな
9
サツキ@SHOWROOM用 @bbs_teck_shye 2019年11月7日
NEKOisBEAUTIEUL 最近ようやく、この感じができるようになってきました。意識しないとできないんですよね…ありがとうございます。
11
せんたく @senn_taku 2019年11月7日
水を刺すどころかアイスバケツチャレンジ始まることも多い
8
🦄🤔 @GartenzwergeUC 2019年11月7日
Twitterでのツッコミリプはともかく、実際の会話で水を差さないようにするには「あなたが事実に気付いた後に’’そう言えばあの時、横で相槌打ってたあいつ無知で馬鹿だったな’’と思われても結構です」という覚悟が必要。だから若い女の子は比較的簡単にこなすけど、歳いった男性ほど出来ないんだと思う。
46
めたるマムル @MDXlxyps2bGnjNz 2019年11月7日
んー気持ちはわかるけど、時と場合によるとしか言えない。見方を変えれば同調圧力そのものだし……と水を差す発言をしてみる。
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ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2019年11月7日
bbs_teck_shye 自分もいらんこと言いがちなので分かります…
8
一華 @anemone_Ichige 2019年11月7日
でもけっこう線引きが難しい気もする。たとえばSNSで「おなかをすかせていた野良猫に餌をあげました」「かわいいー」「それは良いことをしましたね」と楽しく盛り上がっているところに「でもそれはマナー違反では?」と横からチャチャを入れるのはアウトですか?
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RGB000 @19666_61 2019年11月7日
べつに、アウトならブロックしておしまい、でええやん?ツイッターなんだし
7
mayu @mayu_mayudon 2019年11月7日
anemone_Ichige 聞き方や聞く側の姿勢もある気がする 自分の意見としてはこうです、じゃなく、いやそれは間違ってる、これはこうでしょ!は反感買いやすい気がする
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kudamakikkk @kudamakikkk 2019年11月7日
ツイにわざわざ水を差すのは無粋だが、対面はお互い様だよなあ。
2
easyiizi1111 @easyiizi1111 2019年11月7日
どこかと思ったら常磐館か!ミニサイズのケーブルカー(しかも自分で発車スイッチを押す)に乗って風呂場に行き、露天風呂からは晴れてれば八ヶ岳の大絶景が拝める神温泉。日帰り入浴もやってるから近くに行ったら超オヌヌメ。
9
九銀@半bot @kuginnya 2019年11月7日
ツイフェミがこの理論振りかざして自分のイミフ発言を守りそうだなとか
4
かっきーば(かぺら) @ps_capella 2019年11月7日
余計な一言は自分も言ってるかもしれないと自戒しつつ、、でも自分から同意を求める形で話を振っておきながらいざ同意を得られなかったら「そうじゃない!!」って元ツイとは似て非なるものでは…?という感じが拭えない
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@SR2TK_gye 2019年11月7日
sadscient ツイートに対してリプで「話しかけてる」という意識をしてないんですね、なるほど。だとすれば、すれ違うはずだ。
115
@SR2TK_gye 2019年11月7日
そもそもツイートってコンテンツ扱いなの??っていう…ちょっとわたしにはよくわからないな…
54
ラヌ @25ranai 2019年11月7日
楽しんでることをわざわざ言わなきゃそうはならないのにねぇ
1
えりせ(うるえこ) @TapioJarvi 2019年11月7日
即位礼正殿儀のときに「皇居に虹がかかった!やっぱあるんだねこういうの」って盛り上がってたまとめに水を差すコメント残したnekotamaがコメントしてるの、なんのギャグなんだか……
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コパ @ahirukopa 2019年11月7日
クソリプもらった元のツイートがどんなんか分からんけど、「朝から日本酒飲めるとか最高かよ!」とキャッキャウフフしてたのに本人に直接茶々入れる人の気持ちが分からん。 どうしても茶々入れたかったら公式リツイートした上でメンションしないでつぶやくわ。
20
のび @Novifam 2019年11月7日
ただの個人の感想であって批判ではないんだけどな
7
のび @Novifam 2019年11月7日
自由に呟けばいいじゃないか Twitterだもの
10
蟹の具 bot @iZfRvohGRGQP7Md 2019年11月7日
こういうのは平気だな 逆に楽しい時に殊更「うわー楽しい」って口に出す人の方が鬱陶しい 十分に楽しさは分かってるのにわざわざ言葉にする事で何かが台無しになってる感じがして好きじゃない
8
rink @atopyred 2019年11月7日
いちいち気にしてんのかと。色んな人がいるに決まってるじゃないか、尊崇しか認めないんだったらツイッター鍵垢にでもしてヨイショしてくれる人だけ囲えばよろしい。5chに長くいたお陰で悪口中傷は人のサガなんだって解ってる人間はそう思う
10
銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2019年11月7日
わざわざ楽しんでる人たちが盛り上がってるところに突然割って入って「私これ嫌い~」とか言って水差す人は現実でも多いけど好意的な目では見れない。 こういう人の言い分はいつも「自分の意見を正直に言うのの何がいけないの?別に意見の押し付けもしてないのに」だけど、そういう問題じゃないだろうと…。 いうことがダメなんじゃない。場所もタイミングもなんにも考えない、あんたがの言い方がいかんのだと。
73
鹿 @a_hind 2019年11月8日
楽しい話しているところにそれ今言う必要ある?ってこと言ってくる人のお気持ちがよくわからない。 反対の意見をわざわざ言ってきたり、それ私の方が先に知ってた的なあなたは二番煎じの話題で盛り上がってるのよみたいな事を言う奴な。先か後かなんでどうでもよくて今楽しい事が全てだよ。 同じもの好きなら一緒に盛り上がればいいしそうではないならそっとしておいてくれってな。
32
masaozero @MasaoZero 2019年11月8日
絡まれたくないならチラシの裏にでも書いていれば良い
4
trycatch777 @trycatch777 2019年11月8日
リアルでの話ならいざ知らずTwitterでは、いろんなリプが来て当然なんだから仕方ない。ブロックしたならそれでいいじゃん。
7
fishburgerman @fishburgerman 2019年11月8日
ディズニーランドで並んで盛り上がってるときに「千葉だよね? なんで東京なの?」「ミッキーって中身バイトだよね?」みたいなことを言い出すようなもんっすな。
39
おうまさん @oumasanx 2019年11月8日
普通では?なんて頭悪そうなリプ飛ばす時点でお察しなのでブロックして正解。
30
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2019年11月8日
対面での日常会話なら「なにか返さないとと思うあまり変なこと言っちゃった」はまだわかるけど、ツイート主が言われているのはTwitter上でのクソリプなので問答無用でギルティでブロックでいいと思う。能動的にリプライしてきたということは、「わざわざ不快にさせるつもりで言った」か「これを言うと不快だとわかっていない」のどちらかなので、前者はただのヤバい人、後者は感性が合わない人だから付き合わないのが一番だと思う。
71
りおちゃん @riochan_org 2019年11月8日
「楽しんでいるのに水を指すな!」って言うなら、そもそも楽しんでいるのをつぶやかなければ良いのでは?「欲しいのは共感!ツッコミはいらない!」って全世界に発信しているんだから無理があるのでは…。※ブロック運用はそのとおりだとは思うけど
23
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年11月8日
riochan_org まあ微妙なラインではある。不特定多数に発信してるんだから野暮なツッコミがいくつかあっても仕方ない。(鍵垢なら別だけど)
3
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年11月8日
とりあえず、ツギャッターでは盛大に突っ込もう!
1
mayu @mayu_mayudon 2019年11月8日
欲しいのは共感ではなく礼儀なんでは 多分だけど
63
押川歩 @asphaltos1 2019年11月8日
でも嘘は嘘だと指摘しないといかんでしょ
10
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年11月8日
あなたのツイートはあなたの家の玄関に掲げられるものですか?掲げた後にクソリプを貰いまくっても問題ないものですか?(´・ω・`)
1
けんじ @kenji_need_heal 2019年11月8日
yuki_obana それクソリプ側にも同じこと言えるから……
33
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年11月8日
必要もないのに相手に冷水浴びせるのがいかんのは完全に同意。ただ、デマや架空のツイートで感動しておいて、いざ事実が出てきたとき「デマでも関係ない」「野暮」とか言ってしまうのはダメ。
41
ヘリオドール @heliodor_ruby 2019年11月8日
HatsudukiLens togetterコメって、空気なんて読まず好き勝手な事を書き込んでぐだぐだやる場所だと思ってるので、コメ欄が空気読んで洗練されてしまったら面白くないなと思ってます。なので、こういう野暮な人はtogetterに来たら良いんじゃないかなと…。
12
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
SR2TK_gye勝手に「話しかけられてる」と思うなんて自意識過剰なんじゃねえの。
2
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
SR2TK_gye コンテンツに来まってんじゃん。
5
山ボーシ @yama_bousi 2019年11月8日
最初のツイート状況みたいに特定の人に反応求めてないならその通りなんだけど、特定の相手に反応求めてる場合は話が違ってくる。相手に嘘つかせることを強要しちゃうのもまた問題なので、気を付けないとね
4
プラタ🍃 @prata_0123 2019年11月8日
ちょっと違うけど、あるネトゲで入ったチームのチーム内チャットで延々そのゲームの愚痴垂れ流されて、いやーな気分になってしばらく引退したことあったなぁ。相手が役職持ちだからブロックもできんかったし
3
lechatblanc @lechatblanc17 2019年11月8日
こんな人をブロックしてやった!って共感得ようとするの嫌い 免罪符が欲しい心理なんだろうか
33
九銀@半bot @kuginnya 2019年11月8日
lechatblanc17 分かる。加害者が開き直ってるようでクソダサい
6
ミーム @meme_jinrou 2019年11月8日
現実で何らかのしがらみがあればブロックなんかも出来ないけど、会った事も無い、知らないウザ突っ込みしてくるような見ず知らずのKYはさっさとブロックするに限る。相手するだけ無駄。
47
ミーム @meme_jinrou 2019年11月8日
うっとおしい絡みしてこられたら、ただただ迷惑だし、ほんとこないでくださいっていう気持ち以上でも以下でもない。ブロックされたからってうっとおしい事をウダウダ書いたりする人ってどういうつもりでそういうことを書いてるんだろう?もうちょっと大人になればいいのに
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鼻毛山 @yamadataro25252 2019年11月8日
コミュニケーション障碍者が、コミュ強からの無責任なアドバイス「無言は良くない、何でもいいから思い浮かんだことを喋れ。何か言えばそこから会話が広がるから。」を真に受けて実践するとこうなる。こういう発言しかできない人は、何も話さないことをどれだけ批難されようが、無言を貫くことが大切。他人に迷惑をかけないためのマナー。10年前の自分です。
37
ミーム @meme_jinrou 2019年11月8日
わざわざ嫌われるような行いをして、嫌われてブロックされたからって怒るって逆切れもいいとこだよね、恥ってもんを知らないのかな?
46
九銀@半bot @kuginnya 2019年11月8日
meme_jinrou meme_jinrou meme_jinrou つい連投しちゃうくらい正当化したい心が強いんですね。クソダサい。
5
CAW=ZOO@ふたけ欠席(´;ω;`) @CAWZOO 2019年11月8日
そういうツッコミは身内同士でやることやw 普通では?とかただの野暮ツイートやなw
13
カレーうどん @kareudon14 2019年11月8日
あー、こういうの無自覚にやってしまってる気がする…気をつけよう。コメ欄だと一部の逆張り好きな方が確信犯的にまとめに水を差すことはありますよね。
43
水辺の人 @mizubenohito 2019年11月8日
何をもって言わんでも良いか悪いかの基準は人によって違うし、誰も自分基準で言わんでも良いと思ったことは言わん。 これぞ社会の多様性。多様性が必ずしもポジティブではないということも含めて。
5
SA♥️NO @sano810114514 2019年11月8日
クリスマスを楽しむ子供に「サンタなんていない」って水差して台無しにしちゃうみたいなもんですかね。もっと質が悪いといい大人がそれをやったり「事実を教えて何が悪い」って開き直ったり
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てす子 @momimomitest 2019年11月8日
あれでしょ、なんか前に頑張って気の利いた返事しなきゃと思ってた奴が、パリピなリア充達同士の会話が「マジでー」「へー」「ヤバーい」「そうなんだー」みたいな100%適当な相槌だけで気が済んでるの見て「あれでいいんだ…」ってなってるオチの話見たよ。 私は訂正されたらへーマジでー?そうなんだーって返すし別にいいと思うけど
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
meme_jinrou 「ブロックされて怒ってる人」ってこの話のどこかに出てきましたっけ?
9
レシル🐾休眠中 @reciru 2019年11月8日
ブロックまではいかないけど、楽しく盛り上がってる時に冷めた反応されると「何この人」ってなる。 でも、盛り上がってる内容が「その人が後で知って恥ずかしい思いをするような間違い」だった場合、指摘するべきか悩む。 仲がいいなら「おまw」みたいなノリでツッコミ指摘できるけど、そうじゃないと難しい。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
mayu_mayudon ネット上のコンテンツにツッコミ入れるのに別に礼儀なんか必要無いからね。
0
ユイ @yui_Angelica 2019年11月8日
水差すのあかんと言われても、どう考えても捏造もとい実際に有ったわけじゃないって各種情報から分かってることを「史実史実!」と萌えて広めてる馬鹿を見たら、そりゃさすがに釘刺すわ。害悪すぎる。創作の範囲ならいいけどそれを史実とか事実って認識して人に伝えるような行為はあかん。
9
ユイ @yui_Angelica 2019年11月8日
まとめにあるように、楽しんでるだけで特に周囲に被害をもたらさないタイプは別にいいんだよ。でもそれをまるで本当のことのように周囲に拡散するタイプはヤバいんで、場合によっては話の腰を折りに行きます。
7
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
「公開ツイートはネット上のコンテンツになる」なんてのはネットリテラシーの初歩中の初歩であって、ネット上のコンテンツが消費されるのは当然なのだから、「水を差されたー」だの「腰を折られたー」だの言ってる情弱野蛮人がバカにされるのもまた当然。
15
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2019年11月8日
そのツイートについてあーだこーだ言うなは全くわからんね。俺もお前らもそのツイートは世界中の人間におっぴろげてるということを知らんのか?そのツイートの時間次第で世界中の全てのツイッターやってる人間がそのツイートをたまたま見る可能性はあんだぞ鍵かけてないならな。嫌なら鍵かけとけ
16
ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2019年11月8日
ケースバイケース。 誰かいい感じに分類お願いします。
2
ビーフジャーキー @_beafJerky 2019年11月8日
そのリテラシーはすごい同意だけど運用するには最近はちょっと教条的かもなーみたいなのもある (痛い目見るのは本人だよ、みたいなことを言っているのもわかる)
1
ひゅ~い @hyuifuku 2019年11月8日
うちの発達グレー児、これを素でやるけど、本人には何の悪意も意図もないので、どうしつければいいのかわからん……。
4
りょま @2014Painter 2019年11月8日
これも一つの承認欲求なのかな。隙あらば自分。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年11月8日
命の危険がありそうな話がもてはやされてたりしたら警告しますね。 明らかにジョークだとかで誰も実行しそうにない場合は別ですが
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節穴 @fsansn 2019年11月8日
ご安心下さい、いつも自覚して水を差しています!
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すずみ @666Range 2019年11月8日
空気読めない奴はどこ行っても嫌われるってことやな
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たもぎ @hamogitak1 2019年11月8日
犬の話は水を差すどころじゃないヤバさ
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年11月8日
( ´H`)y-~~意図的な嫌がらせ以外ではあまりこういうこと言わないかも?
1
すなのうつわ @host_st 2019年11月8日
本当にそういう所だぞって自覚が無い人間がいて笑える。ツイートは自由。だがリプした時点で会話になっちゃうんだよ。そこで水を差すような事を言ったら(何この人…)ってなるに決まってるわ。
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年11月8日
ADHD,ASD,アスペルガーのひとのとくちょうだよね。空気が読めない発言。これらの人への批判かな
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tastey @ikirunodaruihit 2019年11月8日
軍用鳩はマニアックなのでは…?
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南風 @nan_poo 2019年11月8日
ツイートで言葉の誤用や誤字脱字を発見するといちいち指摘せずにはおれない人にも「話に水を差している」という自覚を持ってほしいです。かりに純粋に親切心で言っているのだとしてもそれはクソリプです。
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節穴 @fsansn 2019年11月8日
「楽しんでいる所に水を差してはいけない」なら「水を差して楽しんでいる所に水を差してはいけない」のでは? #油を注ぐ
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tubu8kiya @tubu8kiya 2019年11月8日
人が楽しんでるところに水を差すのは野暮だよね。それはさておき「朝食に日本酒が普通」ってどんな生活を送ってらっしゃる人なんだろうか。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2019年11月8日
ハンチョウの池田屋、居合わせた赤の他人がはしゃいでるならスルーするけど、同行していた知人がはしゃいでるならつっこむと思う 水を差すことになっても
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ゆり死ぃ @a88942740804 2019年11月8日
sadscient 相手のアカウントはコンテンツである以前に感情のある人間だってことを忘れちゃならん。
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ゆり死ぃ @a88942740804 2019年11月8日
発言をコンテンツとしか思ってないなら匿名掲示板へ行け。半年ROMってろ。
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takatakattata @takatakattata1 2019年11月8日
普通のことを特別なことのように楽しめるのは良いことよ
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ピグモン @gdtiomnbvf 2019年11月8日
料理マンガだと、料理店に入った主人公が美味しく料理を食べてる客の前で料理にダメ出しし、険悪な空気になる展開が割りとあるなあ 美味しんぼの山岡さんとか、ラーメン発見伝の藤本クンとか
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mayu @mayu_mayudon 2019年11月8日
注意や警告は当然の行為ではなくて、言いたい側の個人的な正義であり根本は自分が言いたいから言う、だと思うので、伝える伝えないどちらにしろ最終的には相手に失礼のないように考えて行動するのが良いように思う。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2019年11月8日
nan_poo でも性善説を『どんな時でも人間の善意を信じるお花畑理論』扱いするのは、孟子先生が可哀想だと思う
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年11月8日
a88942740804 棘と匿名掲示板の違いが判らん。無料で、無資格で、匿名で、自由に参加可能で、同じテーマについて好きな発言を書きこむところ、でしょ?匿名掲示板でも「名無し」は感情のある人間ですぜ。
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冶金 @yakeen4510 2019年11月8日
「国際結婚したんだ、相手はなんとアフリカの方!」「ばっかじゃねーの。相手重婚だろ」突っ込みたいときもあるわなそりゃ。
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さっちん @fastsnow 2019年11月8日
これも水を差すような行為になるのかな…。発言・行動する前に「この行動をとったら相手にどう思われるか」というのを考えずに「自分がやりたいから」衝動的にやってしまう脳機能の人々もいるので…発達障害ていうんですけど。普段から自分に対して喧嘩腰の人はともかく、そうでない人にやられたらその可能性もあると思って下さったら幸いです。
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mayu @mayu_mayudon 2019年11月8日
yakeen4510 煽りとかでなくがんばって外国人とこじつけてて笑った
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Axis @Splaxis 2019年11月8日
スラム街歩いてたら突然殴られましたと何一つ変わらない…Twitterで愚痴れば全世界の人間が分かってくれるとでも思っているのだろうか
0
冶金 @yakeen4510 2019年11月8日
mayu_mayudon 重婚外国人増えてるから笑えない。
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ゆり死ぃ @a88942740804 2019年11月8日
PLAPAPA 掲示板ノリをtwitterに持ち込むなって意味で書いてます。棘ってよかtwitterと掲示板を比較しての発言。
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ハマスホ@ワクチン早く欲しいな @hamasuho 2019年11月8日
軍用鳩に対するリプは普通やろ。ブロックがおかしい。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2019年11月8日
先行してブロックしといたほうがいい垢が沸いてるコメント欄。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年11月8日
ネットなら適当に距離とればいいんだけど親戚にこれいるとしんどいよ…
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年11月8日
a88942740804 それ、掲示板を低く見ていませんか?全世界に叫んでいるのは、ツイも棘も5chも、全く同じです。ツイと5chが違うのは、鍵とブロックなのだから、ツイで聞きたくない発言が多い人は、いっぱいブロックして鍵垢にすればよいだけ。そうでないなら、匿名掲示板とツイと棘の差を言えないでしょう。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年11月8日
gdtiomnbvf 盛り上がってるところ悪いけど、「寺田屋」ですねと突っ込んでおこう。
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マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2019年11月8日
議論ではなく会話なんだからとりあえず肯定から入るべきだよなあ。 その人がそう感じてるんだから自分はどうあれ正しいんだから。 あくまで相手が主体。
4
ディー @DDcmdd 2019年11月8日
いや、「ネットの向こうには人間がいると忘れないようにしましょう」がむしろ最初期のインターネットマナーでしょ。自衛自衛は治安悪いとこの心得で、ツイッターがそういうとこだと思ってない人は多いぞ
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年11月8日
ちなみに、再建でも柱とかは古いものが使われる場合もあるため、そのへん検索してみたけど特に出てなかったよ。 旅館側の主張として「弾痕や柱の刀傷は当時のもの」というのは見つかったけど、傷そのものが昔のか、あとから演出でつけたものかはネットでさくっと調べただけだと不明。
1
回転盤 @kaitenkurukuru 2019年11月8日
掲示板とツイッターの違いを棘で言われても棘って掲示板の形態そのものなんですよね 5chやしたらば以外の掲示板とかこんな感じでしたし、参加する人間が多い分玉石混合になるだけです
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2019年11月8日
「うるさいなぁ ぶっころすよ?」 とでも返せばいいじゃないか
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年11月8日
親戚の子の○○ちゃんに「ちっちゃいのに色々できてすごいねー」みたいな話してるときに「いや私が子供の頃はもっとできたよ?」みたいなこと言うやつ,ほんとやめようね。多分あなたが思ってるより100倍くらい周りは白い目であなたのこと見てるからね…
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回転盤 @kaitenkurukuru 2019年11月8日
鍵かけて身内でやれ、は本当に優しい言い回しなんですよ。匿名掲示板の負の部分と思われがちなことも黎明期ではちょくちょく見た光景ですし、自分が管理者になってその掲示板の範疇で自治を行うのが最初期のインターネットの対策法でございましたよ。今でいうならまとめサイトの管理人なんかが該当しますね
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らら @ccino15 2019年11月8日
これ必死に会話しようとしてるだけなんだよね
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ゆり死ぃ @a88942740804 2019年11月8日
PLAPAPA ブロック自衛は大前提。その上でクソ寒いリプはつまらんからやめろって言ってるだけじゃん。
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回転盤 @kaitenkurukuru 2019年11月8日
自分がルールになれない場で自治を開始するとそれはもう反発を受けますし、それが通らないとだんだん極論や過激発言、怨嗟じみた呪いの言葉を向けてくるものなんですよ。そうなると行きつく先はmixiなんですがツイッターは比較的緩やかな進行をしているのでしばらくは持つんじゃないですか?
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年11月8日
a88942740804 その、キミのリプもまた、そうであることの自覚がなさそうだから、突っ込んでるだけじゃん。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2019年11月8日
Neko_Sencho ていうかそもそも池田屋の跡地って今は居酒屋か何かだったような。 すっかり忘れてた。 恥ずかしい。
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冶金 @yakeen4510 2019年11月8日
実際顔つきあわせてる現場とツイッターと同じだとは思えないぞ。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年11月8日
kaitenkurukuru 普段、身内でキャッキャウフフしかしていない子供が、大人もいる世界で鍵をかけずに叫べば(本人は叫んでいる自覚なし)、怖い大人が睨んできますね。今はmixiではなく、そんな子供はLINEで遊んでおけば、怖い思いもせずに済むのに( ^ω^)・・・
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kenjirou_takasima @kenjirou 2019年11月8日
ShiraishiGento こういうの言う人って犬も命があるって実感ない人なのか、他人もそう思ってるんじゃないのかと感じて怖くなります。
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ゆー @yuhya000 2019年11月8日
そう言ってる本人も大なり小なり、多かれ少なかれ同じことやってるはずだけどね。人間なんて誰しもそんなもの。完璧超人も聖人君子も存在しない。
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娑婆助 @shabasuke 2019年11月8日
突っ込まれないように立ち回るという事を覚えない人は死ぬまで突っ込まれ続ける。朝から迎え酒で日本酒を飲む習慣(普通の人は朝食で日本酒出されたもテンションは上がらない)はズレてるって自覚さえないのだから。
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Gothicgaze @Gothicgaze 2019年11月8日
yuhya000 相手に対して悪意もないのに喜んでる人に水を差すこと言ってしまうのは、そんなに自戒が難しいことでもないと思うんだけどなぁ
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marumushi @marumushi2 2019年11月8日
shabasuke ツイ主はそんなの普通じゃねって言われてテンション下がってるんだから、そのコメントの方がズレてるのではとツッこんでみる
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りあ @R_i_a_c_h_a_n 2019年11月8日
水差された事に文句言うと「だって本当の事じゃん」とか言われてうんざり
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kenjirou_takasima @kenjirou 2019年11月8日
shabasuke それは件のツイ主に野暮なツッコミした人にいうべきでは? 件のツイ主も旅館に泊まることから分かるように、贅沢したい旅行中くらいはちょっとくらい羽目外してもいいでしょう。 そういう意味ではあなたも野暮です
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kenjirou_takasima @kenjirou 2019年11月8日
白けるツッコミを知らない人にするのは自重しよう(割と考えなしでやる)
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totyu(とちゅう) @kirinsenmon 2019年11月8日
上にある「普通の人は朝食で日本酒出てきても喜ばない」ってのも凄いコメントだな。
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悠里 @arthy_sakura 2019年11月8日
父が割とこのタイプで、しかも声がイヤにでかいので、恥ずかしいです。。。 何もガンダムカフェの目前でガンダムそのものを腐すことないでしょうに。。。 「好きな人が沢山いるから、こういうお店があるんだよ」って何度フォロー入れたことか。。。
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いるーか @iruka12go 2019年11月8日
昔の自分もこういったツッコミをする方だったから分かるけど、空気を読めないというよりも、「自分の思考や感情にしか興味がない」んだと思う。自分の言いたいことを、言いたいときに言えればそれで良いというタイプ。他人の感情を尊重できるようになれば、こういったツッコミは減るはず。
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しの @_sieraden_ 2019年11月8日
他者のネット上の発言がコンテンツだとするなら自身の発言もまた同じなわけなんだけど、楽しんでもらえてよかったねと※欄見て思ったの。寂しいんだろうなあ(隙水差)
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三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2019年11月8日
gdtiomnbvf というか「性善説」を『どんな時でも人間の善意を信じる』ものだと思っている脳内お花畑が全部悪いw
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totyu(とちゅう) @kirinsenmon 2019年11月8日
そもそも、このまとめは「こういう人って嫌だよね」程度のニュアンスの話であって、そこに「ネットで発言してる以上は不特定多数からツッコミが来るのは当たり前だろ」的な”ツッコミ”を入れるのがまたズレてると思う。
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まう? @mau_mantou 2019年11月8日
kenjirou そのツイートを見ている人達は大体日常生活してる人なんだけどね。どちらのテンションに合わせるのが正解かは別として、ツイート主は旅行中のテンション下げないためにできる事があるんじゃないかと思うんですよ。鍵垢とかツイートを自重するとか。他人の善意に期待しない分、効果は高いと思いますよ。
1
まう? @mau_mantou 2019年11月8日
kirinsenmon そらツイートに対する反応に言及したら、そういった反応が返ってくるのは当たり前かと。個室で独り言つぶやいてる訳じゃなくネットで意見表明してるんだし。単純にツイ主のネットリテラシーの問題だと思うんだけどね。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
666Range 空気は読むもんじゃなくて吸うもんだからな。
0
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
a88942740804 コンテンツに対するツッコミと人間に対するツッコミの区別がつかないバカの事情なんか 考慮する必要ないっすね。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
host_st ネットを会話ツールとしてしか使えない野蛮人の戯言だな→リプした時点で会話になっちゃうんだよ
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!にゃん @bibibikkuri 2019年11月8日
ネットの「合理的な事実の指摘なんだが?」みたいなの、言った後どうなるか合理的に考えたか?と思うしそこまでたいして合理的でもなかったりする
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アミメ @LqMdbnyYEM6R2IU 2019年11月8日
ツイートのアレは明らかに水差す一言ではあることを前提に。 自分自身は人一倍傷つきやすいから、些細な言葉を「水差す一言」に捉えてしまいがち。 水差す一言を言われても、スルーできる強さが欲しいと思う。
0
ユイ @yui_Angelica 2019年11月8日
なんだろうな、個人単位でのことならまあ野暮なツッコミは無用ってのは分かるんだよ。Aちゃん凄いねって話題にでもBちゃんの方が凄かったみたいなツッコミはしない方がいい。でも法律や制度、モラルや常識と照らし合わせて、今その話題をスルーしたらこの人ヤバいことしない?ヤバい方向に行かない?間違った知識の所為で後で恥かかない?ってときは、話の腰とか気にせず止めに入った方がいい時もあるよね、という話なんだと思う。
3
ゆり死ぃ @a88942740804 2019年11月8日
sadscient はえー自分絶対正義マンはこんな考え方なんかー、勉強になるわー。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
bibibikkuri 野蛮人がどうなるかなんて考える必要ないでしょ。
0
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
a88942740804 「自分絶対正義マン」とかいうどこにも実在しないものが見えてるなら病院へ行かれたほうがいいのでは。頭の。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
a88942740804 発言がコンテンツになることを受け入れられない野蛮人は回線切って首吊ったほうがいいのでは。
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ゆり死ぃ @a88942740804 2019年11月8日
sadscient 自分の言動を省みてから発言したほうがいいと思いますよ?私はあなたと同じように、頭の悪い人間とまともに会話する必要は無いと考えて揶揄しただけですから。
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ゆり死ぃ @a88942740804 2019年11月8日
sadscient インターネッツと実社会の人間が繋がってないと考えてる時点でもう古いぞ。発言に責任を持てるようになるまでROMってろ。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2019年11月8日
でも軍用鳩はマニアックだよね。良くも悪くも。
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ikazuchiboy @ikazuchizoku 2019年11月8日
わ~!すご~い! 男根がある!
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娑婆助 @shabasuke 2019年11月8日
kenjirou 観光目的等文化的な旅行するなら朝から一杯やると後の行動に響くから朝から飲酒はしないですよ。体験型の観光施設は大体飲酒や酒気帯びNGなので私なら飲みませんが。午前中から飲みたいなら酒蔵巡りでもすれば良いのでは?単純に賛美喝采だけ欲しいならTwitterのアカウント消してFBで仲間作ってそっちでやればいいじゃん。
1
@Mtumutu 2019年11月8日
〇〇言ったので有名な●●を食べました!やっぱり本場は美味しい! とかを写真や店名つきでネット上でいうと高確率で“この店はマズイ”だの“これは本物の●●じゃない”だの言ってくる人がいるからその辺をぼかすかそもそも発言しないほうが幸せなまま終われる
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しょーし@クソリプマン @syousi 2019年11月8日
bon__19 こういうレスをつけるような人間にはならないぞ、と戒めるわ。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2019年11月8日
でも、日本では海外の人が「神様のお陰」と語るときに相当な水差しが入ると思うけどな。信仰心がなせる物事の解釈にすげなく突っ込みを入れる人が多い。こと宗教的な事案に関しては、ダブスタに陥ってる人が沢山いるんじゃないのか
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年11月8日
昔から 口は災いの元 といって、俺の職場にもその後のことを考えない精神年齢と行動が、子供のデブ女が居て、それは押し付けだって言うから、ずっとそいつの態度で我慢していた俺は切れた。前にもその女の態度で3ヶ月前に切れたが、楽しみな会話でなかろうと、集団で行動しているときにはとにかく余計な嫌味とか苦言は言うものではありません。
0
愛コク新聞 @qSqP3zbwdaBQWvX 2019年11月8日
草生えるわ、気にせんでもいいやろ
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年11月8日
世の中にはそれ言わなくてもいいことだよね、と言うことがあるということ。だから自分は職場ではとにかくそのデヴ女には余計な事は言わないことにしている。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
a88942740804 俺は誰とも会話なんかしてねえんだけどなぁ。 sadscient
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
a88942740804 ネットと実社会が繋がってないと考えてる人なんてどこにいるの?お薬のんだ?
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低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年11月8日
もしタグ編集可能なら「佐渡災炎の発狂」タグつけてやるところ
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mayu @mayu_mayudon 2019年11月8日
マッドマックスみたいな世界に生きてんなとは感じる。
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= @jibunsenyou 2019年11月8日
軍用鳩のツイートだけ過激に捉えすぎて共感できないです。マニアックって言葉そのものには何かに熱中してるって意味合いのみで良い悪い無いと思うんですが何故それが嘲笑扱い…?
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年11月8日
ネットなんか悪意の佃煮みたいなもんだから、楽しんでる所を水差されたくないなら事後報告にしてリアルタイムでは情報発信しないかあるいは気にしないか排除する位しか無いね。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
a88942740804 野蛮なだけでなく「ネットと実社会が繋がっていようと他人のお気持に配慮する必要はない」と「ネットと実社会が繋がっていない」の区別がつかない知能でしたか。
3
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
「感情のある人間なんじゃー」→だからどうした。お前のお気持ちなんぞ知らん。
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
利害関係のない赤の他人のお気持ちがどうなろうと突っ込み入れる方には何の影響もないので、そんなものにリソースを割く必要などないのである。もちろん必要がないだけであって好きでやる人を止めるものではない。
1
4B @fourBfuzzy 2019年11月8日
どうでもいいけどいきなり俺用タグとか言い出すの好きじゃ無いよ 見下してるみたいで
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セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年11月8日
関係性が成立してない状態で、しかも対面もせずに意思疎通するという事が、どれほど難しいのか理解できてない人が過半数だと思うので、悲しいけれども、全員のベーススキルが上がるか、そこを補佐するシステムが出来上がるまで、この問題は起こりえる。親になった人は、子供にきっちり教えて行こうね。
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セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年11月8日
いいかー?インターネットは「道具」でカテゴリは「電話」や「手紙」と同じだぞー?向こうに人間がいるのだから、人間として扱えー。 問題は、これを理解できない人が過半数だって事なんですけどね。
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ちきちー @neko_to_cat 2019年11月8日
やりがちだけどやられると傷つくことだ。本当に気をつけないと…
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
fourBfuzzy お前の好き嫌いなんか知らんがな。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
NoMoreLivesOne そもそも「ネット上のコンテンツに突っ込み入れる」のに意思疎通する必要がない。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
NoMoreLivesOne ネットの使いみちが電話や手紙程度しか思いつかない野蛮人に合わせる必要はない。
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ちきちー @neko_to_cat 2019年11月8日
「何で本当のこと言っただけでキレるの?」って人は感情の否定が嫌なことだとは感じない強い心を持っているんだと思う。「これ美味しい!」って言う子供に「そんなのまずいに決まってる」って教育するとしたら味覚を強制する頭おかしい親なわけで。他人の感情を否定したり強制してる感じだから嫌がられるんだけど、心が強いから否定されても自分の正しさを貫いてる。
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まう? @mau_mantou 2019年11月8日
NoMoreLivesOne そりゃお互い様では?返信側に想像力を求めるなら、当然発信側にも想像力を求められるよ。相手に対するマナーと自己防衛はコインの裏表みたいなもので、どちらか一方だけが存在するなんて事はない。
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ちきちー @neko_to_cat 2019年11月8日
自分がどう思うかは自分の勝手なので、自分のお気持ちを楽しんでいる/悲しんでいる他人に押しつける必要はないんだな。楽しそうだなーと他人事に出来ない人ってSNS向いてないし、テレビとも会話してそう(その方が迷惑じゃないし)
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まう? @mau_mantou 2019年11月8日
neko_to_cat >自分がどう思うかは自分の勝手なので、自分のお気持ちを楽しんでいる/悲しんでいる他人に押しつける必要はないんだな。 これ、ツイ主にも言えるんじゃ?自分の中に留めておけば何も起きないよ?
4
Neco @necosun_n 2019年11月8日
水差すも差さないも自由にすればいいし水差されてブロックするのも付き合いやめるのも自由にすればいいよな。良い付き合いをしたい人相手には水差さないように気をつけるだけだ。
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セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年11月8日
mau_mantou 仰る通りです。広場に向かって何かを言う人は、「人間に届けたくて」いうわけでしょう?配信者も受信者も、同じですよ。それが双方向と言う物です。対面したら言わない事は、書かない方が良いんですよ。 ただの個人的な思いなのに、と配信者が言いたいなら、チラシの裏に書けって事です。インターネットを使うなと。
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まう? @mau_mantou 2019年11月8日
不特定多数に自分の意見を発信すれば、それに対して賛否の反応があるのは当たり前のことだと思うんだけどね。SNSはそれを目的にしてるんだろうし。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
se_monolith バカや野蛮人がたくさんいればたくさんツッコミがあるという至極当たり前のことです。
0
まう? @mau_mantou 2019年11月8日
NoMoreLivesOne 全くその通りだと思います。
0
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年11月8日
大体こういうこと言う人って、無自覚に自分も行ってるからな。空気なんて人それぞれなんだから自分がいつ空気を読んでいるか空気を壊してるかなんてわかったもんじゃないさ。
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セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年11月8日
sadscient このやり取りは、意思の疎通ではないの? インターネットはただのネットワーク結合されたストレージであって、それ以上でも以下でもないよ。HTTPのレイヤーにコンテンツフラグなんてないし、公開領域にある情報は全てが好きにして良いコンテンツではないよね。 逆説的に、公開領域は私的領域ではないのだから、好き勝手してはならない、となるよね。
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まう? @mau_mantou 2019年11月8日
「どこにでもキチガイはいる」という想像力が発信者には必要。
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セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年11月8日
判り易く書いておこう。共感が欲しいなら、共感が確実に得られる友人にダイレクトに配信しなよ。 不特定多数に投げるものでは無いよ。ネットミームで言うと、ここはお前の日記帳じゃねぇんだ、チラシの裏にでも書いておけ、です。インターネットを友達にすんなって言ってんの。友達とインターネットで繋がってよ。
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一華 @anemone_Ichige 2019年11月8日
いやこれ「電車にリュックを背負ったまま乗車する奴はクソ」みたいな話だよね。なんで「電車はそういうクソがたくさんいるのだから」とか「それがいやなら乗るな」みたいな話になるのか?「そういう迷惑な人がいるよね」というただの愚痴じゃないか。たんなる愚痴に攻撃的になる意味がわからん。
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ゆり死ぃ @a88942740804 2019年11月8日
sadscient 側から見たらどっちも同じにしか見えないぞ。お前がどう考えてようが側から見たら程度が低いのはお前 。あと、個人的に「ネットと実社会が繋がっていようと他人のお気持に配慮する必要はない」と考えてる人間の方が頭おかしいと思うぞ。
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2019年11月8日
anemone_Ichige そりゃ電車リュックと違って条件が曖昧すぎるからだよ。もっと状況が限定されてればこうなってない。 「楽しんでたら水をさしてはいけない」 基本はそうだけど、例外ありすぎる。 常に水差し側が悪いわけじゃないじゃん? 脆弱性のある理屈は潰していく方がいいと思う。 刺コメント欄みたいにツイート主を巻き込まずにデバッグする分にはいいと思うね。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年11月8日
a88942740804 キミは「側」じゃない。また、お前と呼ぶ佐渡災炎氏と、程度は同じ。 NoMoreLivesOne も言っているし、ワシも PLAPAPAで言ったように、キミと佐渡災炎氏は、同じでしかない、ということが理解できなければ、snsではなくLINEで籠っているべき。「早く〇になよ」なんてIDを使う子供の世界ではないぜ。被F10人なら、それで十分じゃん。
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年11月8日
はやぶさが地球に帰還するってTLが盛り上がってるときに、ふと「このお金を福祉や教育に使ってればって言ってる人がいるんだろうなぁ」と呟いたらブチ切れられたことがありますよ。
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2019年11月8日
全世界発信されてるツイートに対し何を感じて何を言うかは見た人の自由だと思うし、それを見たツイ主がリプした人をどうするかも自由だよね 私ならミュートする
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年11月8日
嫌いという意思表示も自由ですよね。で、それを聞いて行動を変えるか変えないかも自由ですよ。
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にゃふまる @kyuminlover_ny 2019年11月8日
こないだ一緒にライブ行ったフォロワーさんがまさにそれで、「〇〇かっこよかったですよね~!」「あそこの演出最高でしたね!」等と話しかけると絶対に「うーん、でも■■(別グループ)に比べると…ちょっと残念なとこはありましたけどね(笑)」とか「こないだ私が行って神席だった▲▲のライブのなんたらくん(別グループ)のほうがかっこよかったですけどねwww」とか言われて本当にゲンナリした…相手はもう少し私と話したいみたいだったけど、もう一緒に居るのがしんどすぎて早々にバイバイしたわTT
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にゃふまる @kyuminlover_ny 2019年11月8日
kyuminlover_ny ↑のやつは「楽しいことに水を差される」とは違うかもしれないけど、やっぱり楽しいことの後に延々自分の話されたり、全くべつのものと比べられて貶されるのは辛いです。でも私も自分がこうなってないか怖いから、たまに自分を振り返ってその人を楽しませてあげられてるか自省していかないとなあ
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斉御司 @saionji1942 2019年11月8日
リプライする権利はあるけどブロック・通報されてもしょうがないよねって話では。
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年11月8日
文句を言う自由はあるし、当然文句に文句を言う自由だってありますよ。
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KLEIN @klein_artifact 2019年11月8日
sadscient 単なる発言内容への言及ととるか、発言者への呼びかけととるかの感覚は人によるのでは。 blogの記事に対するtrackbackと同じという認知か、スレッドのアンカーと同じという認知かという話ですし。 棘のように一旦別のシステムでワンクッション挟んでの言及でない限り、システム的に後者と捉えている人が多いんじゃないかとは思いますけど。 tweetは特に発信が記事(テーマ)単位ではないので、特定の発言にぶら下がるレスは発信者個人に対するものと受け取られるでしょうしね。
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ひかる @picaruso1 2019年11月8日
「いつかティファニーで朝食を」のマリちゃんが彼氏との別れを決意したシーンね…
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マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2019年11月8日
これの亜種に「実はずっと嫌いだったんだよね」系があります
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島村鰐 @wani_shima 2019年11月8日
これなぁ 本来水差さないようにするために相手に通知行かない引用RTがありゃいいと思うんだけど何故か行くんだよね通知が
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ぱんどら @kopandacco 2019年11月8日
sadscient 普通にブラウザで見てたら通知が来るシシテムである以上「話しかけられ」てなくても「話してる時に隣から聞こえる様に言われた」事象に相当します。それが元発言に肯定的ないし注釈的な内容ならそのまま流しても支障ないのですが、あきらかに否定的だと、現実に置き変えれば「お前横から何言ってんの?」って騒動くらい起き得ます。ネットではそうならないと個人的見解を持つのはアリですが実際の判断は相手がするので、そう都合よくは行かないと思われます。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2019年11月8日
共感しかいらないんならLINEでやってりゃいいじゃん。それと経験上こういうこと言ってる輩がみずからもやってたりしてるんだよね。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月8日
kopandacco だからどうした。という話でしかない。受け取った方がどう思ったとか突っ込む方には何の関係も無いし。
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けんじ @kenji_need_heal 2019年11月8日
別にこういうことが嫌いな人がいてブロックかまされるってだけだろ?悪者扱いされるのがやだー!って感じ?
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まう? @mau_mantou 2019年11月8日
kenji_need_heal 全世界に向けてツイートしたら、そりゃ望まない反応も来るだろうし、それらへの対応はあなた次第ですよって話。
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年11月8日
「会話してない」「コンテンツとしか見做してない(人間と見做してない)」「感想述べてるだけ」なはずなのにお返事絶対返すマンになってる人がいてとってもカワイイと思いました。
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2019年11月8日
コミュニケーションのガイドラインみたいなものが望まれる。 ツイッターだと対策そんな難しくないと思う。 事前に自分のスタンスを示せるんだから。 「共感以外のレスは要らない気分」的な事をプロフィールに書く、 ツイート単位で決めたいならタグにするとかね。逆に「共感レスが欲しい」タグでもいい。 水を差す人は激減するし 欲しい共感レスは激増するはず。 リアルでの対策は思いつかない。
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けんじ @kenji_need_heal 2019年11月8日
mau_mantou そうだよね。だからブロックしますね。という意思表示でこれに突っ込むのはブロックでええやろということに突っ込んでくるのはブロックで……
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百々西 @dodoEast0_u 2019年11月8日
以前、チョコミントが好きな気の置けない友達に「チョコミントは歯磨き粉を彷彿とさせないか」と聞いたら「チョコミントも歯磨き粉も好きかも!」って言ってたので悪気なく言ってました。嫌な人もいるんですね、気をつけようと思います。
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ゆり死ぃ @a88942740804 2019年11月8日
PLAPAPA 何を勘違いしてるのか知らないですけど、俺はアレと同じく、人をコンテンツとしか思ってませんよ。だから、程度が同じってのはある意味的を射てますね。ただ、俺はその上でコンテンツを楽しむ側の礼儀を説いてるだけです。自分が楽しませてもらってる以上、相手を不快にさせないのは最低限のマナーだと思いますが。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年11月8日
リュウジお兄さんのレシピに「野菜が少ない」って言ってるヤツ見たときはまさにこんな心境だったな。野菜は自分でサラダでも用意すればよかろうもん。
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まう? @mau_mantou 2019年11月8日
kenji_need_heal 個人的にブロックは否定しないですよ。コメント欄の多数も否定してないはず。 ただ、ブロックの理由を吹聴して余計なヘイト集める必要はないのにと思うだけで。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年11月8日
a88942740804 理解ができないなら、それはそれで仕方ないね。
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アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 2019年11月8日
ネット上なら迷惑なデマやいい加減な情報、危険があると予見されるような事でなきゃスルーする(か、相手の目の届かないトコで(それとわからないように)何か呟くか)かな。気心の知れた友人なり家族なりであれば、一緒に居て人目が気になる時は言うかも。仕事の付き合いで業務に(大きく)差し障らない範囲でなら、知識が無いフリ、一緒に驚いたりフリとかして合わせる。
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すなのうつわ @host_st 2019年11月8日
というかみんな見ず知らずの人間によくリプ送れるね。送るとしてもよっぽどの場合でそれも不穏当な形にならないように気遣うけどな。
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鹿 @a_hind 2019年11月8日
距離感もあるんだろうけどな。お互いのキャラ解ってる様な間柄なら一線守ればじゃれ合いになるかもしれない。 でも大抵こういうことやる奴って相手の逆鱗ライン解ってない赤の他人とかさほど仲良くない相手だから不思議だね。
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心を燃やしたウエキャット @kojirothecat 2019年11月8日
本当こういう奴腹立つから自分も気を付けよう…
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ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2019年11月9日
軍用鳩の件はブロックした人がナイーブ過ぎると思った
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のび @Novifam 2019年11月9日
よっしゃ!レスバトル開幕や!ぐらいに思っとけよ
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2019年11月9日
jibunsenyou 嘲笑うかどうかはともかく軍用鳩の研究してるとか深くて、とにかく深さを見てあれだ、崖を見下ろして口や膝が笑うやつ。
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@SR2TK_gye 2019年11月9日
host_st 球場で野次飛ばすファンみたいな感覚なんじゃないですかね。選手に聞こえるような声量で野次とばしつつ、自分はフェンスに守られた中にいて、しかも観客はたくさんいるから誰かも特定されにくい、みたいな。
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チャンロビ(ケンイチ・ミカワ) @yamaguchijirou 2019年11月9日
人生を楽しんでる自分に対する嫉妬なんだと思ってスルーしてます。
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洗剤買った @KUGEL_BRITZ 2019年11月9日
他はまぁともかく「マニアック」でキレるのは本気で意味わからん
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ぱんどら @kopandacco 2019年11月10日
sadscient 片方から見たら「だからどうした案件」であり、かつ前述の理由の通り相手の応答も妙な理屈で行われてる訳でもないので「そういう応答されること自体には不思議はない」と了解してるのなら、そこまでの話です。
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みさ @misa_exchange_ 2019年11月11日
言ってることが同じ水を挿すような内容なのにそれすらも面白く昇華してしまう人と、マジで不快な人の違いってなんだろう。人柄とか喋り方なんだろうか。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月11日
kopandacco 俺の主張は「ネット上のコンテンツに対するツッコミをやめさせることはできない」だけなので、「水を差すな」とか「腰を折るな」とか言わないのであればそれまでですな。
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ぱんどら @kopandacco 2019年11月11日
sadscient 何をどこまで言ったら水差しやら腰折りになるかって閾値も、実際の所は聞いた人次第なので、完全にルール化できるもんでもないからしょうがないですよね。
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tama @korogari5625349 2019年11月12日
社会問題でもなんでもねーってことよ。
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削除されます @b4e4l4z4a 2019年11月12日
個人的に sadscient に完全同意なんだけどそうじゃない人もいてインターネットは広いなあっておもいました
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hpmp @hpmp15 2019年11月13日
「交通事故なんて無くなりはしないんだから俺の好きなようにカッ飛ばさせろ。傷つきたくなければ家から出るな。」に対し、「いや、一人一人が気を付けて事故を減らしていこうよ」と至極真っ当に諌める構図。久しぶりに棘の良心と言える米欄だった。
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クミミミ @machigaeyasui 2020年3月22日
ネットはそういうものって言う奴は何様だよ、お前が決めんな。「ネットなんてそんなもん」はだから自分達は何言ってもいいという免罪符ではないんだよ。そして人間なめんなお花畑ども。
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クミミミ @machigaeyasui 2020年4月15日
そもそもツイは広場でもないし垢は垢名を覚えるなりフォローするなりしなきゃ能動的に見れるものでもないんだから、個室に侵入してきた部外者の「全世界に公開してるから」とかいうわけわからん言い訳に納得できる要素なんざない
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smiru @C5UAvhReNSOHz0h 2020年7月29日
つぶやき、ができるのがツイッターなのに「全世界に向けているのだから反論もクソリプだろうと受けろ!禁止されてない!自由!」と噴き上がってるのほんとやばいな。「ただのコンテンツ」とイキってるのにネチケットとかそういうのを身に着けなかったんだな
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ビックリマンチョコは酷い菓子。こんなものを平気で食わせようとするロッテは恥知らずm9(`・ω・´ ) @rapuntenosuna 2020年9月20日
ケースバイケースだと思う。正直この程度で水を差すなだの即ブロだの言い出すほうこそ暴力的では?
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ビックリマンチョコは酷い菓子。こんなものを平気で食わせようとするロッテは恥知らずm9(`・ω・´ ) @rapuntenosuna 2020年9月20日
「相手を不快にさせないのは最低限のマナー」みたいなの、一件正論だけど実は危険な考え方だと思う。
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