10周年のSPコンテンツ!
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有実 @youmei51
@TOMOKIN_Voice たった今、言いがかり付けられてました! ありがとう升野さん!
かさ @hPlqB74jsgT2Wfx
@TOMOKIN_Voice 言いがかりをつけるまでがツイッターの作法だから
ぬこ.指揮官 @nukocommander
@TOMOKIN_Voice でもTwitterてそもそもそう言うシロモノなのでは……
夜の窓 @marumochi2
@TOMOKIN_Voice 私には、お昼過ぎに渋谷のスクランブル交差点を裸で渡っていただけなのにどうして見知らぬ他人に咎められなきゃいけないの? 何で通報するの?、と似たような物言いに聞こえます。そうしたければ、私だけの世界(部屋の中)で裸になっていればいいんじゃない?、と。
いなりん @neko_ri_inari
@marumochi2 それは法律を犯してるからでは…
tomoyu 01 @01Tomoyu
@TOMOKIN_Voice このキャプ画、前にどっかで見たことあります。
Sじろう @szero07801181
@nukocommander @TOMOKIN_Voice 自分だけのために書いた日記を誰かが勝手にネットにアップする事と同列に考えていますよね、これ。
アセロラ@元口先番長 @aserora110
@TOMOKIN_Voice なんか文句付けてる側が一方的に悪いみたいに見えるけどそもそも勝手に呟いてる側も世界中の人に見られてる可能性あるってことを忘れちゃいけないよ
ぬこ.指揮官 @nukocommander
@szero07801181 自分で誰でも見られる場所に署名入りで書いたわけですからね。 しかも返信欄があるノートに。 そう言うコミニュティを利用して勝手に読んでる、勝手に返事書かれてると言われても「ここはそう言う場所ですから」という話ではないかと。
ユニコーン西川 @9jkVPFMf3ghsLkb
@nukocommander @szero07801181 それなぁ。有名人が言ったことを、自分の都合の良い所だけ切り貼りして主張されても、説得力ゼロかなぁって思う むしろなんだっけ、学生相手に大人がもっと良く考えろよ!って感じで怒鳴ってる動画の方が
𝕄𝕚𝕣𝕣𝕠𝕣𝕃𝕖𝕤𝕤𝟜𝟝.𝟝 @FlankYeage
@TOMOKIN_Voice 正しいけど、 個人のメモ帳で書くなら文句は言われない でも公に公開して誰かの目に触れられる場所にあるなら、見た人は一言言いたくなるものよ🤔 誰にも反応されないと寂しい 誰かに言われるのも嫌だ メンドイ世の中ヨ😐
gfx-8 @gfx82
@TOMOKIN_Voice 「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」 By ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア
追記
このツイートは権利者によって削除されています。

コメント

うーよ @UYO_kuma01 4日前
じゃけん鍵かけて好きなように呟けば良いんですよ。
Chariot @BLACK_RX_24 4日前
いやぁ、これはどうだろう。鍵垢でもなければ全世界に向けて公開しちゃってる訳で。RTとかで直接フォローしてなくても見えることはあるし。
遠藤平介 @heisukeend 4日前
とりあえず本当に右上テロップにSNSの混沌さを感じてまとめました。前はアピールと呼んでたものが今ではハラスメント
Parallax芹沢 @parallax_kk 4日前
見てしまったらブロックするならミュートするならすればええのに、わざわざ文句言う奴は頭おかしいやろ 街灯に貼ってるポスターや放送されているCMが不快だってクレームつける奴と変わらんぞ
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 4日前
自由に呟いて、それにコメントつけていいシステムで、意見をつけて何がおかしいの? 批判・意見と文句・中傷が区別されてないように思える。
forty-six-store @FortySixStore 4日前
他者の反応を拒否したいなら、せめて鍵垢にすべきやろうね。
カミ @kami2805 4日前
言いがかり自体も、勝手につぶやいてることだから、嫌いな奴は黙ってブロックすればいいんだよ。
南風 @nan_poo 4日前
何かに批判的なツイートを見つけたとき、その批判される側の当事者に限って言えばカウンターを返すくらいは許されるんじゃないでしょうか。たとえば福島を放射脳的な低能ツイートでdisったら、福島の住人は文句を言う資格くらいはあるでしょう。
myo@真面目モード @myomyo01 4日前
鍵システムがあるから成立せん話だわな。
梨@棘専 @r9QjjiYWt5RXsnq 4日前
意見言われたくなければ鍵なりチラシの裏にでも書けばいい
閣☆下 @kyougakunokakka 4日前
性善説に期待するのが間違い
まこす @sayonarain 4日前
スルースキルって重要よね
RGB000 @19666_61 4日前
これはただの独り言的ツイートについてくるクソリプに対しての話であって、界隈に喧嘩を売るとかそういう案件の話はしていないので....
fukusukehino @fukusukehino 4日前
バカリズムのネタって様々な事象に変な角度から言いがかりつけるやり方多いし、同族意識あるのかね。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 4日前
右上のテロップのハラスメントに対しての言葉なんかな? 深夜メシだとネタで文句言うパターンもあるだろうけど
梨佳 @rkrikark 4日前
これ結構前にやってた「ハラスメント会議」って番組のヒトコマだね。タイトル厳密には違うかもしれないけど。視聴者や街頭インタビューから寄せられた「これってハラスメントだと思いません?」に対してバカリズムさんとナイツの土屋さんと、誰だったか女性タレントさんで話し合ってハラスメントか否か決めるって番組なので、トークテーマには全部「ハラスメント」がつくの。懐かしいな
梨佳 @rkrikark 4日前
キャプにタイトル入ってた。そうそう、新説ハラスメント大辞典。一部だけ切り取られた意見を広められるのって怖いね。
狐謡 @Towa_towa_to 4日前
そりゃ「個人の呟き」の範疇ですみゃそうだけど、現実のツイートには、それを「広げる権利」が付与されている。呟きが意見として広がったり、承認されたり賛同されたりで広がったりするのが現実。それをいつまでも「個人的な呟き」で片付けられる訳もない。それは単なる「言ったもん勝ち」の世界。
狐謡 @Towa_towa_to 4日前
俺は結構他者に対して否定的な事言うけど、逆に俺の意見を否定したり批判したりするのを「言いがかり」なんて断じる気はない。現実でも、言ったことには責任が伴う。それの大小があるだけ。呟きだから何を言っても許されるなんて、現実でもありゃしない。そもそも他人に聞こえるように言っておいて、呟きも糞もないってのが現実だ。
まちぞう @S2DFsd0aOe46Y9O 4日前
別にいいけど他人の言動に言いがかりつけるならテメーも同じ事されても文句言うなよ?って話な。
まちぞう @S2DFsd0aOe46Y9O 4日前
ノーリスクで他人を好きなだけ批判出来ると思ったら大間違いなんだよ。
はち @zattadane 4日前
フォローしてもないしブロックしてる人が見えるTogetterのどうしようもなさ
funpan @funpan2015 4日前
多くのツイートは自分の事を好意的に感じている(であろうと発信者は思っている)人向けに発信している、小さな集団向けの発言なんで、とくに無名の一個人が発信した事に対しては大騒ぎや炎上騒ぎは控えるべきだろうとは思うな。ウケ狙いで愚かしい事をやらかしたような事にRTして一生懸命拡散しようとしたり、発信者にむけて非難をぶつけたりとか、かんべんしたれよと。
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 4日前
「個人の呟きを覗いてる」は典型的勘違い。無条件全世界公開してる自覚を持とう。それが嫌なら「鍵垢にして使え」としか。
nekotama @nukotama001 4日前
トゥギャッターが勝手な呟きをつるし上げて大量の言いがかりをつける装置と化してるわけだが。
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 4日前
ChihiroShiiji 続き ‪フォローで起こることは単にプッシュ通知の登録であって、閲覧そのものはフォロワーどころかTwitterのユーザでなくても可能だし、検索エンジンにも拾われてるし、フォロワー外に広めるRTという仕組みもある。フォロワーだけの内輪だと思って油断してると痛い目に会う。
TOIさん(16)☆ @1983Y 4日前
rkrikark この番組見てたのでなんとなく覚えてる。ここだけ切り取って「全Twitter民に」というのはそれこそ乱暴な言い方ではありますよね。
uniuni @wander__wagen 4日前
絡まれるのが堪えられへんならやめたら済む話やんけ
nanasiyzyz @aabyyz_ 4日前
Towa_towa_to 俺がいうのもなんだが、匿名の棘用垢作ってる時点で「断じる気はない」っていっても説得力がゼロだよね。 否定をまともに受け止めたくないから、匿名垢作ってるんでしょうよ。他者の責任行為に対して、堂々と言える立場じゃねえよ
nanasiyzyz @aabyyz_ 4日前
匿名垢で否定されても平気。だから否定するって、それ匿名だからだろうよ。 フェアでもなんでもねーわ。卑怯者は卑怯者の自覚もったほうがいいよね
uniuni @wander__wagen 4日前
卑怯かどうかは匿名かどうかではなく発言の内容で決まる。(おそらく)実名の左翼やクソフェミが人間性のかけらもなさそうな世迷い言をばらまいているのは間違いなく卑劣極まりない行為。 機能として絡むことが認められているサービスを使用し、自分で実名を出して世迷い言をほざいておきながら「絡むな」なんていうのも自由だが、まあまず間違いなく阿呆のやることだろうな。
uniuni @wander__wagen 4日前
リスクを背負ってるつっても、クソみたいな差別発言をカマしてる実名垢を見て、「おお!なんと責任感のある誠実な人だ!」なんて思うわけねーじゃん。本人への攻撃を回避しながら悪質な発言をするってのはたしかに匿名ならではの卑怯さだが、本人に何らかの嫌がらせを行うような人非人さえ存在する世の中においては、そういうリスクに怯えず真っ当に議論を行うことができる良い側面もある。名前を出す以上言えないこともあるが、言えないことを言うことは必ずしも卑怯な行為ではない。
梨佳 @rkrikark 4日前
1983Y そうなんですよね。内容うろ覚えだけど、そういう文節で出た内容だったっけ?みたいな感じがして。これをバカリズムさんの意見として拡散するのって怖いなぁって思ってしまってます
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 4日前
掲示板のはずなのに、殺伐としたスレッドになる2ちゃんねるというものがありましたとさ。
すらーく @slarq 3日前
いわゆる嫌なら見るな理論だけど、それ言ったら悪質なまとめサイトにも文句言えなくなるよなあ。
Hacchi @2mocccck 3日前
この「他人の呟きを覗いてる」論、あんまりtwitterの仕組みと相性良くない気がする。クラスタによっては暗黙の了解が二重三重にあって、クラスタによっては全くのノールール、そんなの覗いてもわからないし半年ROMって言ってもROMる先どこよってなる。覗かれたくない、安易に不特定多数に絡まれたくない人が自衛したほうが建設的なんじゃないかな。たまーに俺ルールをBIOに書いたり固定ツイにしてる人もいるけどさ。
ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 3日前
他人に見られたり、見たツイートにリツイートしたりとかは最初からTwitterのシステムなので、誰かがチラシの裏に書いた戯れ言をほじくり返して探して文句を言うみたいな例えは全く不適切だと思う
狐謡 @Towa_towa_to 3日前
aabyyz_ これ本垢だけど?そもそも俺あんまりツイッターをツイッターとして利用する気ないし、別の本垢とか無い。なんもつぶやいてないサブ垢ならあるけど。棘ばっかに居る事を批判したきゃ好きにしたら良い。大体何?サブ垢だからってその発想。俺がどうであれ、言ったことにゃあ責任が伴うんだよ。それは事実だ。俺の説得力どうこうじゃない。本垢だろうがサブ垢だろうが匿名だろうが、ツイッターはその責任から「逃げられる」ってだけでな。
狐謡 @Towa_towa_to 3日前
俺が棘用垢の複垢だったら、俺が匿名だから、それで発言の責任無くてもいいのかよって話よ。俺の説得力が無かったらひっくり返るような理屈じゃない。
gaheki @gaheki 3日前
返事は自由だけどブロックも自由でないとなぁ… 勝手に返事書けるけどいつでも相手を拒絶できるのもツイのシステムじゃないのかね  ただ言い合いになった時に逃げでブロックするとみっともなく見られるから反論せずにすぐ手を打った方がいいけど
yaki_gyouza @yaki_gyouza1 3日前
まあまあみんな、便所の落書きにそんなアツくなりなさんな。
yomoya @yomoya_chukou 3日前
なにかに向けて発したものに反応が来るのは当たり前なんだよ、発してるから。 このキャプが言ってるのは高校生が正当な手段を用いて車買った!とかそういう喜びのツイートに文句つけてアカウント消させるレベルにおいつめるような奴の事だよ
anineko @ANINEKObySYSTER 3日前
棘のまとめに返信しようとしたら「このツイートは非公開です」・・・やっぱダダ漏れ。
白蛇 @them_or_us 3日前
他人の意見に腹が立つなら見なければいい。 鍵がかけられる機能のことを「自分のやっている行為の盾」にしている人も結構いるみたいだけれど、だったらアンフォローとブロックとミュート機能はどうなる? それをあなたが使えばいいのでは? 他人のツイートを見たい、意見したいと思うのは自分のエゴ。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 3日前
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」までは完全に正しいのだけど、「間違ってるのは俺じゃない、世界の方だ」にまでなるとちょっと手遅れ感あるかなと(ギアス脳
Licorice @Licorice_90 3日前
未だにリツイートが同意の意味だと思う人は多い
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 3日前
全く対象者を制限してなくてIDさえあれば全世界の人が見られてリプライできるシステムでそれを言われたらおしまいだと思うし、鍵アカシステム、ブロックやミュート機能もあるんで、いやならそれ使えば?という感じではあるのだが。「今画面にある発言は、誰に向けられたものでもなく只の独り言である」という認識の元スルーするスキルというのは確かに必要かもしれない。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 3日前
Twitterで鍵かけてようが匿名だろうが スクショで広まるし個人特定も不可能じゃないんだから 言動に気をつけられない人はTwitter使わないようにしたほうがいい
節穴 @fsansn 3日前
リプで他人に物申せるのも「Twitterの仕組み」なので…
こねこのゆっきー @vicy 3日前
これに肯定的な奴は、ツイッターを単なる内輪話だと考えている。 これに否定的な奴は、世界中に見られる可能性があると自覚してる。
のんべんだらり @colorfulholiday 3日前
zattadane Togetterにもブロックほしいですね
倉瀬美都 @clausemitz 3日前
Licorice_90 それプラス、フォロワーの数が多いほど人気があるって勘違いもね。珍獣観察のつもりでフォローされてるとも知らずw
倉瀬美都 @clausemitz 3日前
zattadane むしろ、こっちをブロックしてる人に見せつけるには便利かもw 猫船長、あんたのことだ。
あぜ @tanglejar 3日前
ツイートは広く公開されているものだしシステム的にも許容されているのだから、対話、議論、クソリプ等はしても問題ない。だが、それを理由に「私のTLには出てこないようにしてください!」というのは、自分でTLを作れる以上通用しない。他人を制限するのは基本的に駄目って話だと思う。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 3日前
別にフォローして無くたって鍵垢じゃなきゃRTで回ってくることもあるしな。「つぶやき」と言いつつ、あわよくばバズって欲しいから公開垢にしてるんでしょ?
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 3日前
何度でも言うけど、共感(という名の同調)や慰めだけが欲しいなら、【愚痴】と明記するか鍵垢でツイートしてくれ。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 3日前
twitterジャパンが「つぶやき」と訳したのは誤訳というか超訳。英語のtweetは「鳥のさえずり」の意味で、本来「つぶやき」の意味はない。マーケティングとしては成功した超訳だと思うが、誤解を招く弊害も大きいのよね。
takatakattata @takatakattata1 3日前
インターネット上で閲覧可能な状態、陳列した状態にしたのは送信側っていう部分とその責任についてあえて触れてないのはバカリズム賢いね。 勝手にとか覗くとかの部分もSNSサービス側が提供してるもので、送信側も閲覧側もお互い了承の上使ってる前提だけど、そこもあえて曖昧にしてる。 その言いがかりも個人の勝手な呟きなんだけどね。
---------- @yukiokurosaki 3日前
鍵かけてないツイッターなんてドア全開の個室トイレと同じやろ 自分から見せといて何か言われたら文句言うのはおかしいぞ
成瀬京太郎 @yuugekisen 3日前
身勝手な書き込みを放置したらとんでもないことになったのが スマイリーキクチと8.6秒バズーカーなんですよね・・・
ふひひっ☆ @satoda3104s2 3日前
黙ってブロックするなり鍵かけるなり自衛ぐらいちゃんとしろや。
与太八 @farmers_father 3日前
しかしながらそのつぶやきの声は意外と大きく響くことを忘れてはいけない。
節穴 @fsansn 3日前
本当に自分の好き勝手につぶやきたいなら現実世界でつぶやいてればいいんですよ
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 3日前
勿論基本はそう、ただ「理論が破綻したうえで、それで相手を説得しようとしてる/相手をけなそうとしている/広告、宣伝など」とか、「自分の呟きではなく、広報している」とかだとつっこまれるのはさすがにね(無条件に無視されるものでもない、という意味で)
キト @saikoro610 3日前
これはさあ…Twitterに「RT」という機能があるのが一番の問題なのですよ。「拡散」によってデマも風評被害も深刻化するわけです。だからこそ、問題のあるツイートに対して批判が出てくることも仕方がない。
遠藤平介 @heisukeend 3日前
fsansn 虚空に向かって呟いてると通報されるから
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 3日前
こんなこと、ネットが普及した当初から言われてたが、全然リテラシーは下がる一方だよね。Twitterの「呟き」なんてもんは、全然つぶやきではなく、「大声で騒いでる」のとかわんないことを理解してない奴が多い。
DS7 @DS771106641 3日前
よく見るエスパー魔美の「公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ」って画像でも貼っとけよと思う。 鍵垢以外で自分のツイートがどうこう言われたから、それ自体に対して文句っての無理があるでしょ。
こねこのゆっきー @vicy 3日前
saikoro610 2ch時代みたいに、コピべになるだけでしょ。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 3日前
なんでもいいけど深夜の食戟はお腹が空くのです(´・ω・`)最後に2分で届く通販しませんか…?
コン蔵 @konzopapata 3日前
罵詈雑言はいて罵る言い訳が お前がツイッターにあげてるからだよってのはみっともないのは事実でしょ
フルバ @furubakou1 2日前
や、例えばさ「美少女のうんこ食いたい」とかならそれを非難していい理屈はないけどさ(敗血症うんぬんのことはおいておく)、「○○みたいなやつにはカエンタケを食わせてやりたい」(○○には特定個人の名前だったり、適当な属性を入れよう)だったら非難がとんでくるのは当然だろ。ただの呟きだからって見過ごしていいわけじゃない。
狐謡 @Towa_towa_to 1日前
konzopapata そうだな。「みっともない」とか罵ってる君の発言もそうだし、俺の発言にも当然言い訳する理由は無い。
ざわ @zawayoshi 1日前
ツイッターってのはtwitter社が管理している(?)公開の掲示板だから、公に叫んでいる形なんだけどな。叩かれたくなきゃ非公開のカギ垢か、会員制のブログにしとけってことなんだが。
梨佳 @rkrikark 1日前
これ、この画像だけだと、あの番組で実際にバカリズムさんがこの発言したときのスタンスと全然違う内容に取られてる気がする。コメ欄にもまとまってるツイートにも。しみじみ、言葉が一部分だけ切り取られて拡散される怖さを感じてる。元々は何も問題のない、ご飯に関することをツイートした人に時間を考えろって文句つけてる人に対しての言葉なのに。
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