10周年のSPコンテンツ!
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コトリコーヒー @porankotori

東北・宮城県多賀城市で、2013年7月よりOPENしているちいさなカフェです。珈琲の焙煎、パンの製造、調理を担当するコトリが、多賀城駅前にあるカフェの厨房や多賀城市留ヶ谷の工房より、発信していきます。 ※化学物質過敏症による体調悪化のため、2019年12月25日にカフェ閉店します※

コトリコーヒー @porankotori
[閉店のお知らせ] 私たちは、ただカフェがしたかっただけなのに... 柔軟剤、合成洗剤、香水、消臭除菌剤などに含まれる化学物質で、私たち夫婦の体調は限界に達しました。応援して下さった皆さんごめんなさい。 #コトリコーヒー #宮城カフェ #仙台カフェ #多賀城カフェ #化学物質過敏症 #香害 NO pic.twitter.com/QXDBmMu4TV
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k子 / You are the voice. あなたの声を届けよう! @yatsukeiko
@porankotori とても悲しいですが、お体の方が大事です。 ウチは、タラタラやっているペンションですが、それでも、柔軟剤臭いお客様が続くと、体も辛いし、次のお客様が来るのが怖いです。これが嵩じたら、どうなるか。他人事ではありません 多賀城市の教育委員会の出した通達の時には、ありがとうございました。
betty @betty37e
@porankotori とても残念です😢 私はコトリコーヒーのコーヒーが大好きだから、本当に残念です😢😢😢 もう、飲めなくなるのかな。。。 体調、良くなる事祈ってます。
レタラ @Retara2019oct
@porankotori いつか、旅をして美味しいコーヒーを飲ませていただこうと思っていました。体調もご心労も、回復されますように。
Evelyn @jceve
@porankotori あたりまえの生活、あたりまえのお仕事さえ奪ってしまう化学物質の毒性。あまりにも悲しいです。大手企業が利益追求の貪欲さから解放されて安全であたりまえの生活ができる日用品、化粧品、食品を提供してくれるように祈り続けてできる活動をするばかりです。ローマ法王来日で日本が変わりますように。
猫嶋彩 @saya30659628
@porankotori @hana17ayachi いつか、又カフェが始められる 世の中に成りますように。
n_n @nao_kyk_tw
@porankotori 閉店までの間にまた食べに行きたいです。 とても残念です…悲しいです…香害が心から憎いです😡 当事者の私も、仕事で人工香料の家の訪問の後は決まって具合悪くなります💦 いつまで仕事続けられるか…😭 どうかお体優先で、お大事になさってください。
フリーザ@Dr.stretch @matimiray47
@porankotori 症状は様々ですが、 協力しあって共存できる無化調の村を作りたいですね。 そしたら、またカフェ出来ます。
Sei Yakushiji @SeiSeinDesign
@porankotori 写真を拝見し、カフェということばが、ほんとうにぴったりで、コーヒー好きに、いつか訪ねたいとおもわせる雰囲気がありましたのに、残念です。体調のご回復を祈っております。
yuki-wasa @boomsabi
@porankotori 今年化学物質過敏症を発症して、そこから知ったコトリコーヒーさん。素敵なカフェでいつか行ってみたいと思っていました。大変残念です。 無香の村でも作りたいですね。
Momo @xd7jYzQlXpmwUOT
@porankotori @MUTAGU 香害というのを初めて知りました。柔軟剤の匂いなどで気持ち悪くなっていた理由が分かりました。ありがとうございます🙇‍♀️ カフェを閉店されるのは、とても残念です。とても素敵そうなカフェなので機会があれば行ってみたかったです。 体調が早く良くなられますように🙏
コトリコーヒー @porankotori
当事者(患者)が原稿を考えると、どうしてもトゲトゲしくなってしまいがち。友人が柔らかい印象の文章を考えてくれました。コトリコーヒーが大好きな姪っ子(小2)の挿絵付き。 #化学物質過敏症 #コトリコーヒー からのお願い #香害 NO #宮城カフェ #仙台カフェ #多賀城カフェ pic.twitter.com/r4WccUu2fK
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コトリコーヒー @porankotori
今日は我が夫婦の体調悪化の原因となる #柔軟剤 #合成洗剤 #香水 #消臭除菌剤 等の人工香料を使用していない方々でランチタイムは満席になりました。ご理解ご協力ありがとうございます! #コトリコーヒー #化学物質過敏症 #香害 NO #宮城カフェ #仙台カフェ #多賀城カフェ pic.twitter.com/uHh37fUTVc
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コトリコーヒー @porankotori
9/21今日のハイライト 「柔軟剤とか人工香料のせいで、コトリコーヒーが無くなるのはイヤだ!」「柔軟剤なんて、この世から消えて無くなればいいのに!」と声高々に店内で表明して下さったお客様...こういう人達で毎日満席になったら最高です。 #コトリコーヒー #化学物質過敏症 #柔軟剤 #香害 NO pic.twitter.com/hkbxjx7vGL
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コトリコーヒー @porankotori
今日は朗読のイベントで店内は貸切りでした。参加者の皆様はみんな素敵な人ばかりで、それぞれ個性豊かな朗読で引き込まれた。それに何より、誰一人として人工香料のニオイが無く、マスクは不要だった。こんな日が毎日続けばいいのに... #コトリコーヒー #化学物質過敏症 #宮城カフェ #多賀城カフェ pic.twitter.com/buosSlPC68
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コトリコーヒー @porankotori
昨日の幸せな無香空間から一変、今日は立て続けに2組の入店を断ってしまいました。柔軟剤のせいで頭痛と目の痛み、脱力感を我慢して、使用者に説明するも呂律が回らない始末。 店前の看板、メニュー表にも記載していますのでよくお読みになって入店をして下さい。 #コトリコーヒー #化学物質過敏症 pic.twitter.com/9LkYK7u2TL
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コメント

こねこのゆっきー @vicy 3日前
そういうアレルギーのやつは辛いわな
まえもと @maemoto_moriya 3日前
店のドレスコード守れん客なんてお断りして客選んで商売すればいいのにとは思うが、それ説明するだけで死にかけるって程症状重いなら仕方ないな。
2020年列車乗車予定 @mwtokyo3326j 3日前
自身の命に関わることだから、若干圧を感じる言い方になってもしゃーなしですよ
しょうちゃん @show__chan 3日前
ちゃんとカウンセリング受けたんだろうか心配。
眠井 @Haranikusugoi 3日前
近所に高齢者向けの「天然酵母を使った美味しい低糖質パン」で週2営業できてる(通販や施設からの注文が多くて店開けてられない)パン屋がある。そういう「お金を出してでも欲しい人がいる」売りがある店って強いので、「化学物質完全フリー」を売り文句にSNSとWebを拠点にした通販中心の業態への転換とかできないのかな。それでも「自分のお店、お客さんと対面で」というモチベーションが失われるのは辛いだろうし、アレルギーでの不調が続くと本当に神経削れるのもわかるので、お大事にしてほしい。
しょうちゃん @show__chan 3日前
化学物質過敏症、アレルギーとかは別の謎の病気なので(オブラート包んだ表現)、精神科や心療内科行くことがオススメ。 身体的症状が出ると主張する人は心療内科の方がいい。
しょうちゃん @show__chan 3日前
化学物質過敏症肯定派の人曰く、アレルギーとは別の病気なので(アレルギーは免疫反応に対するもので、化学物質過敏症は主に自律神経に対するもの)、一緒くたにするのはどうかと思う。 化学物質過敏症、アレルギーとは別なので、うつ治療すると治ることがよくある。
がそ @gaso 3日前
こちらの店は臭いホームレスが入店してもOKだったんだろうか?
kathryn @KathrynJpn 3日前
こういう人たちが「ワクチンには害がある」とか主張して、自分たちはともかく社会を危険に晒す。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
「心因性の身体症状」と説明すると「気のせいだと言うのか!」と逆ギレする人いるらしいけど、医師は「身体症状がある」ことは否定してないんだよな。 show__chan 適切な治療を受ければ改善するんだけど「電磁波過敏症・化学物質過敏症を専門にするクリニック」に行くと、多くの場合で症状が悪化してしまうのがつらい
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
そういったクリニックで勧められる、エビデンスのない「海外で主流とされる最新式の治療法」は保険適用除外だから、高額の医療費(?)を負担することになる。通っても治らないから、ずっと払うことになる
しょうちゃん @show__chan 3日前
cinefuk いいカモだからね。こういう症状出る人は、まっとうな標準治療を否定しがち。
Masaki☆ @masaki_kkmt 3日前
タバコの煙や残留物質で呼吸器や目の粘膜が腫れてしまうし有機溶剤の匂いで目眩や吐き気が出るので、ちょっと他人事じゃないなと思ってしまった…
しょうちゃん @show__chan 3日前
心も化学反応なんだから、肉体もその化学反応につられて異常をきたすことは大いにあると同時に、肉体の化学反応を改善すれば、心の化学反応も改善するので、薬の投与を含めた適切な治療は大事なんだけどな。
𝒻ℯ𝓇𝓃𝒶𝓃𝒹名倉 @such_no_id 3日前
元々過敏症持ちでそれを客に伝えていたにも関わらず、って話なら分かるけど カフェを運営していく中で過敏症になったんだよね? 全て客のせいと言わんばかりでなんだかな
害虫 @Gaityu 3日前
化学物質過敏症is何
🍤👠芦谷ちゃんは棘りたい!🍣🐈 @ashitani10 3日前
もう化学物質過敏症って聞くだけで半笑いになる
害虫 @Gaityu 3日前
Gaityu 心因性なのかアレルギー性鼻炎等伴うのかどっちや
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 3日前
不特定多数に関わる商売に向いてなかったんやなって
nanako1210 @nanako12102 3日前
これ「夫婦で」同じ症状出てるんだな 多分心の病気系 原発事故のあと、関東ナンバーの車見ただけで放射能症状が出た、車に放射性物質ついてきたせいだと訴える人がたくさんいたのと同じようなやつ どちらにせよ接客業は継続できないと思うので店をたたむのは正解だけど、夫婦でいると引っ張られてどんどん悪化しそうだから二人で心療内科受診おすすめしたい
あれ @alexei_fpremktn 3日前
タイトル見てご近所さんからコーヒー臭えって苦情が来て閉店になったのかと思ったら違った。
カミ @kami2805 3日前
柔軟剤にやられるレベルの過敏症なら、人に接する仕事するべきでない。 それか『注文の多い料理店』並の入店ルール作るしかないっての。
ゴマちゃん@最古の日本刀の世界 安綱・古伯耆展行くぞー @YMT1939 3日前
ツイート遡って見たけど、お取り巻きさんとかリツイートしてる人たちがどうにも香ばしい カルト臭感じるんだけど
北邑直希 @naoki_ng08 3日前
化学物質過敏症の「専門医」って、いったいどこが認定しているんだろうか。専門医機構なわけはないし。
negidakutamago @negidakutamago 3日前
取り巻きがいるならその人らだけを相手に商売すればいいのに。他人の服の柔軟剤も駄目ならさすがに不特定多数相手に商売するのは無理っしょ。
アナ @aktaaaatka 3日前
人をイラっとさせる文章書くのお上手ですね という感想が先に出た
@keku20060316 3日前
香り、臭いを許容できるリミットが人毎に違いますから外野がどうこう言えないと思いますよ。私は柔軟剤ダウニーの臭いには早々に白旗上げます。
めめ @mmmemmmeme 3日前
入店拒否を説明するだけでも呂律が回らなくなるレベルで症状が出るならカフェどころか日常生活自体出来なさそうですね。病院に行くことすらままならなさそう
おかちまち @hogehogeat 3日前
これは令和の「高菜食べてしまったんですか」事件やね
さっくりさくり @sakkurisakuri 3日前
疑似科学以上のものではない。
九銀@半bot @kuginnya 3日前
なんかすごい被害者意識丸出しの文章でちょっと
Holten @Holt800 3日前
「体調・体質で、やりたいことができない」なんて誰にでもあること。猫好きだけどアレルギーで飼えない…とか。そこで被害者みたいに言うからおかしくなる
_ @wholescape 3日前
いかにも換気が悪そうな店だ
み(Togetter) @Togetter11 3日前
nanako12102 化学物質過敏症の代表例がシックハウス症候群で合板材の接着剤が原因になることを知ってたら夫婦のどっちもが発症してることにはなんの不思議もないと思えるけど、まさかその程度のことすらも知らずに笑ってるなんてことないよね?
落語和尚 @wrHTEkCyA34mdlL 3日前
化学物質のせいではなく単に心が病んでるだけではなかろか
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 3日前
半笑いっていうか「あー、…」てちょっと引き気味にはなってしまう。身近に居るとね。
amallo @ttmsamallo 3日前
ガスマスク付けて接客すれば人気でたのに
しょうちゃん @show__chan 3日前
シックハウス症候群と化学物質過敏症は別の概念なんだけどな。 シックハウス症候群は原因の化学物質が特定されていたり、ダニとか生物由来も含まれる住宅を起因とした症状の総称で、原因となる住宅から離れたら治る。
さっくりさくり @sakkurisakuri 3日前
Togetter11 ダウト。シックハウス症候群を化学物質過敏症と誤って混同される事はあっても、概念的に全く異なる。
しょうちゃん @show__chan 3日前
化学物質過敏症肯定する人ほど、化学物質過敏症知らんのは何で?
fishburgerman @fishburgerman 3日前
屋外のイベントに出店するのはご平気みたいなんで、オープンカフェにしたらよいんじゃないでしょうか。
tsukina @tsukina_ttt 3日前
テナントとして入ってるカフェの向かいに突然RUSHが入居してきて…みたいな話かと思ったら全然違った
つきみえび @Tsukimiebi 3日前
別に匂いを嗅いで体調不良になることを否定してるわけではないんですよなぁ。「精神的なものではなく特定の物質に体が過敏に反応している」と主張されたら「人工香料」「化学合成品」なんて大雑把な括りだと対応しづらいんですよ。人工香料だって天然香料だって色んな化学構造があるのになぜ「人工」かどうかで線を引けるのかっていう話になっちゃう。「私は特定の匂いを嗅ぐと体調が悪くなるので入店時にお断りすることがあります」でいいと思うの
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 3日前
化学物質過敏症もアレだけど、この人の嗅覚大丈夫かなっていうくらいきつい柔軟剤臭や芳香剤臭の人っているし、それはそれで周囲の人の具合が悪くなるレベルもあるから、実際どの程度か分からないとなんとも言いようがないな。 でも、最近の芳香剤や柔軟剤の匂いがキツくなってきてるのは確かだと思う…。 強い匂いをつけてないと乾くと消えるというのはわからなくはないけど、実際は洗濯の作業をする人のみが楽しめる程度が丁度良いんじゃないかなって。
たちがみ @tachigamiSama 3日前
被害者意識が高いっていうか、なんかいちいち鼻につく言い方だな まあ潰れた店だからどうでも良いっていやあそうなのだが
mikunitmr @mikunitmr 3日前
横浜駅東口、バターの香り漂うワッフル屋さんが営業してるすぐ近くで、LUSHのあの鼻が曲がりそうな香料の臭い漂うの、一言で言って地獄。 LUSH臭えよ。10m先からも存在がわかる。
セマフォ @NoMoreLivesOne 3日前
化学物質に対して過敏になったんじゃなく、単に鼻が鋭敏になってて、脳やられてんだと思うよ。 花屋とか園芸園みたいなところに行って、自分の肉体がどう反応するか検証すればよいよね。 そこは平気なら、科学的に合成された香料に問題があるという一つのケースになるよね。 良い医者は検証者でもあるから、反復検証可能なケースとセットで渡せば、良い方法を考えてくれるだろう。
すあま @SanmaShioyaki 3日前
「人間は特に何も理由が無いのに気分が悪くなったりぶっ倒れたりすることがある」というのはほんと頭に入れておきたい。これ忘れると反ワクチンとかうんちゃら過敏症商法とかにコロコロ引っかかる。
\(TOT)/ @shibanasu14 3日前
心の病気だった場合、夫婦揃って発動するメカニズムが気になる
ゴリちゃん @watchooooose 3日前
かびんのつまって漫画があってだな…
ボトルネック @BNMetro 3日前
化学物質過敏症って、わりと「本人が化学物質だと思ってるもの過敏症」なことが多いのでちゃんとした病院に行ったらいいと思う(これでもオブラートにくるんだ表現)
まこす @sayonarain 3日前
合成洗剤でも無香料ならいいのかとか、エッセンシャルオイルの香りならどうなんだろうとか単純に気になる。
ボトルネック @BNMetro 3日前
watchooooose まさにそうだけど、ビリーバーにとってはうんうんわかるってなるからなあ
ウラリー㌠ @urary777 3日前
Togetter11 建材から出る化学物質のアレルギーと、化学物質過敏症はまた別物(特にこの方々はお客さんの服の柔軟剤や香料の臭いで発症してると断言してる)なので、混同はされない方がよろしいかと。
saku @sakuuuuuuune 3日前
運営とかで精神的に追い詰められてて、環境がトリガーになって身体的にも影響が出るようになっちゃったのかな メッセージもかなり余裕がなさそうだし、ゆっくり休んで心身ともに元気になってほしいなって
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 3日前
病気どうこう以前に、そもそもカフェというのはその場の雰囲気を楽しむものだろうから。そこにどぎつい雰囲気をぶち壊すような臭いを持ち込まれたらあまりいいものではないのは確かだし。柔軟剤や香水というものは、適量を使ってこそいい香りでプラスに働くもの。それなのに適量以上を使って猛烈な悪臭になっている人が多いのも事実。臭いに対して敏感になっている人や店もアレかもしれないが、それ以上に香り強すぎな人が多いのも確かなんだよな。何でもそうだけど「適量」は守ろうぜ。
夏海 @1b1NbMqqe0ncPSR 3日前
立憲の石垣のりこやれいわを支持してるみたいだから無職になったらどんどんそっち界隈に取り込まれていって活動家とかになってそう。そっち系って弱った人を懐柔してくのだけ上手いからなぁ。10/1にお店の宣伝しつつわざわざ国会議事堂の写真あげて増税に苦言いうくらいだし、すでに閉店の説明文が少し攻撃的にみえる。しかしこれだとなにも仕事できないんじゃないかな、買い物もむりじゃない?スーパーぐらい広ければ大丈夫なのかな。個人経営だしお店の広さがないからしんどいんだろうな・・・
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 3日前
特定の匂いに身体が過剰反応するのはあるだろうけど、「客が理解しない」「そもそも合成物質が悪だ」みたいに押し付けるから揉め事になる。自然の花の匂いでも症状は出るんじゃないのか。柔軟剤の匂いが好きな人だっているし。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 3日前
moonintears16t そりゃ香水や柔軟剤を使っている人は好きで使ってるんだろうけどさ、好きだからと言って嫌いだと言っている人のところに態々それをつけていくのは流石にどうかと思うんだが。
霧@至日までご無事で @doppel1004 3日前
自然のものは体に良く人工物は体に悪いという思想ならば賛同しがたいけど、自分も匂いに敏感で柔軟剤や香水の強い香りは苦手なほうだからつらい気持ちもわかる。もう体質なので接客業には就かないようにしている。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 3日前
タイトル的な「香」と化学物質過敏症だと大分差があるので、どっちだ? あと、その体質でなんで対人サービス業をしようと思ったんだろう、ただケチ付けたいだけと思われても言い返せないぞ?
めらんこりんこ @merancorinco 3日前
貼り紙にびっしりと文字詰めて、こんなに説明してるのにっていうのは感心しない。
出無精マスク @annoupoteto 3日前
統合失調症なの?(直球)
ディー @DDcmdd 3日前
純度高い天然香料(花から抽出したやつとか)と合成香料とでちゃんと体が区別つくのか、辺りが分かれ目かなとは……。そこまでツイッターで報告する義務もないけどね
///mikaka\\\ @michando1 3日前
NoMoreLivesOne 私はホームセンターの園芸コーナーとか行くと具合悪くなるよ。公園とかは大丈夫
うまを @U_magical 3日前
こういうのって天然人口問わず「匂いがキツすぎて気分が悪くなる」のとは違うの?
柏葉 @kashiba22k 3日前
こういう過敏症的なものは本人達にしか本当のしんどさは分からないからなあ…とはいえもう少し書き方無かったのかな…余程腹が立ったのかも知れないけどもね。 まあ正直香水や柔軟剤使い過ぎでくっっっさい人は実際いる。電車とかで隣に立たれたら地獄。 そんな人は食事処に来て欲しくないと個人的には思う。
ぱぱぱ @nekosanmomokan 3日前
ご夫婦の気持ちはよくわかるのだが、少々危ない雰囲気になってない?リプ欄もリツイートも怖い人達がいる…。
棚橋青 @ao_tanahashi 3日前
こういうのって気になりだすと余計に気になって、以前は許容できた香りが駄目になって、しまいにゃわざわざ香源を探し出して「くっさ!くっさ!」言うようになってくんだよなあ。なんか別ジャンルでもよく聞く話だけど。
害虫 @Gaityu 3日前
ツイッターで化学物質過敏症を検索にかけたらめまいがしたので私は似非医学信奉者過敏症かもしれませんね
のこのこ @nokonokokamet 3日前
まあ商売続けようと思ったら会員制にするほかないんだろうねえ
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
アレルギーの話なら、パッチテストなどでアレルゲンが特定できると思うんだよね。ぼんやり「 #化学物質」を忌避するよりも、原因を特定したら対策が立てられると思う
霧@至日までご無事で @doppel1004 3日前
自分の知ってるとこもテナントでカフェとLUSHが隣り合ってるところある。どうにかならなかったのかなあの並び…
GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 3日前
「おめーダウニーくせぇんだよ!」ってなほうがまだ理解を得られたかも知んない
トキィ @hiroponXXX 3日前
annoupoteto 分類としては統合失調症よりも自己臭恐怖症みたいに思い込みから発症する感じに近いと思う 職場が嫌い→職場の匂いを嗅ぐと気持ち悪くなる→化学物質過敏症みたいな感じ
えなが @enagatty 3日前
ダウニーまとめかと思ったら違っただと…?
潮田 海 @umi_umi_Siota 3日前
地獄谷に行ってそこの匂いかぐと気分悪くなるけどそれと同じではないのか天然物の匂いでも具合悪くなることあるけどそれとは別なんかな(おっさんの加齢臭とか)
トキィ @hiroponXXX 3日前
cinefuk 実はパッチテストやってるんだよね。わかりやすく書いてるところだと(http://natrom.hatenablog.com/entries/2007/01/28) これ見ると少なくともパッチテスト受けた人は心因性のものなんじゃないかな
!にゃん @bibibikkuri 3日前
適切なケアを受けてほしい。 電波望遠鏡村みたく避難地に越すのはどうだろう
山田一郎 @YAMADAITIROU999 3日前
この過敏症、なんかエビデンスあるの?胡散臭いと言うか、頭オーガニックと言うか。 拘りの強そうな人達だし、私の考えた最強のカフェと現実が乖離していって、精神的にやられただけな気がする。
害虫 @Gaityu 3日前
hiroponXXX 最後の方掻い摘むとどんな反証出しても認めないから実験するだけ金の無駄だねって書いてあるんですが…
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 3日前
http://kokoro.squares.net/psyqa1362.html あのDr.林によると、「化学物質過敏症自体は存在する」らしいです。ただ、検索するとどうにも民間療法チックなモノがちょいちょい出てくるので、ややこしそう。
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 3日前
匂いに敏感というか花粉症持ちで鼻自体が敏感だったりすると、強い匂いで気持ち悪くなること自体は確かにあるようで、自分の親が化粧品店とかの中にしばらくいると、たまに頭痛いとか言ってることがあるんだよね。 また、香料も強いのになると「春に洗濯して収納したセーターの柔軟剤の香りが、11月の今の時期に出してもまだかなり残ってる」なんてことがあって、流石にそれはちょっと異常と思う。
らくしぃ @x891rksy 3日前
俺は「香水おばさんは風呂入ってないヲタクより臭くないし…」とか書いて炎上狙いでこのまとめを開いたのに電波丸出しの文章を見せられて傷ついた 訴訟
まう? @mau_mantou 3日前
umi_umi_Siota 地獄谷の匂いとかナチュラルに有毒物質吸い込んでるw
アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 3日前
Erechorse 遠回りな書き方してるけど要約すると「(専門外の)一医師としてZ病院の医師の診断に立て付くのは色々面倒なのでここではやらねぇ」「心因性の何かじゃね?」「カウンセリングはカネも時間もかかるけど確かな効果を保証するもんじゃないし、引っ越しとかして環境変えてみたらいいんじゃねぇの」つってるだけで、「疑似科学・未科学の理屈で言う化学物質過敏症の疾病概念は医学・科学的にも肯定されるものである」って話をしてるワケではないですな、それ。
@dondakehero 3日前
実際に柔軟剤がひどい匂いになっている人はいるし、それでアレルギー的な症状が出る人がいるなら「それは気の毒」という感じだけど、張り紙の文章の書き方がいちいち自己憐憫に満ちて取り巻きにヨシヨシギュッギュしてほしいみたいな感じがあるからうっとおしく感じられるんだな…。山奥で会員制カフェでもやればよかったのでは?そういうのが好きな人なら喜んでくるのでは?
蠢犇 @ugomekihisimeki 3日前
「柔軟剤なんてこの世から消えてなくなればいいのに」柔軟剤をなんだと思ってるんだっていう。ただの陽イオン界面活性剤なんだからその気になれば自作も(目ぐるぐる)
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 3日前
ダウニーとかレノアとかホント臭いのでどうにかして欲しい
レーナ @cyakacya_388 3日前
Tsukimiebi >「柔軟剤なんて、この世から消えて無くなればいいのに!」と声高々に ここ読んでて怖かった。 謎が多い診断が難しいとされてるのに、どうしてこうも「名乗ってる人」が多いんだろう
蠢犇 @ugomekihisimeki 3日前
furubakou1 ここで指してる化学物質=香料なんだろうけど、現状、香料以外に飛び火させてる訳じゃないしそこまで目くじら立てて指摘するところでもないんじゃ
みずの とんび @lunatic_tonbi 3日前
こういう人に無香料の柔軟剤を勧めると大概スルーされる
tgttr @tgttr4 3日前
化学物質過敏症というより精神的なものが強いような。個人経営の店でたまに見るけど、そういうのに陥りやすいのかな。迫害を受けてます的なのもあるし。
むげん @mugen_ju 3日前
疑似科学的なカオリがするととりあえず通りすがりに殴っていくスタイルが流行っているのか? 化学物質云々はわからんがニオイで体調不良はあり得ることだし、その結果カフェが継続できなくなるのは悲しいことだと思う
さば @mizuninosabakan 3日前
このご夫婦はコーヒー、カフェインは大丈夫だったの?
最終平和兵器 @daioujyou 3日前
コーヒーの匂いの方が強くない?
飛鷹隼 @junhiyoh 3日前
最初は通院加療が必要なレベルで目に見える過敏症持ち(シックハウス系と同じ)と思ったらだんだん店主やリピータの反応からんん??となってきて最後がただのお気持ち・自慰識他界な反文明ヤクザが確定的に明らかになってはい解散、だった こういう人らは文明社会から完全におさらばして何処か絶海の孤島買い取ってそこで閉鎖社会作る以外どうしようもないんじゃねーの?ていうかその店の前に止まってるチャリ、柔軟剤なんざ比じゃないほどに化学物質(溶剤)塗れの塗料でコーティングされてるよねw
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 3日前
daioujyou 匂いってものは同じくらいの強さだと「混じる」ので、阿鼻叫喚な感じにしかならないかと…。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 3日前
風呂に入ってないオタク「体臭だから問題ないな!」
agegomoku @nekofurio 3日前
えーっと「理解してくれるお客様」は平気なら完全会員制カフェにするとかじゃダメだったんでしょか
gx9900 @GX9900GUMDAMX 3日前
nekofurio 一見さんお断りの隠れ家的なカフェがよさそうやね。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 3日前
nekofurio ここまでするっていうことは、一人二人の一見さんが…というよりも、理解をしてくれなくて何度言ってもやめてくれない常連さんがいたんじゃないかと思う。
やゆよ @W57slYdd8LJMMh9 3日前
うんこの匂いはokで柔軟剤の匂いはだめ?わけわかめ。レモンやミント、花の香りそのものがアウトなのか?
4B @gen39996474 3日前
mugen_ju 体調悪くなるのは仕方ないけど「誰のせいだろうな〜(チラチラ」されるのが気に食わない じゃない? 読むのめんどくさくてコメントからの推測だけど
遠藤 @enco2001 3日前
ラーメン屋でよく問題視される排気問題のようなことがカフェでもあるのかとおもったら全然違った
石崎弘 @HkU2M3ZnqjBd1kf 3日前
電磁波過敏症については太陽光だって電磁波やろって話だけど、これはどうなんやろな。きっつい香水つけてるオバハンが近くにいると気分が悪い程度なら大いに同意するが
大地 @Amfarh74j1MFxyk 3日前
単純に資金繰りやろ
上野まち @machi_ueno 3日前
化学物質過敏症でTwitter検索すると、まあある意味でお大事になさって欲しい感じのアカウントがゴロゴロ出てくるから…
pekoe_tw @peckoe_tw 3日前
柔軟剤に消えられると摩擦に弱い肌なのでめちゃくちゃ困る。 百合の花の香りに酔うのでキツい香料がしんどいのには心底同情します。適切な治療を受けて症状が緩和され、賛同されるお客だけが来てくれるコンセプトカフェとして再開できると良いですね
マイコーver.2048 @Micky_UTN 3日前
もちろん、喘息の発作はあるんだよね?(ニッコリ
アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 3日前
mugen_ju 心因性の機能的障害であるか、もしくは原因物質も機序も未特定・定義が曖昧なのに、さも「原因物質も機序も説明が付いてる」かのように振舞う(あるいはそう言って憚らない)から、疑似科学だニセ医学だ言われるというか、疑似科学とはまさにそういうものを指すのではと。これが(他人に)害の無い妄想や現実逃避で済んでる内はまだいいとしても、全くの野放図にしておくと「レメディ」による死亡(殺人)事件みたいなこともあるから油断ならず、厚労省も手出し口出し研究や実験しするのです。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 3日前
HkU2M3ZnqjBd1kf 更に言うと蛍光灯の光にも電磁波があってな?医療機器なんぞよりよっぽど強いんだぜ…(友人の放射線技師が放射能と放射線の違いのレクチャーついでに教えてくれた)。
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 3日前
心身症と詐病の違いというものを義務教育レベルで教えた方が良いのでは
skon @skonn96 3日前
コーヒーもあんたの身体も化学物質やで・・・。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 3日前
でも客商売で不潔なもの食わせるわけにもいかんしな
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 3日前
なんか否定的な人多いけど、自分も柔軟剤のニオイ苦手だからわかる。コーヒーのニオイとは違って鼻をつんざくんだよ。しかも何故か「私、香水苦手なんだよね」って人ほど柔軟剤やアロマビーズ?のニオイがキツイ。「これは柔軟剤だから大丈夫」って思ってるみたいだが度が過ぎれば同じやぞ。
蓑吉 @let3ldk 3日前
客の柔軟剤が化学物質でその臭いで死にかけてるって病院行くのも命懸けじゃない?消毒液も化学物質じゃないの?
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 3日前
とりあえず香料1瓶飲み込んで生きてられる人間だけが石を投げなさい程度の話でええんちゃうん(´・ω・`)鼻ホジ
zfax_4 @lolox0109 3日前
自分も匂いのきつい柔軟剤嫌いなので「そりゃカフェみたいな空間であの匂いがプンプンしてたらつらいわ」と思ったら、 そういう話じゃなかった
アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 3日前
mugen_ju 「身体症状自体には別のちゃんとした原因がある」としても、それと「(原因の特定を放棄して)重篤な病気だと思い込んだり、主張したりする(そしてその思い込みや主張を医学や社会が肯定してよいか)」は別問題です。心気症などの精神疾患だったりパーソナリティー障害によるものだったりであれば安易に「殴る」のは考え物だとは思いますが、「科学的ではないもの」「医学的に正確ではないもの」をそれを指摘すること自体は「殴る」行為にあたらないと思いますよ。
gaheki @gaheki 3日前
真偽はともかくそういう趣旨の店として元々やってたのにお構いなしに無視して来る客って嫌がらせもしくは無神経の極みとしか思えないんだが 正直何でメーカーも柔軟剤にあんなに強い香り付けたがるのか分からん… ここ最近やたら香りで売り込んでる所多いし迷惑だと思われる意識無いのかな
あさぎ @gentlerain_star 3日前
以前学校の給食着の柔軟剤の匂いがつらいっていう記事を見たことがあるし、思い込みだけではなくて香りに実際身体が反応してしまう症状というのはあるのかもなと思う このご夫婦が元々匂いに敏感だったとかいろんな要因が重なったのかもだけど 個人的には、写真の店のインテリアが可愛らしくて好みの内装なので閉店もったいないな…近ければ行きたかった…という気持ちになってしまった
ペンギン海未ねこちゃんはISF BDPに行くの巻 @Penginumineko 3日前
ダウニーみたいなきつい匂いの柔軟剤使われると辛いというのはわかる。
T_Taka @t_taka 3日前
客に怨み言言ってもしゃーないわな。体質?のせいで客商売できないってだけのことじゃんね。
skon @skonn96 3日前
gaheki これぐらい思い込みが強いというかすぐ精神科に行ったほうが良い状況の人だと”冤罪”の割合も相当多そうな気がするけどねぇ。
akiran @akiran32748624 3日前
お店のツイート見ると柔軟剤の香りがキツイ客とかは断っているみたいなので、そんな客ばっかりで体調が悪くなって…ってよりは、客を選びまくった結果儲けが少なくて閉店、ってのが実情なんだろな
トキィ @hiroponXXX 3日前
心因性のものだからって辛くないわけじゃないよ。 ものすごく辛くて生活が困難なレベルの場合もあるから。 鬱とか心因性だからって気持ちの問題みたいな話にならないからね。
おねむ @onemu1846 3日前
特定のにおいが嫌いってのはわかるんやけどね。自分もタバコの煙が染み付いた衣類の臭いとか吐きそうになるぐらい苦手やし
tripod @tripod_HATA 3日前
ファーファとかキツイ香りじゃないのでおすすめ
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 3日前
香川県、タイトル見たとき疑ってゴメン
九十九 @hakqq 3日前
デムパのかほり
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 3日前
この前台風に伴う気圧病の話題がまとめられてたけど、実際には気圧病も根拠に基づく医療という面では全然解明ができてないんですよね。化学物質過敏症を考える上では、我々もまた日々の中で思い込みによる体調不良を経験しているのではないか?と省みてみるべきでしょうね
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 3日前
柔軟剤が強すぎたり、花の匂いで体調崩す実例をしってるから症状そのものは否定しないけど、この例は客へ攻撃的になってるからお察しではある
ヘリオドール @heliodor_ruby 3日前
コメ欄含めて見ていると、便宜上化学物質過敏症という呼ばれ方してるけど、実際には”人工合成された化学物質”という分類じゃなくて、自分に合わない匂い・刺激の強い匂いに対して起きる心因性の過敏症状って理解で良いのかな? アレルギー性でも心因性でもとにかく原因から離れるのが一番なので、不特定多数相手にするカフェの継続が出来ないのは残念ながら仕方ないかなと。医師と協力の上治療がうまくいくことを祈ります。
TaiDa @idarf777 3日前
心因性って言われると猛烈に噛みついてくる人ってだいたい、原因である○○から自分は被害を受けているのだ、という信念に近い思い込みがあって、「自分は被害者じゃないというのか、嘘つき扱いするうえ○○の味方までするきさまは敵だ!」ってなっちゃってるんですよね。その思考の飛躍こそが原因だというのに
ヘリオドール @heliodor_ruby 3日前
heliodor_ruby 入口に説明書いたところで、ふらっと入れる店構えなら見過ごされることは多々あるし、説明読んでも自覚ない人には分からないことも多い。どうしても続けるなら一見さんお断り、完全会員制で通りすがりの人が間違って入らない店構えにするくらいしないとですね。それでも同士が集まってくれるならいけるのかも…
六楽 @rokurakunanana 3日前
一般的に好ましい香りでも個人の得意不得意でひどいと体調にも影響するのは、芳香洗剤ブーム以前からある話なわけで 洗剤や香水の香料だって一律化学合成されてるわけじゃなくて、植物からの抽出物とか色々混在してるし 化学物質と言っても無数に種類があるのを一括りにされても …だめだ、ツッコミどころが絞り切れん
ヘリオドール @heliodor_ruby 3日前
heliodor_ruby ただ、取り巻きの方々の過激・香ばしい発言が散見されて、その方向に深みにはまるとカルトな偽医療とかにはまったりしないかなぁというのが少し心配になったりもします。
かにかま @kanikama_surimi 3日前
こういうひとたちはもう宗教作って適当な無人島買い取ってハンターハンターに出てくるNGLみたいな生活したらいいんじゃないかな?
Daiji @Daiji75 3日前
体質のことゆえ気の毒ではあるけど。商売向いてないよ。特におしゃれした女性客を迎えるカフェとかは。
nanasiyzyz @aabyyz_ 3日前
先端恐怖症なんで、病院いくと気分が悪くなり嘔吐もします。みたいなもんか
nanako1210 @nanako12102 3日前
Togetter11 そしたら客に関係なく症状が出るはずで、客が原因だと断言してる以上はそういうことなんでしょう
おいちゃん @semispatha 3日前
パナウェーブ研究所ネタかよ。
クニギシヽ(•̀ω•́ )ゝ✧ @hahaha_kngs 3日前
「おられる」の連発が気になって頭に入りにくい
nanako1210 @nanako12102 3日前
Sakura87_net それはごく親しい間柄では気を使うとしても、普通に入った飲食店の店員に「柔軟剤の臭いで体調崩した!柔軟剤は悪!つけてくるな!」と言われても困るわ
maguro @vo_ov_maguro 3日前
化学物質過敏症が未科学だからなぁ、と思いつつコメ欄きたら、案の定な展開で一安心
中山今 @kon_nakayama 3日前
マジレスすると、接客業界のパラリンピック枠よな。 向いてないのに6年以上やって頑張られたなあとは思うけど、続けたければ会員制などの工夫は必要だったと思うし、誰かに責任転嫁するくらいならやはりスッと消える方が潔いだろう。こと、対人商売なのだから。 ハンディを背負いながら好きなことをする時に反面教師にしたい事案だ。
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 3日前
ここまでで出てきてないみたいなので厚労省の2018年のスライドを貼っておきます。https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000194745.pdf p.39から〈⑤シックハウス症候群といわゆる「化学物質過敏症」(本態性環境不耐症)〉。p.41〈化学物質曝露と症状の関係は否定的〉、p.42〈「化学物質過敏症」の訴えへの対応〉。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 3日前
客商売でこれは大変だなー。
nanasiyzyz @aabyyz_ 3日前
車の新車の匂いがダメなやつと同類的な理解でいいのかな。なんか特定の匂いに反応して、自分だけ体調悪くなるみたいな。
ジョーイ @joeyinmypocket 3日前
隣にL○SHでも出来たかと思った
オルクリスト @kamitsukimaru 3日前
不特定多数を相手にする対面商売に絶望的に向いてないとしか…通販オンリーに切り替えるとかすればよかったのでは
краб @kani_viiv_ 3日前
看板下ろして、一見さんお断りとか完全予約制にして、ひっそり続ければいいのにね。常連さんは臭くないのでしょう?
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 3日前
なぜ夫婦で?と思ったらやはりそういう疾患なのか。
越後の長尾さん @DynastesTiger 3日前
義妹の家がホント香害ファミリーで家に来るたび気分悪かったわ。やっぱり人工香料が強すぎると良くないんだね。旦那に頼んでクサイってはっきり言ってもらったから良かったものの、それまで義父母もいい匂いいい匂い褒めるばかりで私の事異常者扱いしてたからホント苦痛だった。
ST_009 @ST_565 3日前
このツイ主は、洗剤などの匂いはNGで珈琲の匂いはOKって矛盾してるよね
オルクリスト @kamitsukimaru 3日前
HkU2M3ZnqjBd1kf 携帯の基地局から電磁波ガー!とかいう人いるけど、電磁波の強さは距離に比例するから、ツタヤとかの出入口にある盗難防止ゲートとか、プリウスなどのハイブリッドカーや電車の床下のインバータモータのほうが遥かに強いやつを浴びせられるんだよね。でもそっちを騒ぐ人はあまり見かけないw
sasak @ssk_m13 3日前
ttmsamallo ガスマスクではないけど酷い時は実際マスクつけてお仕事なさってたみたいですよ
ChanceMaker @Singulith 3日前
柔軟剤ブームなんてあったの!知らんかった。😃
maguro @vo_ov_maguro 3日前
化学物質に過敏なんじゃなくて、科学的な人に過敏なんでしょうなぁ
かなはらた @a3VsZsVgDWzDHmW 3日前
まだ世に多く知られてない、科学的に解明されていない、というだけで、まるで仮病や精神異常者だと決めつけるかのようなコメントだらけ。 たまたま健康で多数派だっただけのくせに。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 3日前
nanako12102 そもそもこの店ってそういうコンセプトで店先にもその旨を書いてるようなので。そういう状況で「私は好きだから香水つけてても入らせろ」と言われてもなぁ。「普通に入って文句言われた」というレベルの話じゃない。禁煙の店に入ってたばこ吸わせろといってるようなもんだよ。
maguro @vo_ov_maguro 3日前
a3VsZsVgDWzDHmW 科学的に証明されていないのに、化学物質のせいと決めつけるのは何でなんですかね?
あーまん @yaaasunn 3日前
フェミニスト、ビーガン、化学物質過敏症。役満です。
NOBLE @NOBLE69603155 3日前
私は化学物質過敏ではないですが、ダ◯ニーのにおいは嫌いでした(最近は販売店が少なくなって嬉しい)。ただ、アロマなんとかを謳った柔軟剤は苦手です。以前、スーパーのマネキンさんに勧められましたが、『においが苦手』だと断ったら、『直前に声をかけた別の来店客にも同じことを言われた』と言ってました。 生乾きの雑菌臭や強い柔軟剤や香水、中高生男子がメイン利用する通学時間帯電車のにおいも苦手です(アレルギーがあるわけではない)
海苔 @mayu_ri00 3日前
どぎつい匂いの柔軟剤が流行ったのってかなり前じゃなかったっけ??
lilac @mrm1116 3日前
これだけ見ると攻撃的な書き方だけど香害本人も自己中心的で攻撃的な人が多いからなあ。ダ○ニー系のきつい柔軟剤の匂いを注意されても逆切れする人がいたり(それも場所が大学の研究室で、匂いが実験に悪影響だと言われたうえでの反応)
落語和尚 @wrHTEkCyA34mdlL 3日前
「柔軟剤とか人工香料のせいで、コトリコーヒーが無くなるのはイヤだ!」「柔軟剤なんて、この世から消えて無くなればいいのに!」と声高々に店内で表明して下さったお客様...こういう人達で毎日満席になったら最高です ↑ このお客さん達、穏やかじゃないですね
maguro @vo_ov_maguro 3日前
ほにゃららの臭いが苦手で、嗅ぐと動悸息切れ目眩の症状がでる、ってのは良くあることなので、それを否定しないが、この症状をもって化学物質過敏症だ!柔軟剤とか害悪!とかほざくから、バカじゃないの?って言われる。
杉澤 野生動物は見守るだけにしましょう @SakuragitsuKans 3日前
最近は柔軟剤も種類が増え、人混みで混ざるとまるで女クラみたいなきついニオイになりますね。飲食店にニオイのきつい方が来るといい気はしません。日本料理や落ち着いたカフェならがっかりします。ただ、無臭の人はいませんし、そればかりか店に来るまでの空間でニオイの元になる物質がエアロゾル化して被服にも付着していたら、嗅覚が優れている方には感じるかと思います。ただあんまり #香害 !と神経質にならずに、辛いなら精神科を訪れて緩和の方法を模索したら良いかと思います。
CAW=ZOO @CAWZOO 3日前
まあ実際ストレスや思い込みもあるみたいだから、細かいことは他人にゃわからんからな
杉澤 野生動物は見守るだけにしましょう @SakuragitsuKans 3日前
SakuragitsuKans 化学物質過敏症の方は心因性と言われると大抵は憤慨するようですが、それは心因性の疾患を見下してるのかも知れませんね。精神科領域で診る「身体表現性障害」で現れる症状がかなり含まれています。日本で化学物質過敏症という病名が認められてるのかというと、推測ですがレセプトには病名が無いと保険診療が出来ないので(十割負担の自費になる)、それでやむを得ずに作ったのかな?と、病院で請求事務の際レセコンでレセプトを作っていた私は思いました。
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 3日前
合成洗剤まで敵視しているのを見ると、典型的な「そういう方」という感じがしますな。 一時期、色々考えて有名な肌に優しいという石けん洗剤を使っていたけど、めちゃめちゃ石けん臭くて、逆にキツかったです。
杉澤 野生動物は見守るだけにしましょう @SakuragitsuKans 3日前
wrHTEkCyA34mdlL こういう人達だけの会員制カフェ、作れば問題なく経営出来たでしょうね。
押川歩 @asphaltos1 3日前
よし!タバコは天然の植物の香りだから問題ないな!
落語和尚 @wrHTEkCyA34mdlL 3日前
というか >声高々に店内で表明して下さったお客様… いや喫茶店なんだから静かにしろよっていう(汗)
nesus-B @NesusB 3日前
化学物質過敏症はいつ誰が突然なるかも分からないらしいので怖い。焼け石に水かもしれんけど柔軟剤は使わないようにしている。
杉澤 野生動物は見守るだけにしましょう @SakuragitsuKans 3日前
石鹸にはいくつかの製造方法がありますが、化学物質過敏症の方がよく絶賛されている「シャボン玉石けん」は苛性ソーダ(水酸化ナトリウム・NaOH)という化学物質についてはどうお考えなのか、伺いたいのに聞いたら無視かブロックというのは何故なのか。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 3日前
mikunitmr 10mで済んでるんですね。ららぽーと磐田にラッシュのテナント入ったら地下駐車場Aエリア入った時点で車内で臭うので多分半径100mは漂ってるわ
ナイススティック @nicestickmilky 3日前
理解のあるお客さんに感謝するよりお客さんをダシに香害の元を攻撃することが優先っぽいのが色々疲弊しちゃってんのかなと気の毒だし怖い。なんとかポジティブ側に思考切り替わるといいな
E音 @strains_e 3日前
逆にハーブティーがただの色付きのお湯レベルの鼻鈍感野郎なんだけど、今売ってる柔軟剤って大体何らかの匂いついてるから何選んで良いかわからん。レノアじゃダメなの???
ふーこ👾 @fukuchi0606 3日前
昔、無香料の自然系洗剤使ったら臭すぎて気持ち悪くなった事ある。 無香料=無臭って事ではないんだよね。 ヤシの木洗剤とかいうやつ。
成瀬 一美 @naruse_hitomi 3日前
カフェで調理をしているのに化学物質過敏症の人は消毒とかどうしてるんでしょうか?食中毒を防ぐため塩素消毒をするはずです。手洗いとかも石鹸だけでなくアルコールも使用します。消毒剤がだめなら食品をあつかう仕事は避けたほうがみんなのためにも良いですね。
ほうじちゃ @younomec 3日前
「ダウニー臭い」というコメントがたくさんあったので、もしかして私がいつも臭いと思っていたあの匂いはダウニーなのでは?という解が見えたことに感謝しているコメ欄… 使わないとわかんない
ふひひっ☆ @satoda3104s2 3日前
まぁ、商売向いてないということがよくわかったね。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 3日前
ていうか喫茶店で声高に叫ぶって普通に迷惑でしょ。
zfax_4 @lolox0109 3日前
mikunitmr LUSHは「天然由来の材料」だとかを売りの一つにしているくせに、あのケミカル感ぶっちぎりの強烈な色と匂いについて なんら改める気配がないのが昔から不思議だ。 いや化学香料だろうが天然香料だろうがダバダバ使えばああいう匂いになる…というのはわかるんだけど、 商品イメージとしてナチュラル路線を謳うならその匂いの強烈さはコンセプトが矛盾してないか?という意味で。
kudamakikkk @kudamakikkk 3日前
SakuragitsuKans 心因性と言われると憤慨する病もあれば、心因性と言われて安心する病もあるって、人間は複雑で面白いやね
れて @leght0 3日前
化学物質過敏症にしろ子宮頸がんワクチンの副反応にしろ心療内科にかからなきゃいけないのに当事者(又は保護者)が頑なに認めないせいでなかなか改善しないよね。 心因性のも症状が出てるなら立派な病気なのに。
つきみえび @Tsukimiebi 3日前
まずは「化学物質過敏症」とかいう痴呆症や精神分裂症より遥かに誤解を招く名前から改めて欲しい
むげん @mugen_ju 3日前
abmgyoza 大半が単に指摘するのではなく揶揄したりけなしたりバカにしたりといったコメントがそれなりに目につくので殴ると表現しました
gaheki @gaheki 3日前
ダウニーも通常のラインナップとは別に無香料の出してるくらいだからそれらを積極的に広めていくくらいかね とにかく化学非化学関係無しに臭いきついのは迷惑
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 3日前
G2d7vpre0FXSLSx 屋外に通じる広めの階段があって、すぐ隣が香害で階段向かいにワッフル屋だからかもしれない。
わい(ry @waidottowai 3日前
常識外の使用量でバカみたいに臭わせてるやつとかたまにいるからな…あんなの食らったら体調も崩すわ。
ぺんぎん @chimi_skrg 3日前
そもそもまとめタイトルが違うのでは?香害は常識の範囲を超えたきつい香り、濃い香りによるダメージだと思うんだけど、このお店の人は自分が好きな過敏症だからってことだよね?似て非なるものでは?
むげん @mugen_ju 3日前
とはいえ、紹介会員制とか良かったのかもしれませんが今更ですね。ちなみに自分も柔軟剤だといわれるよく遭遇するきつめのにおい(聞いた話でフローラルだとか)が苦手なので臭いに敏感な体質で苦労する気持ちはわかる
山田一郎 @YAMADAITIROU999 3日前
SakuragitsuKans 無理でしょ。この手の人達って社会的地位が高くない人が多いし、収入も。 会員制でやっていけるなら、会員制にしてると思う。この手の客だけじゃ採算が取れないから廃業なのよ。
ゴミ箱 @tlash_can 3日前
この人たち今まで満員電車に乗って週五で通勤したことないの……?
ひよこむし @hiyoko_bug 3日前
精神科医の林先生による、化学物質過敏症(と電磁波過敏症)についての記事です http://kokoro.squares.net/?p=2972
さらねんねる(減塩) @Serani 3日前
吉藤オリィさんの分身ロボットカフェにならって、ご夫婦はエアカーテン付きのバックヤードにこもってアバターで接客するというのはどうかなって
Doute tout @QmanEnobikto 3日前
化学物質過敏症の存在の是非はともかく香り付き柔軟剤強いまま人混みに来る輩は天に召されてくれ~と思う
杉澤 野生動物は見守るだけにしましょう @SakuragitsuKans 3日前
YAMADAITIROU999 確かに、固定客も賛同者もいてそれでなお閉店ですもんね。 ゆっくり休養し、早く症状が緩和するよう祈る次第です。
hagebouzu @hage1969 3日前
他にも色々過敏になってるんだろうなぁ。 ブロックされるのも速攻だったわ。
karankoron @karankoron07 3日前
ごめん、ちょっと分からないんだけど、香料などの化学物質過敏症であることとカフェ閉店ってなんの関係があるの?読む限り、このカフェにそういうお客さんが特定的に来るわけじゃないんだよね?ただそういう病気になってるから閉店する、これってつまり社会に出れない、もう一般の生活が送れないので田舎の誰もいないような場所に移住するってことなのかしら。カフェさえ開かないならバスも電車も街中も歩けないし。
FX-702P @fx702p 3日前
元ツイの人に応援リプ送ってるような人は、本当に会員制になったら興味失うような気はする。
nanako1210 @nanako12102 3日前
karankoron07 柔軟剤使ってる客は断ってるらしいけど、入店拒否の説明するだけの接触でも呂律回らなくレベルらしいのでまあ普通に社会生活は営めないと思う ただ、多分心因性のものかと思うので、今は精神的に落ち込んでいる時にそういう客が来たら悪化するって程度なのでは? 多分気づいてないだけで普通に柔軟剤使ってる客と接してたこともあると思うよ このまま悪化すれば街中も歩けなくなる可能性はありそう
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 3日前
そんな弱さでよく生きていたな、まずはそこに感謝すべきで、カフェやった過ちの反省をしろよ・・・という感想。
おうまさん @oumasanx 3日前
体質ならしょうがないねとしか言えないが、この人らの周りで柔軟剤なんかなくなれとか言ってる連中が普通にヤバい臭いする。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 3日前
山本太郎、ヴィーガン、エセ医療講演会、接触しているカテゴリ全部が胡散臭い
牧島師狼 @bokushisan 3日前
strains_e 最近のだとハミングLINNEがふわり(柔らかくする)とさらり(吸水性アップ)が選べて、ちょっとお高いけど私の周りでは評判が良いですね。後はファーファフリーとか。
うにうに大行進 @super_moje 3日前
人工香料を憎む人、大手メーカーという巨悪を想像して怒りを投げつけて楽になりたいだけなんじゃないか?無添加信仰のわりに責任転嫁はするんだな
牧島師狼 @bokushisan 3日前
そういえばアトピー&慢性鼻炎で一年中刺激に弱い身だけど柔軟剤はどれだけ臭くても臭いなぁで済むのに、LUSHの店舗近辺に来ると鼻水が大量に出るの何なんだろうあれ。店が有る事を知らない段階でも鼻水が出始めて、なぜ突然鼻水が……って思いながら歩いて行くとLUSHが!! みたいなのを何度か経験していて、身体のセンサーみたいな物に引っかかる物が有るんだろうかと。
Pzkpfw4@Sd Kfz 161/1 @Pz_4 2日前
いつも思うのだけど、柔軟剤の匂いってどんな感じなの?満員電車乗ってても気づいたことがないのだけど。
汝はコブラ男 @A_193 2日前
bokushisan ラッシュは天然由来が売りなので十中八九何らかのアレルギー反応でしょう。
かなはらた @a3VsZsVgDWzDHmW 2日前
vo_ov_maguro 本人が経験上そう感じてるからだろ。科学的に証明する必要がない。 仕事のストレスでうつ病になったと主張する人は、仕事のストレスのせいだと科学的に証明する必要はない。 苦痛を感じてるという事実があって、その苦痛を取り去る事が重要であって、原因究明が第一ではない。
らくしぃ @x891rksy 2日前
lolox0109 本当はそういうケミカル感マックスのがほしいんだけど天然信仰とかがあって気が引ける人のために言い訳を提供してあげるのがビジネスモデルなんじゃないですかね
牧島師狼 @bokushisan 2日前
A_193 ですよねー……。LUSHの石鹸に興味は有るけどとにかく鼻水が止まらないので、未だに店に入れないしこれからも入らない方が良いっぽい。まあ、天然素材が安全じゃないのは分かっているので避けて正解なんでしょうね。
ながいずみ(個人用)12/30南ニ14b @nameriizumi 2日前
SakuragitsuKans シャボン玉石けん愛用してて化学物質過敏症の診断を受けていない者です。私は「香料等で積極的に香りづけされておらず、使用によって体臭を軽減でき、(ズルチンめいて製品で使った時の健康被害が報告されていないうえ)、価格も安い」ので、愛用しております。製造時の寄生ソーダについては「(小児が製品を誤飲しない前提で&死亡・後遺症が出ない程度に)安全である量を担保して製造している(ため許容する)」というスタンスです。これは[変敗を防ぐが多量摂取で毒性のある]缶詰のスズについても同様です
ながいずみ(個人用)12/30南ニ14b @nameriizumi 2日前
SakuragitsuKans たぶんTwitterでは「化学物質についてどう思ってるのか」を「初見で否定してきた人・その人と同じ属性の人に議論が成立する内容で表明する」ことについて、140文字で語るには困難を極めます。私のコメが冗長かつ連レスになってる時点でその困難さはお分かりいただけると思いますが… 最終的に、争いの火種になることをしたくない→関わりたくないという判断に至るのではないでしょうか(本コメントは私個人の私見に基づいた意見であり、特定クラスタの代弁を意図したものではありません
みゃおぞうとソラ @myaozou 2日前
知ってる人にいるけどまずメンタルだろうなと思われる。『化学物質過敏症』を自慢して同情を引きたい人。あるいは話をそらしたい人。別のストレスから逃げたいがゆえの発症に見える。
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2日前
非罹患者には分からない世界。 悪く言えば「同病相憐れむ」……よく言えばどうなのかは知らないけど、同じ病気の方々の為のお店でいられたら良かったのに。
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2日前
W57slYdd8LJMMh9 一種のアレルギーですから、あれは良いけどこれはダメ、と言う場合もあります。 犬アレルギーでも特定の犬種のみ、みたいな。 と言うか、つい最近発症、と言うのを読んでない人おおくね?
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2日前
tsukina_ttt 昔あるショップ街で、カレー屋や寿司屋のそばにラッシュが開店したことがあり、許可を出した側の正気を疑いました(1年ほどでラッシュの方が閉店してホッとしました)。 あの店があると区画まるごとラッ臭になるんですよね…。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2日前
aabyyz_ あれは車の内装に使う接着剤など、揮発性有機化合物が原因です。シックハウス症候群の一種ですよ。
nekora2520 @nekora2520 2日前
飲食店の厨房の臭いを圧倒する程の、客の服に残った洗剤の臭いとは一体…w。
ROB @b0x8Ix5jw2jdROB 2日前
「自営業やってたけど病気になったので泣く泣く店をたたみます」のそれ以上でもそれ以下でもない話で、そこだけ見れば同情の余地はあるけれど、特筆するほど珍しい話でもない。来てくれた普通の客にあーだこーだと文句を付けて、ネットにも恨み事をまき散らして、みずから店の印象を歪みに歪めたままで店をたたむことになるのは自業自得というほかない。
ろむろむ @RomFura 2日前
においっていうのは、鼻の粘膜から直接脳を刺激するので、肌へのパッチテストによる判定が有効という考え方には賛成できないし、化学物質過敏症とアレルギーは別の概念ですが、ごく少量のアレルギー原因物質でアナフィラキシーショックを起こして死亡する例もあるのに、なぜ鼻を刺激する物質で体調を崩すことが認められない人が多いのかわからない。まさかアレルギーも好き嫌いとかわがままだと思ってます?
てち @sayogarasu 2日前
気の毒だけど無理無理の無理 私はそんなに強い香りの洗剤は使ってないけど合成洗剤だし、自分の生活変えるなら店を変えた方が早い そこまでして通いたい人の支援があってもなおダメならもう仕方ないでしょ
ろむろむ @RomFura 2日前
「いいにおいの洗剤」「いいにおいの柔軟剤」「いいにおいの整髪料」「チープな合成香水」以前に、シンナーなどの揮発性有機溶剤やホルムアルデヒドの害が問題とされていて「いいにおいの何々」に含まれている物質のうち確定していないだけでそれら同様の効果があるもの、またはある一定量を越えると人によっては有害となるものがないと言い切れないでしょうに。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2日前
店の周囲で焚き火されて営業を妨害されたとかそんな話かと思ったら全然違った。
ろむろむ @RomFura 2日前
今では当たり前の杉花粉症も、国策で大量に杉が植えられたため発症した公害と見る向きもあります。「いいにおい」をうたう製品によって化学物質の飛散量が増え、許容量を越えて化学物質過敏症にならないとどうして断言できるのでしょうか
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2日前
「化学物質過敏症(精神性疾患)」と書くべきなんだろうね、これ。
ろむろむ @RomFura 2日前
国民生活センターのデータ置いていきますね。 国民生活センター 「柔軟仕上げ剤のにおいに関する情報提供」[2013年9月19日:公表][2019年4月17日:更新] >業界・輸入事業者への要望 >においが与える周囲への影響について配慮を促す取り組みを行うよう要望します。 http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20130919_1.html
ろむろむ @RomFura 2日前
pdf内から >においの元となる香料成分は、数千種類あるとされ、事業者はそれらをブレンドして特徴のある香りを作っています。この香料成分を製品から逆にたどって、使用されているものを特定し、含有量を測定することは大変難しい >強い芳香のある柔軟仕上げ剤、微香タイプの柔軟仕上げ剤を使用した場合、そして柔軟仕上げ剤を使用しない場合について、室内空気中の総揮発性有機化合物を調べました
ろむろむ @RomFura 2日前
>その結果、柔軟仕上げ剤を使用しない場合と微香タイプの柔軟仕上げ剤を使用した場合ではそれぞれ約 20μg/m3上昇しましたが、強い芳香のある柔軟仕上げ剤を使用した場合では約 70~140μg/m3上昇しました >柔軟仕上げ剤の使用量を洗濯物重量に応じて決めている人は 2 割程度でしかなく、標準使用量の 2 倍以上使用している人が 23%いました
ろむろむ @RomFura 2日前
以上。つまり香害こと化学物質過敏症の人は、揮発性化学物質により敏感(3.5倍から7倍の濃度に反応す?)であり、香害発生者は使用方法を読まず不適切な使用をしている鈍感なテロリストである。
ろむろむ @RomFura 2日前
jinsei_febreze 三行以上読めないようなので幼稚園からやり直すか、差別主義者は認知や脳に問題があるそうなので心療内科か精神科へどうぞ
スリーS @Super_S_Shoborn 2日前
アレルギーと同じようなもんだと勘違いしたコメ付きリツイートしてブロックされったったわ
えんぞ @jinsei_febreze 2日前
RomFura つまり、の前後が繋がってないような文章をわざわざ三行も読んでやる必要はないんだよ馬鹿。
inu @inu1122 2日前
自分は過敏症じゃないけど、文章から漂う香ばしい感じは感じ取れる。
つきみえび @Tsukimiebi 2日前
「未知の危険」を訴えるなら「匂いを嗅いだら気分が悪くなる」程度の関連性で勝手に人工香料を犯人に仕立て上げてないでちゃんと検証して証明しようね
むげん @mugen_ju 2日前
化学物質過敏症=精神性疾患って思いこんでいる人がいるようですが近年の研究ではそうとも言い切れないというところまでは来ている模様。いずれにせよ科学的に考えるなら断定しないほうがいい。とはいえ化学物質~という表現はやめたほうがいいとも思います。特定のにおいが~で問題ないはず
えんぞ @jinsei_febreze 2日前
mugen_ju 遺伝起因の「可能性がある」程度の話を盛り過ぎ。
むげん @mugen_ju 2日前
jinsei_febreze 話を盛ってはいない。遺伝であれ器質的な問題が見受けられるのであれば「精神性疾患とは言い切れない」。それ以上でもそれ以下でもない
あかこ @akakored 2日前
(すかしっぺ一発こいたらエラい事になりそう)
スミー @pptsmrn 2日前
mugen_ju 2014年でちょいと古い論文だが化学物質過敏症が精神性疾患の可能性が高いことは国内でも示唆されてる。引用文献見りゃわかるけどアメリカ・ドイツではすでに精神性疾患扱いだし。 精神性疾患に分類したほうが間違いなく救われる人は多いと思うよ。 http://www.jsomt.jp/journal/pdf/063020109.pdf
はなこ @hawaiihawanako 2日前
香害アピールしてる人のブログとか読んでると自然派ママ()と通じるところがあって、ググってみると自然派ママと香害ママの兼業の人がどんどん出て来たので、何となく正体がわかったわ…
えんぞ @jinsei_febreze 2日前
mugen_ju それ未満だから盛り過ぎと言われてる。 器質的な問題があるとされている患者の割合と客観的な論拠をどうぞ。
oneandonly @karaagetown 2日前
「かがくぶっしつたえられません」がない。 https://www.bungudo.jp/items/5566179
化学物質過敏症の人 @on19483116 2日前
単なる「お気持ち」として片付けたい奴がいるな。これ、実際に痰が絡んで喘息状態になったり頭痛が起こりやすくなるんだよ。一般的なアレルギーとは仕組みが違うと思うが、香害にさらされてると精神弱ってくるから少々独りよがりになってしまうのも致し方ない。
あかこ @akakored 2日前
気の毒な話ではあるけれど、会員制でもない店ならふらっと色々な客が入って来てしまうのは仕方ないというより当然だし、説明も出来ないならなおさらそのまま入ってきちゃう。シンパがそこそこの数居るのなら、臭く汚染された人々など入って来れない、清浄で無臭のカフェで出直したらお互い幸せになれるのに。臭い人からの収入だけは必要?なんて、そんな汚いお金なんか受け取っただけで咳込むでしょうから有り得ないよね。
むげん @mugen_ju 2日前
誤解が無いように言っておくけれど精神性と神経性は区別しているので精神病ではないという主張です。論文ではないけれど参考になるかと→http://www.id.yamagata-u.ac.jp/EPC/17disease/mcs/03sindan.html
むげん @mugen_ju 2日前
すでに言葉が一般化しているとはいえ、化学物質過敏症という言葉は語弊があることに異論はなく、どちらかというと刺激に対する過敏性の亢進というほうが適当なのではないかとも思う。最も辛い当人にはさして重要なことではないけれど
はち @zattadane 1日前
この手の話で共感してる化学物質過敏症の人達のアカウントとか見るだけで、そのおかしさが分かるんだよね。同じことを繰り返し連投してたり。論文でも無いし登録されてないものをソースみたいにだしたり。血液クレンジングだって協会が研究結果をHPに出してるけどエセ科学。この辺が悪の温床にも感じるけど…
はち @zattadane 1日前
そもそも公害(not香害)が解決されてきた今なぜ化学物質過敏症が増えてるのかって、病名と思い込みでしかない。昔はもっと居たってそんな性同一性障害みたいな扱いできるわけない。過敏症の人たちの言い分は科学の進化が原因なんだから
はち @zattadane 1日前
コーヒー屋で働けば分かるがコーヒーのカスの匂いなんてコーヒーそのものや柔軟剤の比ではない臭害レベルだよ。あれ生ごみ臭くて気分悪くなるよw
スミー @pptsmrn 1日前
[c7022867] 匂いに弱いだけだったら別に精神疾患でもなんでもないよ。ただ今回のカフェの場合、過去ツイのこだわり方とか見る限り「この匂いは人工物、人工物は体に悪い、だから私の体調は悪くなるべき!」っていう発想があって、それに引きずられて体調不良が悪化していってる節があるなって感じた。それは精神疾患とかの症状に分類されるから一度そちら側で対処するべきだと思う。
はなこ @hawaiihawanako 1日前
化粧品の匂いや香水の匂いに気分が悪くなる人は一定数いるけど、匂いが苦手って素直に言ってくれたらいいのに化学物質がとか人工香料がとか言って、自分の健康を害する事が、さも環境問題や汚染問題の様に事を大きくして社会的にも淘汰していこうとする流れを作り出す人たちが頭おかしい誇大妄想に取り憑かれてんじゃないのって思うんだよね
はち @zattadane 1日前
思い込みが異常に強い人(オブラートな表現)に何か不快なことに病名みせてお前はこれかもと言ったら信じるよなぁ。共感性羞恥って流行ったけどそもそものソース見ると欧米には羞恥心という概念が存在しないで議論にあがっただけで、日本人は知ってるから当てはまらないみたいな話だった。それが病名のように広まっている。病名自体をもみ消したほうが良いよ
はち @zattadane 1日前
[c7022867] スギ花粉は「くしゃみ」だけではなく「鼻や喉の炎症」をカメラなどを使って確認できますが…過敏症の人は出来るんですか?そもそも過敏症の人は山奥に行って洗剤も使わないでそれでも治らない人も居ますけど、花粉症なんじゃないですかね…吐き気も出ますし眩暈もします。一度検査を
つきみえび @Tsukimiebi 1日前
「どうしても気持ち悪くて食べられないものがある」だけなら個人の話なんだから多様性で収まるけど、この人の場合何に反応して体調不良になってるのかすら曖昧なまま「柔軟剤を使用して来店する客のせいで発症した」とか「柔軟剤なんてこの世から無くなればいい」なんて証拠もなしに周囲を非難しだしたからこんだけ否定されるんでしょ。
三波雄 @373_you 1日前
H2O(水)もO2(酸素)も化学物質じゃわい。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 1日前
zattadane コーヒーのカスは消臭剤に使えるけど湿った状態で大量に溜めれば普通に生ゴミになりますわね
@JE5Co8hQsxS8o2l 1日前
化学物質過敏症って、特定の臭いが苦手とか、キツイ臭いで気分が悪くなるのとは違うものですよ。 臭いがあろうがなかろうが、超微量の化学物質を感じ取って反応してしまう、ということになっている病気です。 変な言い回しなのは勘弁してください。
レン @twren3 1日前
精神の変調は気のせいではないし、化学物質過敏症と名前がついている以上、病ではあるし。 化学物質とはいっても、それ自体が直接的な原因になっているのかは全く分からないし
///mikaka\\\ @michando1 1日前
[c7023336] 「精神的なもの!病院行け!」精神的な理由で病院に行ってる人たくさんいるじゃん…自分も元々の体質を気にしすぎて神経症っぽくなったので一時期心療内科行ってたよ?精神的な理由で病院に行く人を排斥してるの? それはそれとして過敏体質の人は大体心療内科とかはすでに行ってて治らなかったケースが多いですね
///mikaka\\\ @michando1 1日前
a3VsZsVgDWzDHmW これとか典型的精神病患者差別
ゆたに @aa_a_aa_a 1日前
michando1 ご気分を害されたようですいません。でも気分が落ち込んで眠れない鬱かもしれない、というようなメンタルの状態と、臭い人が近くにいると具合が悪くなるというフィジカルの現象では話が違うと思ってます。後者まで精神の問題だと断言している人の論調があきらかにバカにしてる感じだったんで、誰も好きでこんな体質なんじゃないのにと思い、言葉を選ばず書き込んでしまいました。自分が心を病んだと思ったらわたしも病院に行くと思います。
ゆたに @aa_a_aa_a 1日前
人を不快にさせるのが目的ではないので消しますね。
@JE5Co8hQsxS8o2l 1日前
化学物質過敏症は、心因性とも身体疾患とも、はっきりしていません。 このご夫婦は、柔軟剤などが原因と言い切っているので、その辺りが反発される原因なのかなと。 単純に嫌みっぽいというのもあるとは思いますが。
はち @zattadane 1日前
aa_a_aa_a 精神病の人は自覚症状ある人少ないですよ。一度も検査しないで自己診断ってそれはダメだわ
はち @zattadane 1日前
JE5Co8hQsxS8o2l 嫌味っぽいもなにもレビューで喧嘩するまともな飲食店のオーナーって居ませんよ。はっきりしないを免罪符に精神病から逃げてはダメです。
RXF-91 @rxf_91 1日前
医者に掛かりもしないで素人断定してる時点で信用置けないんだよなぁ
化学物質過敏症の人 @on19483116 1日前
化学物質過敏症を否定したい人はなんでそんなに必死なんだ?こちとらはっきりと症状が出るし、アレルギー外来は対応する薬なし、精神科にいったって鬱でも適応障害でもなんでもないと言われて終わりだったよ。無責任な事言ってドヤってんじゃねぇよ
ゆんゆん探偵 @yunyundetective 1日前
「化学物質過敏症」という概念には、こうした「心因性だったり他の原因があるかも知れない疾患」に「とりあえずのラベル」を与えることで、「本当の解決」から患者を遠ざけてしまう危険性があるんですよ。ニセ医学全般について、「人に迷惑かけないならいいじゃん」ていい切れないのにはその辺の理由もある。
Tadashi @tadashifx 1日前
柔軟剤等の強い臭いに隠されている他の要因(花粉とかタバコの煙とかVOCとか)のせいで実際に体調を崩してしまい、それが精神にも刻み込まれてこうなってしまった可能性はあるかなぁ?とは思う。
Tadashi @tadashifx 1日前
on19483116 医者は結局なんて言ってたんです?必要なら精神科は何か所か行ってみてもいいと思いますよ。わかりやすい鬱の人とかですら合う医者・合う薬に出会うまで時間かかるみたいですし。(なんて出来立てアカウントでコメント1つしかしてない人に言っても無意味かもしれませんが念のため)
ろむろむ @RomFura 6時間前
pptsmrn 化学的な香料で人体に影響を及ぼすことはない、という証左ではないんですよね。一種類では問題ないが、複合すると問題が発生することもありますし。
kartis56 @kartis56 6時間前
RomFura なんであれアレルギーテスト受けたらどうかな
ろむろむ @RomFura 6時間前
「はいはい化学物質ガーpgr」な人多いけど、単純に強いにおいは気分が悪くなることあるでしょうが。それなのにわざわざ「強い香料を配合する」「用法用量も読まずに利用する」のは問題じゃないと?
ろむろむ @RomFura 6時間前
kartis56 化学物質や香料専門のアレルギー検査があるんですか?スーパーや近所の柔軟剤、消臭剤、副流煙で具合が悪くなるんですけどね。一般的なアレルギー検査は卵、牛乳、大豆、小麦、鮭、ピーナッツ、花粉くらいのはずですよ。
化学物質過敏症の人 @on19483116 3時間前
そもそも、仕組みはよく分からないが原因は明らかで、医療費支払ってまで診察を受ける道理が無い。花屋とかフルーツの匂いはもちろん問題無いし、なんなら副流煙だって臭いだけで特に症状は出ない。さすがに喫煙所の中は頭が痛くなるけどね。
化学物質過敏症の人 @on19483116 3時間前
「香水臭い人は来ないでください。」って表明しただけでこの叩かれぶり。少し想像すれば分かるだろ?電車の乗客や職場で「柔軟剤やめろ」なんて言えるわけないし言うつもりもない。製造元から絶つしか無いんだよ
スミー @pptsmrn 1時間前
>>@on19483116 その「化学物質が原因なのは明らかだ!」っていう思い込み自体が原因なんじゃない?っていう研究が山ほどあるわけでして… たとえば以下の論文が日本語で読みやすいから引用するね。海外のもかなりあるけどそっちはご自分で調べて。 タイトルは「化学物質過敏症の診断」 https://www.jstage.jst.go.jp/article/arerugi/58/2/58_KJ00005487972/_pdf
スミー @pptsmrn 1時間前
論文の内容を概説すると、化学物質過敏症の患者51人のうち40人についてテストをして、さらにその中の11人についてはシングルブラインドのテストをしたって内容ね。40人の方のテストでは化学物質を流しますよ、ってお知らせした後に実際に流して反応するか試した。そうすると40人のうち11人は合図した後すぐ、物質が部屋に入る前に反応しちゃったの。またほかの11人はそもそも反応してない。
スミー @pptsmrn 1時間前
11人のシングルブラインドの方では化学物質と空気をランダムに流して反応するかを見た。そのうち検査を完了したといえるのは10人だけれど、その中の3人が化学物質で反応して空気では反応しなかった、つまり陽性。残り7人は空気にも反応したり、物質に反応しなかったりしたんだよ。2回のコインあてと同じだからきれいに確率通りに2.5人強が陽性になっちゃった。
スミー @pptsmrn 1時間前
容赦ないようだけど、この研究の時点で自称化学物質過敏症なんぞほぼ心因性だよ。まあ実際に過敏な人が混じっている可能性もなくはないから完全否定は無理だけど。実際に匂いに弱い人、たとえば@aa_a_aa_aさんに配慮することは必要だよ?でも精神疾患が原因で匂いに弱くなってる病人はまず疾患を治療するべき。その努力を放棄してる病人に配慮する暇は健常者にはない。そもそも病気は免罪符じゃないし。
スミー @pptsmrn 1時間前
ちなみに厚労省が2009年に認めたってことを金科玉条みたいにしてる自称患者が山ほどいるけど、2018年時点の厚労省の立場は「化学物質過敏症と化学物質への曝露の因果関係は否定的」だからね。はっきり言って何のあてにもならない。ソースは以下マニュアル。 https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000194745.pdf
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