宇崎ちゃんに続く献血コラボ『薬屋のひとりごと』がポスター貼り出し無しのサイレントコラボになっていた

まとめました。
薬屋のひとりごと 献血
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【公式】TRAVEL CUBE 秋葉原観光情報センター× AKIBALAND TOURS @AkibalandTours
本日11月16日から12月31日まで、#薬屋のひとりごと ×日本赤十字社の献血コラボキャンペーン開催中です✨ #秋葉原観光情報センター の献血チラシコーナーもコラボ仕様に‼️「圧がすごい」と好評(?)です。 pic.twitter.com/YUiXuwgFu5
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「薬屋のひとりごと」作品概要

『薬屋のひとりごと』(くすりやのひとりごと)は、日向夏によるオンライン小説、ライトノベル作品。
中国を思わせる架空の帝国を舞台に、後宮に勤める官女が王宮内に巻き起こる事件の謎を薬学の専門知識で解くミステリー、ファンタジー、ラブコメ小説である。

2011年10月に小説投稿サイト「小説家になろう」で連載が開始され、人気を得たことから第1部「後宮編」が2012年に主婦の友社の「RayBooks」レーベルから単行本として発売された[1]。

その後、同社(現・主婦の友インフォス)で刊行されたライトノベルレーベル「ヒーロー文庫」で2014年に第1部が新装刊され[2]、以後継続されて発行されている。(2019年2月現在、8巻まで刊行)[3]

2017年からは「月刊ビッグガンガン」(スクウェア・エニックス)[4]と月刊サンデーGX(小学館)の月刊誌2誌でコミカライズ版が連載されている[5]。

シリーズ累計発行部数は130万部を突破している。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/薬屋のひとりごと

日向夏🐗薬屋九巻二月末発売予定 @NaMelanza
今日から関東で、献血ルームと薬屋のコラボがあるよ。年末まであるよ。400の献血でクリアファイルがもらえるよ。 未満だとクリアファイルもらえないけど、お菓子とお茶を出して貰えて、健康診断できて、あと人の役に立つのだよ。 よろしくね。
献血ルームに「薬屋のひとりごと」コラボ告知が見つからない
うにごはん @eco_Lupi_utune
薬屋のひとりごとコラボ目的で献血来たけど、どこにも告知がないから不安になってきた
ともなり♑️ @tomo_nari
薬屋のひとりごとクリアファイルもらった。 献血ルーム内のどこにも告知無いので、知らなければもらえない。 pic.twitter.com/Qu4jiQwDVo
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紗羅🌈2/28横アリMMXX @jam_sarah
献血ルームと薬屋のひとりごとのコラボ、ルーム側の公式な告知が見つからないのでリツイートできないけど、作者様が告知してらした。こちらには400ml献血のことしか書かれてないけどもちろん成分献血でもちゃんとクリアファイル貰えるみたい。 twitter.com/NaMelanza/stat…
まぁじゅ @otome_gamer2468
献血センターで薬屋のひとりごとがコラボしてるっていうから下心満載で来てみたけど何が何やら分からず『ふえぇぇぇ???』ってなってる
とりま @trsnmgtns
今日献血したけどコラボのコの字も見つけられなかったから「あの・・・ライトノベルのコラボやってるって聞いて・・・クリアファイルあったら頂きたいのですが」って言ったら無事貰えた 宇崎さん?と薬屋の漫画が置いてあったので密かに推している気配はあったけど、申し出ないと貰えないシステムぽい twitter.com/NaMelanza/stat…
「薬屋」原作者 日向夏さんがコメント
日向夏🐗薬屋九巻二月末発売予定 @NaMelanza
献血ルーム、コラボなのに表にポスターとか張ってないらしいぞ。 あと言わないともらえないらしいぞ。 うむ、大人の事情かな!
まぬみ @2IuEjS7NDcmfwTT
薬屋の献血キャンペーン 色々問題があってTwitterや広告を出せないけど、やってますとのこと。
motomi @motomi84894599
@NaMelanza ひどい話です(´・ω・`) (自分が昨日行った時もルーム前掲示はおろかカウンターでの配布告知シートもなかったです) なのでマメにTwitter拡散しますヽ(・∀・)ノ みんなに行き渡れ猫猫
aza/あざ(筒示明日香) @cgrealism
@NaMelanza 薬屋のどこにセクハラ感が……アレ、ハーレム物だからですか(尚、誰のどんなハーレムかは以下略 むしろ薬屋は薬局とコラボしてほしい。薬屋だけに
日向夏🐗薬屋九巻二月末発売予定 @NaMelanza
@cgrealism 前回のものがあって、できるだけ穏便にというものなのでしょうねえ。それともまだ始まったばかりなのでだしわすれていたのかなあ。
まつかぜ @lscn_lscn
薬屋コラボの献血ポスター張り出し無しとか、そんなのあんまりだよ…
セントオウル @Saintowl3393
薬屋のひとりごと×献血コラボ始まってます。 宇崎ちゃんの案件みたいにイチャモンつけられないようにポスターとか掲示してないみたいですが ちゃんとやっててクリアファイルもらえるみたいです。 herobunko.com/news/10859/
八月 @StuAug
先日の台風x2でかなり不足してたのが最近ようやく解消されてきたけど、毎年インフル予防接種の時期は提供量が減って大変らしい。「薬屋のひとりごと」ファンは猫猫に実験材料提供するつもりで献血したらいいんじゃないかな herobunko.com/news/10859/
八月 @StuAug
薬屋のひとりごとのクリアファイル目当てで初めて献血してきた。 献血中に看護師さん?に初めて来た理由聞かれてグッツ目当てですって素直に答えたら作家さんに感謝ですねと言われてた。 pic.twitter.com/9NtX5iaw1e
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コメント

boneless @boneles35516503 2019年11月17日
大きな声で威嚇してまわった結果がこれ、宇崎ちゃんだけでなく他のコンテンツまで萎縮させる。ラディフェミさんにしてみればしてやったりなんでしょうね。
権力の狗 @daken3gou 2019年11月17日
今回サイレントになった理由は察するけど、オタクにできることは献血キャンペーンに参加することくらいしかないからなぁ。
フルバ @furubakou1 2019年11月17日
さも当然のように使われるポプテピピック
okoo @okoo20 2019年11月17日
薬屋のやつなら胸も小さいし、顔は地味系なんだからと思ってはいるが、連中は何言いだすかわからんから。赤十字には引き続き募金とか支援したいわ。
こけだぬき @mossraccoon_old 2019年11月17日
前回「ミサンドリストがポスターに因縁をつけた! よろしい、ならば献血だ!」   今回「ミサンドリストのせいでポスターが掲示されない! よろしい、ならば献血だ!」   それでいいんだポン。それだけで、仲間の #kutoo のヒトすら救わぬエセフェミの何億倍も尊いポン☆
mato @matotmoto 2019年11月17日
「薬屋のひとりごと」2巻まで読んだけどかなりフェミ受けの良さそうな作品なのにフェミのおかげでとんだ災難
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2019年11月17日
みのかもで大炎上したのうりんは、献血ポスターにあのつなぎの彼女大写しだったのに何ごとも無くコラボ終了してるんですよ。目を付けられたら監視対象じゃ無くなるまでは「興味のある人の側」で情報を出してもらって、興味の無い人の目に触れないように告知するのは炎上よけとしてありかなぁと。
巨乳特権を許さない会bot @KyotokukaiBot 2019年11月17日
マンガ版読みましたが、主人公が「巨乳の使い方」について教示するシーンがありました。まあ、なんでも、いいですけれど。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月17日
聞いたことない作品名、と思ったら、なろう系……パンチが弱い(版元の力の差?)。ポスター掲示の有無は、タイムラグの範疇かと(ポスター張り出しは、優先順位低い作業)。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月17日
言わなきゃ貰えないは、この手の景品では珍しくないかと。作業者はやるべき仕事が沢山あるのだから、期間限定の景品にまで注意払うは、厳しい。
ヌルヌル @nrnrmnrnr 2019年11月17日
最近芸能人がクスリでよく逮捕されてるから配慮したんでしょ(適当)
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年11月17日
薬屋のひとりごとはなろう発だけどなろう系じゃねえよ
nnouse @nnouse 2019年11月17日
自分は横のレゴシが気になるんですが
RXF-91 @rxf_91 2019年11月17日
なろう発ならなろう系だろふざけんな
愚者@ 3/22満開C-21 @fool_0 2019年11月17日
告知や宣伝に一体何が問題あるのかさっぱりわからん……
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2019年11月17日
okoo20 乳のラインが描かれている時点で性的搾取!性別が女なだけでいやらしい!!……って解釈まで踏み込んできているので、自己防衛してるんだろう
mato @matotmoto 2019年11月17日
なろう系(女性向け)だと思う、これに限らずなろう系女性作家の作品はかなりリベラル、フェミ色が強い。
らっともんきー @ratmonkey36 2019年11月17日
こうやって萎縮からの自粛になってしまうんやね…声のデカい、繊細メンタルの癖につるむと一気に発狂する集団が、己の思想のために他を殺して平気の平左。遠からず日本は綺麗で脆いガラスのお城になってまうんやろな。
武装難民 @oratnuhss 2019年11月17日
猫猫は胸がほとんど無いので巨乳は奇形オバサンにも安心!  昨日献血行ったのに全く掲示が無かったからまだ先かと思ってたわ。自己申告とかメンドイな。
Metallis(PIU筐体買取中) @c7R1S0tU 2019年11月17日
ポップのぶくぶ顔が気になって仕方が無い
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年11月17日
まあ服着て肌の露出ほぼ無くても難癖つけられるんじゃ、ほぼ全ての人体絵がアウトになるから仕方ないね。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年11月17日
薬屋のひとりごと、自分がここ最近見た漫画の中でもトップ5に入ると思うくらい面白いのでみんな買おうな。 あと、宇崎ちゃん関連で献血始めた奴はいつでも良いからまた献血しような!
武久 @J55Hx 2019年11月17日
まとめを更新しました。
しろうと @sirouto 2019年11月17日
この作品は別に知らないんだけど、「宇崎ちゃん」バッシングの煽りを喰らった形だろうから、何かモヤモヤはする。「宇崎ちゃん」ポスター自体も、別に問題ないと私は考えるが、その上なんでこっちまで、自粛しないといけないんだろう? こういうよくある「空気型自粛」みたいのが、日本社会に本当に必要だと、私は思わない。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年11月17日
モンスタークレーマー大暴れの結果がこれか。
たろ @ne_taro 2019年11月17日
おフェミさまの理想にまた一歩近づきましたね。この調子で女性を表現したものを殲滅しましょう。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年11月17日
正直これではコラボとして成り立たなくなるので。女性を使えば叩かれるとなると、結果的に女性が使われなくなってしまうと思うんだけど。アレに批判していた連中は本当にそれでいいのだろうか。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年11月17日
ダブルクロスのしのとうこ先生が挿絵やってはるんや
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年11月17日
「作品の知名度を生かした広告によって得られた血液」と「コラボをきっかけに作品を知った人が作品を購入する経済効果」を失ってまで得られたものはなんだろな
じむ123 @sdejr01212 2019年11月17日
Sakura87_net それを望んでるんだよ。BLと少女漫画と自分が知ってる昔からキャラ以外は女性を性的消費してる害悪のキャラだから。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年11月17日
日和って弱気を見せるほうが逆効果だとおもうんだがなぁ、突っぱねて通常営業しつづければそのうち何も言われなくなるだろうに。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月17日
どっちかと言えば沢尻関連でのイチャモン警戒したように思うが…まあ、真相が語られることはないだろうな。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月17日
女性を描いた絵をキャンペーンに使うことが駄目なら、実在女性の写真でも駄目になるはずなんですが…。
山北篤 @Gheser 2019年11月17日
『薬屋のひとりごと』は、古代中国風の世界で自立した女性が苦労しながら生きていくという、リベラル・フェミニズム好みの作品なんですが、前コラボへの馬鹿フェミの突撃によって、自粛させられてるのかな。まさに、馬鹿フェミは表現の自由を損なう害悪でしか無いことが分かる。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年11月17日
ne_taro 結局フェミファシストの行動原理は「単なる嫉妬」だから、女性を模した画像がある限り嫉妬で発狂し続けるぞ。社会全体が嫉妬クレーマーの発狂を無視する習慣が根付かないと
nnouse @nnouse 2019年11月17日
これ問題ないですよ従来どおりポスター掲示してくださいとお気持ちを赤十字に伝えたほうがいいんじゃないの。フェミとやらも反対はすまい。
キム・カッファンすき @Kim_Kaphwan11 2019年11月17日
isako134 もう言ってますね。 ↓『笑顔の女性』を登場させたりすることは『性の商品化』につながります https://togetter.com/li/1425795
タム @inthe7thheaven 2019年11月17日
nnouse 宇崎ちゃんだって非難も反対もされるわけなかったんだが
nnouse @nnouse 2019年11月17日
inthe7thheaven 新聞ネタになって困る赤十字の偉い人が見てダメだろこれはというようなものをそもそもポスターにしちゃいけなかった。いちばんいいのは宇崎ちゃんを問題にしたフェミ弁護士にこれは問題ないといってもらうこと。おそらくアニメ・マンガコラボ自体に反対ではなかろうし、自分の発言がこうした過剰な反応を招いたとしたら表現の自由を守る見地からして本意ではないはず
らっともんきー @ratmonkey36 2019年11月17日
それ、あなたの推測ですよね
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年11月17日
日本赤十字社、というよりはこの時期に輸血が必要な人には大迷惑な話である
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年11月17日
nnouse 断言するけど、絶対その言質は取れない
GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 2019年11月17日
「フェミ受けが良い」ってなんのメリットもないような気がするんだけど(名推理
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月17日
コミカライズ版から一部を切り抜いて「女性性を売り物にしてるキャラは献血ポスターに相応しくない」と言い出すのが想像できる
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年11月17日
「性の商品化」は「意味なく」が前提なので、特定人物や創作作品とのコラボで該当人物や作中キャラが登場するのは「意味がある」から該当しないんだよな。
もひーとΔ @unskillfulness 2019年11月17日
薬屋のひとりごとコラボとか血をちゃんと輸血に使ってくれるか不安になるなw
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月17日
猫猫はそばかすがある状態が好きです
reesia @reesia_T 2019年11月17日
原作イラストとコミカライズの次に来る方と次に来ない方の3人の猫猫が描かれたクリアファイルください
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年11月17日
「薬屋のひとりごと」の主人公の猫猫は花街出身で、誘拐されて無理矢理後宮勤めをさせられてるが、そうした作品背景まで理解した上でけしからんと批判する層を警戒したワケではなく、どのみち萌え絵(ここで云う萌え絵は劇画系以外のオタクが好みそうな絵柄程度の意味)嫌いの似非フェミの目に留まれば難癖つけられるのは同じだから、ひっそり開催しただけだと思う。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月17日
しのとうこ先生、リプレイ参加時のプレイング素晴らしい上に挿し絵もすばらしかったね。この作品の挿し絵だったのか。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月17日
結局「私(私たち)が不愉快だから」「私(私たち)が妥当だと思わないから」で配慮するとこうなるんだよな。一個人の民意を鵜呑みにすると業界全体が委縮する最もらしい例じゃないかなこれ。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月17日
.sdejr01212 あ、岩渕潤子センセイは少女漫画が嫌いなのでそれも駄目ですよ。
ゼノタ @z3_uc0087 2019年11月17日
ここまでやってなお、オタ向けのコラボやるんだからオタクがどんだけ献血に貢献しているかっちゅーことなのか、既に決まってたから実施したものの、これが最後のコラボイベントということなのか。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年11月17日
あなたは不快な表現だけ狙い撃ちしたかもしれないが、結局のところそれは無関係な多くの表現を巻き添えにした
Kongo @kongo_kirishima 2019年11月17日
推定公主って薬屋のひとりごとのパクリみたいな気がするんだけどな(ボソ)
akdblack @akdblack 2019年11月17日
薬屋はフェミに叩かれない可能性のほうがずっと高い少女向けな作品だけれど、少なくとも赤十字の権限者にはそんな判断ができないということだ。これが表現を萎縮させる効果という奴なのだがフェミには一生わからない
七七四未満六四以上 @zy773 2019年11月17日
本意では無いが……。隠しメニューみたいになってて、逆にオタク心をくすぐってる感。
ザンちゃん @zanchann 2019年11月17日
えー、まおまおは胸ないし、偽物フェミのキチおばはん達が噛みつく要素なくない? なんでそんな切ないコラボを……。
昼夜のおかず @okaz_ja 2019年11月17日
なぜ、フェミニスト、いや日本人女性はオタク向け作品が権威のある公的機関とコラボすることに虫酸が走るのか。日本人女性に言わせてみれば、公的機関とオタク向け作品のコラボは、アニメオタクという名の生きる価値のない賤民を平民以上である自分たちと同列に扱うことなのだ。アメリカでは奴隷制の廃止が悪名高いKKKの設立につながったし、日本でも被差別民の解放令に反対する解放令反対一揆が明治時代に起きた。
風呂メタルP @hurometal 2019年11月17日
男の医者キャラなら文句ないだろ。桐生 佐馬斗を使おう。
denev @_denev_ 2019年11月18日
saginojoh つまり、放火魔に主導権を握らせるということですか?
denev @_denev_ 2019年11月18日
興味の無い人の目に触れないようにしたら、そもそも宣伝の意味がないんですよね。赤十字は人を集めるためにコラボしてるのであって、オタクにグッズを配るためにコラボしてるわけじゃない。
kingofjoker a.k.a. alpha @kingofjoker 2019年11月18日
結局、お気持ち893達のおかげ(せい)でこうなるのよね。 それがたとえ女子向けラノベキャンペーンでもまた言われたら嫌だから
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2019年11月18日
太田弁護士から誰か弁護士資格剥奪したほうがいいと思いました。アレがクレーマーだったらこうはならなかった。弁護士資格振りかざしてあんな事言うのが問題だよ
神代武流 @tkr_kmsr 2019年11月18日
女性向けと言うか女性受けの良い作品である薬屋が、フェミが暴れたせいで煽りを食ってるってのはすごく寓話的。
痛日記P @IDOLort6 2019年11月18日
まあこのコラボ問題あるとしたらコミカライズが2種あってわかりづらいことと、主人公が献血お断りされそうなところですかね。
あらたか @ara_taka_yama 2019年11月18日
nnouse 今度12月に開催されるBEASTERSのアニメイトカフェのフライヤーかと思われます。 https://cafe.animate.co.jp/event/bst-anime1912/
あらたか @ara_taka_yama 2019年11月18日
薬屋のひとりごと、既に上がっているとおり自立した女性を描いた正しい意味でのフェミニズム的にも良作品なんだけど(勿論ふつうの作品としても面白い)、後宮とか妓楼とか叩きたい人が何も考えずに叩きそうな要素もあるからなぁ……
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
また先走ってるけど、今回の件がフェミニスト自称者対策とは確定してない事には注意しなよー。 薬物関係で沢尻エリカ逮捕関連余波の可能性もありえるわけだから。 決め打ちでフェミ自称者叩きに繋げてると、後からもしそうじゃなかった事がわかった時に面倒な事になるから気を付けよーね。
ueda sinshu @kikakuno 2019年11月18日
実際あの人たちはこういう状況を望んでたんでしょうよ。自分達が圧力者・規制者として記憶されることが計算違いだったというだけで。
kingコーン21・(E)xist @king21_sz 2019年11月18日
状況証拠だけで他者を断罪してきたツイフェミというジャンル自体が、状況証拠で断罪されてすり潰されて行くのはなかなか。悪因悪果。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
少なくとも、当初のプレスリリースと、文庫レーベルやアニメイトでのわずかな告知によると、本来は11月1日から12月1日までの予定だったのが、11月16日から12月31日に変更されたので、宇崎ちゃんへのクレームの影響はありますね。
19HY20✨ @19HY20 2019年11月18日
テロリストと交渉や対話をしてはいけないという鉄則、今になって思うと実に合理的なものだったのだなと
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
.myomyo01 myomyo01 11月1日からの開始予定を遅らせて、該当都県の赤十字社血液センターおよび献血ルーム各サイトでのニュースリリースや、ポスター掲示が皆無となっては、女優の違法薬物所持による逮捕のほうがよっぽど偶然ですよ…。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
isako134 ほー、なるほど。そういうとこまで話が及んでるなら沢尻エリカの件は関係なさそうね。指摘ありがとう。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
.myomyo01 しかも、アニメイトでは店舗でのキャンペーン対象単行本購入時のブロマイド特典をも含めての協力なんですが、店自体の客層は男性よりも女性向けですよね?なんで妊娠時の出血などの健康面での直接的な危険のみならず、こういった面でも女性を敵に回すのやら。
🧭 @otetenoshiwato 2019年11月18日
okaz_ja 日本人女性ですが萌えコンテンツ好きですしコラボにも飛びつくオタクですよ
🧭 @otetenoshiwato 2019年11月18日
コラボグッズ貰えるのは400献血のみというのが規定値に達しない人間には悲しいところで…吸血鬼姉妹のクリアファイルが欲しかったんですよ…
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
.otetenoshiwato 大学の講演会で日赤の名すら出さなかった弁護士含めたあの連中からしたら我々は「名誉男性」ですから。(なお弁護士から被ブロック)
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
これまで碧志摩メグ、キズナアイと女性イラストレーターが手掛けたキャラクターを攻撃してきた以上、この作品のイラスト担当が女性であろうと警戒しますよ。まして少女漫画に対する嫌悪をはっきり示している人物もいる以上。 isako134
Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年11月18日
貼ってない理由が憶測ばかりではなぁ。今までも献血コラボって割とひっそりのイメージだったけど。隣のビースターズの方はポスター貼ってあるの?
よしき @yoshiki_anime 2019年11月18日
主人公、いろいろ自分を蛇に噛ませたりいろんな薬物(麻薬ではない)を自分で試して人体実験してるから献血には向いてないぞwww まぁ今回は採血する側だから問題ないかw
T @FUNDOSHIMASK 2019年11月18日
男性向けポルノを規制しようとしたら、東京都条例がBLをガンガン規制し始めたやつのまた繰り返しじゃないですかー!
nekotama @nukotama001 2019年11月18日
isako134 女性が描いた、というのはただそれだけであって、それが批判されない理由にも、免罪符にもならない。そしてその批判と一部の女性が名誉男性呼ばわりされることは関係ない。ついでに名誉男性呼びされる女性に寄り添う体で利用するのやめれ。
nekotama @nukotama001 2019年11月18日
一部男性フェミに見られる女性を守る体でマウントと糞ヲタの名誉男性呼びを批判する体で利用するの似てるな。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年11月18日
批判への対応としては正しい。というのも、最終的に、批判は「性差別」ではなくて、献血の理念wとやらに踏み込んでいたからだ。ほらいたろ?身内が病気だから批判したいって奴。あの理路だと、コラボで釣るのは自主性を毀損するから対応すればこうなる、当然の帰結。
荒木俊三 @toshizoaraki 2019年11月18日
コラボの告知もポスターも消えた。太田弁護士らの要求通りになってしまったと。無念。
荒木俊三 @toshizoaraki 2019年11月18日
「たとえ生物的に女性であっても、性的な作品を好む女は女として認めない」といういつものフェミ思想のあれですね。わかります。 nukotama001
bn2 @bn2islander 2019年11月18日
赤十字が何をどう判断しようと法律の範囲ならば自由ですので、この件で反発を覚える方は表現の自由の議論には向いてないかも知れませんね
bn2 @bn2islander 2019年11月18日
これが宇崎ちゃんの話と関係あるのなら、赤十字はそもそも意味がわからないままにコラボしてたのかなとは思います
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel 2019年11月18日
フェミニストは笑顔の女性をポスターに使うだけで性搾取であると主張しているので残当であり、何が問題なのかを理解してないという人はフェミニズムを理解してないぞ。
ならづけ @nara_duke 2019年11月18日
女性主人公が己の知識と洞察力で事件を解決する作品も表にだせなくなった模様
Hacchi @2mocccck 2019年11月18日
男性受けのいい二次元巨乳キャラをぶっ叩きまくってたら女性向けの作品が煽り食らってポスター掲示自粛されてんのマジで草。なんかの寓話みたいだな。
レン @twren3 2019年11月18日
nukotama001 自称フェミどもがさも私は女性の代表で全ての女性は自分と同じ意見だという面して喋ってるからでは?
まちゃるんと @UnfoundNimo 2019年11月18日
dancing_eel 何が問題なのか主張する内容が尽く手前様の気分でしか無いのだから同意も承服もされないし、日本におけるフェミニズムとは女性が他者に対し優位的気分で罵倒する為の口実でしかない、と割と広く理解及び認識されていると感じる
yaya @yakumokumaneko 2019年11月18日
2mocccck これ好きな人は名誉男性にされても驚かないぞ。実質ノーダメージ戦法。
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2019年11月18日
ディストピア作品に出てくる街の風景がしばしば白一色だったりするのはなぜか、というのがよくわかる話。誰かが傷つくかもしれない表現は自粛しろ、などという主張がまかり通れば行きつく先がこうなるのは必然。
くじら @kujira_desu 2019年11月18日
11月5日に献血行ったけど、冴えカノコラボのポスターどころか一切告知が無いから聞いてみたら、宇崎ちゃんが炎上してアニメ関係のポスタはー出せなくなったので、キャンペーンやってるか知りたいなら献血ルームに電話して確認して欲しいとの回答でした。受付が行列してるのに「キャンペーン何かやってる?」って時間取るのも気が引けるし、コミュ障には敷居が高いくなったね(´・ω・`)
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
.KIKERIKI17 《コラボで釣るのは自主性を毀損するから対応すればこうなる》では、埼玉のほうで埼玉西武ライオンズとのコラボの告知やイベントすら今年中止されなければ、そのクレームに平等に対応することにはならないですね。 https://www.bs.jrc.or.jp/ktks/saitama/cat866/index.html
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
.isako134 なお、埼玉西武ライオンズ(株式会社西武ライオンズ)は埼玉県の献血サポーターに登録しています。 http://www.ken-sapo.jp/supporters/show?prefecture_id=11
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年11月18日
これメインターゲットはオタ男性なの? 女性は献血に向かないからターゲットにしてもあんまり効果ないとか言ってなかったっけ。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
.FUNDOSHIMASK 2mocccck 男性向けか女性向けかに関係なく「アニメ、漫画、ラノベ、ゲームとのコラボでポスター貼れない」と解釈されましたから。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
.mtoaki 女性向けのアニメイトガールズフェスティバルですら、 献血キャンペーンはしていましたので。 https://agf-ikebukuro.jp/s/agf/page/planning?ima=0000&link=ROBO004&tag=578
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
.isako134 isako134 繰り返しますが、今回のコラボは11月1日開始予定だったのに、16日開始に遅らせていることを忘れないでください。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
. isako134 そしてキャンペーン対象である関東一都六県の赤十字血液センター、および各献血センターのサイトには告知はありません。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年11月18日
isako134 実効性ではなく広く周知して「献血を身近なものにする」のも目的ってことなのかな。
aioi_au @aioi_au 2019年11月18日
matotmoto 「スレイヤーズみたいに男が書く女主人公は頭の中が男! それに比べて女作者のこれは素晴らしい!」って男ぶっ叩くために使って、全方位から批判くらってたよ。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
ま、何がどうなろうと献血への協力の意志は変わらんし、そのきっかけが宇崎ちゃんだった事も変わらん。また三ヶ月後に粛々と献血に行くだけだーね。 ただ、そのきっかけだとかそういう事実すら歪めようとしてくるなら、その時は戦争だが。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
しかしまあ「性的な絵はNG」というクレームに対して出した回答が「じゃあアニメ絵全部やめるわ。それで満足か?」なのは、一枚上手と言うべきか否か。そもそもポスターそれ自体の訴求効果はそこまで高い物ではないし、キャンペーンに関しては最初から申し出が無いとグッズ貰えない方式はどこも変わりなかったみたいだから確認の手間とかはそこまで考えなくてもいいと思うから、大きな影響は無いんじゃなかろうか……と思ったが、WEBサイトとかでの告知もなくなってんだっけか。うーむ…。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
今後「アニメ・漫画とのコラボ」全般が行われなくなるのか、それとも一旦停止して様子見という形なのか…どうなるんだろうか。
荒木俊三 @toshizoaraki 2019年11月18日
太田弁護士らの目的は、圧力かけて自主規制させることだから。狙い通りってこと。青識討論会での宇崎ちゃんの話は、いままさにホットな話題だった。
コーリー(贋) @boguscorey 2019年11月18日
結局こうなる(女子向けも一緒に自粛される) だって、「非オタや年配から見ればどっちも同じ」だもの
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2019年11月18日
「桃さま神推し」内輪の方がほしい。
荒木俊三 @toshizoaraki 2019年11月18日
太田弁護士の主張は「萌えキャラ自体が女性差別で性的搾取で有害」だから、太田弁護士に従うならアニメゲーム漫画ポスター全撤去になる。
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年11月18日
お気持ちヤクザの繊細チンピラが因縁付けるとこうなるんやで。 ヤクザに因縁付けられた側は◯◯向けなんて関係ない。チンピラがまた店先で騒がない方向に舵を切るんですよ。
威北 @iHokYa 2019年11月18日
取り急ぎの現状として、次の3点 / ① 宇崎ちゃんと冴えカノ(東京のみ)の告知ページが消えている / ② これ以前のコラボページは、終了告知付きで残っている / ③ 宇崎ちゃん以前にあったコラボ告知が、今回のコラボでは全く告知されていない / 自分はこれをもって自粛か否かは断じないけど、『自粛ではない』と断じてる人の根拠は何なのか知りたい。
Hiroshi Yamaguchi @HYamaguchi 2019年11月18日
日赤、萎縮したか。後宮が舞台となるとどこからどう文句がつくかわからんしな。
mato @matotmoto 2019年11月18日
aioi_au そっち方面にもある意味受けがいいじゃないすかーやだー
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
アニメ以外のグッズ的な物はどうなってるのかと見てみたが、神奈川では赤十字社製マスコットカレンダー配布のお知らせが載ってるな。
五郎 @5656Goro5 2019年11月18日
フェミが文化を破壊する。 「フェミ=基地外」っていう認識が広がるのは当然。 そしてこれはパヨクやヴィーガンやグレタにも言えること。
荒木俊三 @toshizoaraki 2019年11月18日
なんか「宇崎ちゃんは相応しくないが、薬屋のひとりごとは問題ない」って言ってる人いるけどさ、絵的にはどっちも萌え絵だし、やっぱり巨乳嫌悪なだけでは?
@hardtrance625 2019年11月18日
こうやってまた一つモンスタークレーマーに戦果がつきましたとさ。 めでたくなしめでたくなし
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
5656Goro5 今回フェミが公共空間にあるエロ絵を否定したのは、文化を破壊してるのではなくて、文化の均等を守ってるんだよね。18禁世界や漫画を叩いてなくてエロ絵の文化は守られてるし、エロ絵が公共空間にでると、その分レトロの絵の活動場所が奪われる。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk エロくない絵まで全撤去となった今のお気持ちをどうぞ。結局二週間何の問題視もされてなかった件には全くノータッチだし、話にならんですよ。「あなた方の価値観における文化の均等」は必ずしも「世界に共通した文化の均等」ではない。
夢乃 @iamdreamers 2019年11月18日
(ツイフェミなどと呼ばれる)エビニストが今回否定したのは「エロ絵」ではなく、単に「自分の気に入らない絵」だよ。今回に限らずいつもだけど。 .
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 今回の件で文化をぶっ壊そうとしてるのは表現の自由戦士の方だ。みさかいなく現場にある表現を守って否定表現を封じようとする行為は、過去の文化をぶっ壊してるし、未来の文化の第一歩につながらいことを。
あやとり @lNKY0 2019年11月18日
薬屋の告知、ポスターがないのってやっぱ前回の宇崎ちゃんが関係あんのか…?
タム @inthe7thheaven 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 何いってやがんだ。見境なく現場にある表現を否定して未来の文化の第一歩を潰してるのはどう見てもツイフェミのほうだろ。その表現の自由戦士とやらが表現の自由を守る以外に何をしたってんだよ。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 以前から主張してる通り、今回のポスターのようなレベルを「性的」であると認定する事が是とされると、下手すれば国家予算レベルの経済的損失が発生するという話もあるわけだけど、その辺もスルー? 経済ぶっ壊されるわけだけども。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
lNKY0 kujira_desu に実際に聞いた話があるが、どうやら「アニメ・漫画とのコラボでのポスター掲示、WEBサイトでの告知等は全面的に休止」な模様。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk その辺、価値観の相違でしかないからいくら言っても水掛け論なのよ。あんたはそう思わない、俺らもそう思わない、その間にある妥当性の証明をいくらやっても、あなたは「そんなの妥当でもなんでもない」と「自らの価値観に則して判断する」。だから「実際に発生する損害」のお話をしたいわけね。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
myomyo01 表現の自由戦士が言うエロくない絵は合法かもしれんが、胸が強調されているし、統計では60%の人が不適切だととらえてるし、ポスターを守ろうとする方が少数派だ。まず一番大事なのは赤十字社の献血者数の増加を考えることだが、不適切が多いなら、不適切と言った側にも配慮する必要がある。ポスターをさげてカタログにするなり、工夫した方がいい。結局表現の自由戦士たちは自分らの言い分をごり押ししたいだけ。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
ちなみに、文化の破壊という意味では「二週間の間何の問題もなく掲示されていたポスター」である事や「三ヶ月の間何の問題もなく書店で販売されていたコミック単行本の表紙の流用」である事などを鑑みても、社会的に受容されていたとするには十分な状況がそこにあり、その「受容されていた文化」をあんたらは破壊しようとしていると「俺らの価値観では」なるわけだけども、それどうせ認めんでしょ? まあ、認められないけど言い返せもしないからこうやってスルーするしかないわけだけども。
@hardtrance625 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk あのポスターがあるだけで破壊されるレトロな文化があんの? それもうただの寿命じゃねえの
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk うん、だからその「胸を強調している表現」を宇崎ちゃんのあのポスター基準でNGとすると、それらのゾーニング、及び既存コミックの表紙差し替え、その他諸々で億、下手すると兆単位の損失が発生するわけね。それどうすんの、って話。配慮する為のお金どうすんの? 誰が出すの? 億単位だよ? フェミニズム自称者の皆さんでカンパして払っていただけるの?
reesia @reesia_T 2019年11月18日
フェミニズム自体を違法化しないといけないレベルで暴走が続いてるけど、内心の自由があるから出来ないジレンマ
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
そもそも繰り返すが、二週間の間そのポスターは何の問題視もされていなかったわけよ。あんたらまずこの事実を謝罪せにゃならんだろ、このポスターを糾弾しようとするなら。二週間の間、そこまで問題であり、排除されるべきであり、声高に批判の声を挙げるに足るような表現が野放しにされてたんだぜ? でもその事を申し訳ないとか気づけなかった事をくいる声とか、本当に皆無だからね。え、キミら何のためにこれ叩いてんの? 世間様の為じゃなかったの?
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk IAQBiM62xQQsKMk 言ってる考え方が魔女狩りや「非国民」の判定基準とおんなじですよ。なんにせよ関心のない者でも判断できる客観的な基準を設定しないと、「あいつは夜中こそこそ何かしてる。おおっぴらにできないことをやってるとはきっと危険思想の持ち主だ!」って話になるんですわ。
鮭ジラ @sakegodzilla 2019年11月18日
ヤマノススメのコラボにもキレるフェミ(名無しの駅員)がいるんだから、過剰に防衛せざるをえないのは仕方ないね。 そこまでしろと言っていないというポスター批判派はそういうのをどうにかしてからにしてね。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 「60%が捉えてるから正しい」なら、戦時中の思想統制も正しくなっちゃうんですよ。
コーリー(贋) @boguscorey 2019年11月18日
bn2islander 意味も何も「若者に人気の事象とコラボすれば若者が献血に来てくれる」以上でも以下でもないでしょう? それがアイドルだろうが「絵」だろうが現行法令や(上層部の認識する)社会倫理に反してなければOK
@hardtrance625 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk よかったっすねえ、不快なもの消え去りましたよ。 関係ない奴が割り食う形で。
タム @inthe7thheaven 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk あの何の意味もない統計のことか? 言っちゃ悪いがあんなもの、やろうと思えば評価真逆どころか適切である100%の結果だって出せるぞ。
タム @inthe7thheaven 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 言い分をゴリ押したいのは「合法だが不適切なので排せよ」って言ってるその60%のほうだよ。合法の意味がわかってない。
mikaka @michando1 2019年11月18日
HYamaguchi 後宮がだめなら韓国時代劇ほぼだめじゃん
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年11月18日
myomyo01 赤十字発表の「グラフで見る血液事業」とかで、年間だけでなく月間献血者数の推移も公表してもらいたいところですねえ。11月以前と以後で有意な献血者数の差異が出るかどうかが見れれば、コラボが意味あるものだったかの判断材料の一つに出来ますし。
いづる @iduru 2019年11月18日
ここで「薬屋は(宇崎と違って)問題ない正しい作品なのに」「日赤やフェミにはその区別が出来ない」とか言ってる人もどうかと思うが。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
kamitsukimaru うーん、個人的には11月の数字は多分当たり前に落ちるんじゃないかと思うのよね。だって、今回の騒動で動いた「別に宇崎ちゃんのファンじゃないオタク」や「オタクじゃない人」も多かっただろうし。その結果としての異常な伸びなら三ヶ月間献血できない事による反動は来るだろうからね。まあ、その辺観測する意味でも見たいのは見たいよね。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月18日
myomyo01 冒頭、11月じゃなくて11月以降、ね。すいません。
とこぶし @ExpressKobushi 2019年11月18日
最初からこうやって自主規制に走らせるのが目的なんだよ。クレームをつけて騒動に発展させ、メディアに取り上げられた時点で萎縮効果は十分。そして、赤十字社が献血者数を増やすことよりもクレーマーの感情を優先したという事実はかなり重要な意味を含んでいると思う。善意で「表現の自由」は守れないということだから。政治家に対するロビイングも、民間による規制には無力。つまり、「表現」を守るためには言論ではなく、相手の口を塞ぐだけの力が必要。
七枝七夏 @7eda7ca 2019年11月18日
okaz_ja 勝手に主語拡大して、巻き込まないでくれます? 日本人女性だけど、そんなことミリも思ってないんですが
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
7eda7ca 統計では女性は80%ちかく不適切なので、日本人女性でいいかと。ただオタク向け商品のコラボでおこってるは事実ではない。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk おやぁ?別まとめでぼっこぼこにされて「うざい」の一言だけ残して敗走したえび君じゃないですかぁwwwwまたここでも自分の勝手な解釈振り回して他の人からバッシングされてるのかなぁ?差別主義者のやることはほんと理解できないよwwwあ、差別主義者って@IAQBiM62xQQsKMkのことだからね。
ルルが効く @icicle_rain 2019年11月18日
okoo20 広告しか見てませんが、萌え絵だしお色気展開はかなり多いようですね
タム @inthe7thheaven 2019年11月18日
icicle_rain 差別的な偏見で冤罪が着せられる瞬間を目撃した
aioi_au @aioi_au 2019年11月18日
icicle_rain 皇帝の後宮と娼婦街が舞台だから性的な話は出るけどお色気展開は皆無だぞ……。 メインではおっさんしか出ないゲームをエロゲーであるかのように宣伝するネット広告界隈を信じちゃってるのか……。 詐欺に引っかからないよう、気をつけた方がいいよ。
小指 @en_gage_k 2019年11月18日
ここまで言われるならいっそ壬氏を女装させればよかったのでは。原作でも女装してるし。(漫画の方は読んでないのでその回が漫画化されてなかったら申し訳ない)
タム @inthe7thheaven 2019年11月18日
[c7051234] どっちも何も自分で答え言うとるやんけ。不適切って言ってるのは一部のクレーマーって。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
男女とも公共にあるエロ絵が不適切といってるのに、その一部のクレーマーを叩いて絵を守る人たちが差別主義者なのか、 公共機関にある絵を叩いて絵をなくそうとしてる人たちが差別主義者なのか、どっちが差別主義に近いんだろうね。。。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 別に絵の否定派は公共機関の絵を否定してるのであって、絵を守る人を叩いてないし、漫画世界の絵を叩いてない。一方表現の自由戦士は、絵の否定者に矛先むけてんだ。なんも絵だけが表現の自由でないのに、表現の自由を奪ってるのは後者の方じゃないのというね。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
[c7051268] 公共機関の絵の利用を否定するなら、その否定されるべき絵の基準を明示したらどう?ってことですよ。絵の使える場所が狭まるのは絵を描いてる人や守る人の活動領域を狭めてることになるんですけどね。バリアフリーと本質的に同じ問題。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk エロ絵かどうかなんてどうでもいい人でも判定可能なエロ絵の基準を示さないから反発されてるわけですよ。どうでもいい人に判定できるようになってなきゃ、不適切だという人がいないことを確認してからじゃないと実質使用不可という極めて厳しい制約がかかるんですが。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
これだけ言っておくわ 「一個人の不愉快という感想の為に他人の権利を侵害するな」
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
お前らが出る杭潰したおかげでまた別の多数の人間の権利を侵害したわけだ。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
Nazo_kanbotsu 一個人の不快は事実ではない。。60%が不適切といってるんだから。。。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
Nazo_kanbotsu 不快だと言ってる人が60%いるのに、絵をどうにかしろと言ってる人たちを叩いて、権利を奪うな
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk さらに僕は、絵をなくせではなくて、ちゃんと代案の、カタログにすればといって、表現の自由戦士の言い分も聞いてるんだよね。。。。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk ほらお互い様でしょ?ちょっとは譲歩する気はないの?君たちフェミニストは多数決論を多用するけれども多数決は正しさを決める基準ではないのは当たり前として、逆に君たちが望む世界になったときに同じように行動される未来はあるわけだ。自分たち以外が少数だと勘違いするんじゃないよ。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
多数決論で決着をつけると片方が望んだ世界になった時にまた同じような行動が起こって結局いたちごっこになるってのを理解できないのかね?それとも独裁者らしく反論した時点で違法みたいな形にするの?平等ってなんだよ。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
Nazo_kanbotsu IAQBiM62xQQsKMk 宇崎さんの絵問題が出た時から、ずっと譲歩して案だしてるけどね。
更地街 猯 @mEGGrim 2019年11月18日
『こっちは大丈夫』という理屈を持ってない組織だからフラフラするんであって、それを批判者の責任に転嫁されてもなぁ。公的に近い性質をもつ組織が自分達の行っていることの正当性を説明できない、というのは普通に駄目でしょ
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk その60%を毎回毎回確認する必要がある、というのがその手の絵を使用しづらくして面倒だから使わないという方向へ向かわせるには十分な手法ですよね。建前上できることになってるがそのハードルを上げる方向に仕向けるってのは自由制限のよくある手段で、いささか極端ですが北朝鮮での指導者の支持率が100%になるのと手法が同じ。
ヘルマン @bookman17 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 不快だと思うのは自由だけど法律上問題ない絵をどうにかしろなんて強要する権利なんて誰も持ってないし持ってちゃ駄目だろ。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk で、この対象になる絵の範囲は誰が設定すんの?
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk これも「どうしてこんな迫害行為を受けてまで女性ばかり権利を守るんだ?俺たちオタクは表現の自由すらないの?」って言われると思うんだけど・・・・
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
自分だってそりゃちょっと前に秋葉原であったエロゲーの広告みたいなのはさすがに肌色多いしやり過ぎだと思うよ?でもさ、宇崎ちゃんに関しては普通に服を着てて肌色要素は少なかったわけで・・・そこまで騒ぐ必要あるの?っていう話。ちょっとお互いが我慢すりゃいいじゃんっていう
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
俺だっていちいち筋肉を強調した「男らしいポスター」が公共の場に貼られてるのだってちょっと嫌だなあって思うけど、それだって「まあ必要な人だっているし自分がスルーすればなんとかなるだろ」で済む話であって・・・これに関していちいち男女に分ける必要ってあるの?
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月18日
二転三転する主張に対して「こっちは大丈夫」という理屈なんて持てないし、そんな適当な主張なんて批判されて当然と思うけどなあ
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 今回の対応ってまさしくその代案通りなのでは
@hardtrance625 2019年11月18日
mEGGrim正当性を説明すりゃクレーム止むって保証があんならそうするでしょうよ。 でもそんな保証ないならクレームが絶対来なくなる方法の方が確実なんですよね。つまり全撤去です。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk なにこれwww関係ないツイートにいきなり代案とか頭おかしいんじゃねぇのwwwあと、どこの誰かもわからん、しかもいきなり「ほれ代案」とか言ってくる奴なんざクレーマーだろwww
更地街 猯 @mEGGrim 2019年11月18日
hardtrance625 公的に近い性質の組織が「クレームが多いんでやめます」の時点で駄目です。批判はあるけど公益にかなうとか必要なのでやる/もし説明できないなら間違ってたわって説明してやめるべきです。いずれにしろ説明が(探した範囲ではですが)無い時点で、フェミニズムがどうとか関係なく、単に組織対応として駄目です
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk じゃあその60%と反対意見の40%合わせて日本国民になるんだろうな?一個人じゃないんだろ?ちなみに自分は男女どちらかに属するけど、その調査答えてないよ。それで「全員」の総意になるの?ちなみに、棄権もしてないよ。
ユーコン @yukon_px200 2019年11月18日
人体実験しまくりの支那の薬屋さんは人道的理由で規制されてんとちゃうの?w
@hardtrance625 2019年11月18日
mEGGrim それは同意ですよ。俺も不誠実だと思う。コラボ先にも失礼だしね。でも実際長時間の電凸する奴やボイコットの呼びかけみたいな文章流す奴が出てきた以上、応急対処としてはしょうがない部分があるんじゃないですかね。勿論、個人的には胸張ってコラボすんのが筋だと思ってますが。
ST_009 @ST_565 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 日赤は「セクハラではない」と主張してますよ?馬鹿とうまちゃん
九銀@半bot @kuginnya 2019年11月18日
不快感なんて客観性皆無なものが他人を制限するなんておかしい。人の自由を制限するなら論理や科学のような誰にとっても同じ物でなければ駄目だ。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年11月18日
「ガス室でガス殺は苦しいだろうから銃殺にして楽に死なせてやる」を譲歩だと本気で思ってるなら解決策は絶滅戦争しか残ってないです
更地街 猯 @mEGGrim 2019年11月18日
hardtrance625 大筋同意ですが、サイレントにこういう対処しているってのが組織として責任を果たしてないので大問題なのと、法に触れない範囲での抗議活動について問題視するのは(規模が違いますが)「あいつらはデモ活動やってるから駄目」っていうのと原理的には同じなので私は支持できません。たとえばあいちトリエンナーレの時のような「電話は何分まで」「録音します」みたいな対応だったなら支持しますが
@hardtrance625 2019年11月18日
mEGGrim 抗議活動自体を問題視しているわけではなくって(いやまあ問題がないとも思いませんが)、そう言うものによって実害が出そうである以上、日赤側の対処には応急の形としてはしょうがない部分があるということです。
更地街 猯 @mEGGrim 2019年11月18日
hardtrance625 ああなるほど、すいませんそれは(※だとしても公的な発表をつけてないのは駄目ですという留保付きですが)その通りです。
おてつ @guruado 2019年11月18日
ツイフェミが[こういう問題の無い作品の使用も控えられてしまうから、アニメコラボを使う側とオタクはもっと考えろ!」と言い出すに5000ルピア
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
https://twitter.com/IAQBiM62xQQsKMk/status/1187248021412536320 表現の自由戦士ちゃんは「絵を守れえ」の表現の自由のみにこだわってんだけどさ、俺の代案の方が「絵を守れ」を守ってるし、「公共に絵を出すな」を守ってるし、カタログにして絵を10個にしたことにより「献血者を増やす」を守ってるし、君らの表現の自由よりも、俺の方が洗礼された表現の自由戦士だよ。はっきりいって。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk それじゃキャンペーンやってる事すらわからんから困るってのがこのまとめでは?
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk どうやってキャンペーンやってるって周知させるのかwwwお前もう人の世に出てこないでくれるかなぁwww
じむ123 @sdejr01212 2019年11月18日
そのうち献血とコラボ自体消えるかもね。もちろん女性向けコラボも含めて。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 俺の代案の方が「絵を守れ」を守ってる>どこをどう比較して絵を守ってると言い張ってるのか根拠出せよ。 「公共に絵を出すな」を守ってる>話題になったポスターを公共に出してはいけない根拠がまず皆無だから。カタログにして絵を10個にしたことにより「献血者を増やす」を守ってる>どういう因果関係で献血者が増えるのか根拠出せよ。 俺の方が洗礼された表現の自由戦士だよ>君一回ちゃんと働いて企画会議出たほうがいいよ。数字出てないの論外だから。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk それじゃ「広告」や「掲示」の意味がないじゃないかっていう話なんだけどね。まさにこのまとめの例なんだよ君の代案ってのは。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
togetogeman666 だからポスターサイズより目立つ大きな看板つくったり、工夫すればいいよね。ポスター以上大きくしたらダメみたいな規制あるの?
ST_009 @ST_565 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 全く関係のない日赤のツイートに返信してっけど、日赤から無視されてんの笑うわぁ。 日赤がツイートしてるのは防災のことだから、日赤へ献血のコラボについてリプして日赤から返信されないの解ってる?おバカなとうまちゃん
ST_009 @ST_565 2019年11月18日
sdejr01212 日赤がまだコラボするかもしれないから消えないと思うよ?
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk だから献血に来た人たちには今までコラボしてますよ~ってのがわかりやすいようにポスターを貼ってたわけで、それにケチをつけたのは紛れもなくフェミニスト側なんですよ。なんだか話がループしてないか?
ST_009 @ST_565 2019年11月18日
Nazo_kanbotsu 海老ちゃんは話をループさせるのが大好きなんですよ
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
というか知らないだろうけどJR秋葉原駅の電気街口前で「献血お願いしまーす」ってスタッフの方が看板持って宣伝してるんすよね。それでも人は来ないんです。だから今やオタクの街秋葉原と言うことでそういう「オタク向け作品」とコラボしているっていう背景があってですね・・・
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 何言ってるの?????何が「だから」なの????じゃあお前の代案要らないじゃん。日赤がすでにポスター掲示してるんだから。バカじゃねぇのマジで。早くアカウント消せよ。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
「絵を守れ」の表現の自由のみを守る表現の自由戦士 笑 表現の自由戦士はさ、不快な表現を受け入れろとかいうけどさ、不快な表現なんてのはちゃんと守られていて、家族友人関係やお酒やフィクションの世界で使ってるよね。それをわざわざ、人間関係できてない段階までもっていく必要ないか?そのせいで、不快な事を言われた人間の表現の自由が奪われるんですが。。。。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
あ、付け足しておきますが献血スタッフさんは献血ルームが開いてる間はほぼ毎日看板を持って宣伝してるんですよ。
うまみもんざ @umamimonza 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 「我々はなにも「黒人は歩け」「黒人は渇け」と言っているわけではない、黒人専用バスや黒人専用の水飲み場をちゃんと用意しているじゃないか、ニガー共はどこまで増長するんだ」みたいなことずーっと言ってますけど、自覚あります? 21世紀にもなって「分離すれども平等」っすか?
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk だから別に不愉快だと思うのは勝手だよ。でもそれを規制することによってそれを望んでいた人間たちの自由が奪われるんだよ?だからいたちごっこだと言ってるじゃん。だからこそお互い嫌なら見て見ぬふりをすれば社会は上手く回るって最初から言ってるのにわからない?
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk お前の代案添削してやったよ。 togetogeman666 ボツだな。
Osahiro Nishihata @喪中 @_Osahiro 2019年11月18日
「薬屋のひとりごと」、まだ小説しか読んでないけど、すごく面白いからみんな読んでね。献血もできる人は行ってね。私は献血はできないから、行ってきた人はみんな尊敬するよ。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
umamimonza 俺はエロ絵が公共機関にある。「ふさわしくない」ことに苦言しています。黒人は黒人バスにのれといってるわけではありません。一緒にしないでいただきたい
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 不快な表現なんてのはちゃんと守られていて>こんなもんお前が存在できてるんだからわかりきってんだよバーカwwwまったく中身ないなその文章www
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
togetogeman666 とうとう表現の自由戦士は暴言まででてきたか。。。いやいやなんとも。。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk そもそも赤十字及び献血ルームは「民間企業」なんですけどね・・・民間企業の建物に貼られたポスターを公共機関にあると言うのはおかしくないですか?
reesia @reesia_T 2019年11月18日
アカウントを作り替える羽目になった悪質な荒らしをなぜいつまでも弄っているのだ?
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
ちなみに宇崎ちゃんポスターがどこに貼られていたかご存じで?街中とかに貼られていたわけでもなく献血ルームの建物内に数か所掲示されていただけなんですよ。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
俺が今度から自由戦士をなのろうかな。笑 今の表現の自由戦士って好き嫌いで嫌いな表現は奪うんだよね。。 表現の自由戦士ちゃうやんというね 失笑
じむ123 @sdejr01212 2019年11月18日
エロ絵と同じ表紙の単行本は今だにスルーなんだよな。おかしいよな。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
これでも「公共機関」と評しますか?民間企業ならその会社の方針が気に入らないならその建物から退場すれば良い話じゃないですか。企業を選ぶ自由だって消費者にはありますよ。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 私は貴方の発言に対して反論しましたがこれについて何か異論はありますか?
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
Nazo_kanbotsu 献血ルームの中にポスターがあるのがいいか悪いか知らんけど、批判してる人たちは外に出てるポスターに対してクレーマーしてたぞ。。。。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 暴言で済ませるなんてほんとやさしいわ自分www 他人の話を聞かない、自分の意見だけ正しいとか言ってるアホ丸出しに使うような敬語は持ち合わせておりませんwww こちらが敬語を使いたいと思えるように成長してから物言ってくれwww
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk あーそうか、なんにも反論できなくなったから暴言のほうにシフトしたのかwwwさぁていつ「うざい」って言いだすのかなぁwww
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk どの献血ルームも設置をしていい建物内に数か所設置しただけなんですよ~しかも他のポスターと混ぜる形で。設置してるのはすべて「外」じゃないんです。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
[c7051564] 正直これに関してはポスター擁護する自分でもどん引きするし撤去は妥当だと思う。規制されるのはこういう過激なポスターだけでいいんだよ。
九銀@半bot @kuginnya 2019年11月18日
明確で具体的な基準のない規制なんて全部クソだよ。そういう意味じゃ [c7051564] これも撤去は妥当じゃない。お気持ちでしかないんだから
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
kuginnya そうなんだけどさ、さすがに肌色が多いのを許すとやりたい放題になってそれこそ堪えが効かなくなるから一定の線引きは必要なんじゃないかな。それこそわいせつ物公然陳列罪として。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年11月18日
食えない上に毒ばら撒いて環境破壊する海老が今度はここに大量発生か
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 青識と石川さんの討論会あったっしょ。そのとき、観客はガヤガヤ騒いでたの?ちがうよね。特定の場所では表現が制限される。でもそれを表現の自由を奪ってると言わないよね。それと同じように、漫画世界のエロ絵を叩いてないのに、公共の絵はだめだと言っただけで、表現の自由を奪ってるというんだ。。。なるほど。。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年11月18日
秋葉原のアダルトゲームの広告のは商品がR18なのと文章が完全にエロだったのが分が悪いと思うけどね、私は
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年11月18日
もうちびまる子ちゃんでも性的だって文句出そうだな
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk まあ公共空間から制限するとなったらそれなりの理屈は必要ですよ、決まり事があればそれを出すのがよろしいかと
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk ダメならなぜダメなのかを日本国民男女全員がすべて納得できる形で教えてほしい。まあ言っててなんだが無理な話なんだけどね。だって好き嫌いの基準は一個人の感想だから。
謎のオナ雨君@コテハン名プロフ参照 @Nazo_kanbotsu 2019年11月18日
誰だって嫌なものは一定数存在する。その人数が多かれ少なかれそれで差をつけてはいけないのだ。ここまではダメだけどここからはオッケーみたいな感じで今せっかく線引きして上手く回ってるのにそれを壊そうとするならそら反発食らうでしょっていう簡単な話。てか俺何回同じこと言ってんだ。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 公共の絵はだめだと言っただけで>根拠は?
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
yukiyake_ 違法性はないと思う。ただ①国のガイドラインと、②60%不適切という国民感情。③性的な面で女性が反対。この3点くらい。
nekotama @nukotama001 2019年11月18日
cO7gY8gbeNcoNEe ブーム最盛期のエロパロ思い出したじゃねえか。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk togetogeman666 つまり、自分は非国民と言ってるんだな。ふざけんなよ差別主義者。
きなこダイバー@PokeGO/7169 4557 8008 @ironleager 2019年11月18日
体型や衣装に性的要素はない(原作や漫画にもほぼない)けど、どうせ「女性を集客に使ってる!性的消費だ!」とか言うだろうから、クレーマーは害悪。クローズドにして献血者が集まらなかったらキャンペーンの意味ないよね…クレーマーは「公共の場では~」とか言ってるけど、その線引きなんて、ただの絵では「性器の露出や性行為」以外、明確にできないものだろうに。ましてや「不快」なんて理由はバカげてる。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 女性ならば絶対に反対という根拠をどうぞ。
タム @inthe7thheaven 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 阿呆。討論場で観客がガヤらないのは単純に騒音、雑音が邪魔にならないようにで、表現の自由が制限される場だからではない。表現の自由は迷惑行為や迷惑行為伴う表現を正当化しない。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 国民感情の確認方法は?一つ一つの絵について確認とるわけ?できもしないこと言われてもなあ。
タム @inthe7thheaven 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk あと二度ぐらい言ったけどあのアンケは何の証拠にも補強材料にもならんゴミ情報だからな。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年11月18日
性的かどうかなんて細かい所見ていったらどんな要素だろうと誰かしらの性癖に引っかかるんだし万人で共有できる要素なんて露出の有無しかないんだからそこで判断するしかないだろう
MT/浦和富来@手を洗う🤲 @MT_urawatomiki 2019年11月18日
コメ欄に「online_cheker」なる垢がいますが、以前「基礎学力の緩い貴方に言っても立て板に水でしょうけどhttps://togetter.com/li/1345146#c6267543」と云う、「一文で大矛盾」をやらかす程度の頭しかありません。そして反ワクチン(笑)。そのコメントは無価値、読むだけ時間と通信費と電気代の無駄です。ご注意を。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 1も2も3も根拠として妥当とは言えないと思うのですよね。1は正直何言ってるのかよくわからないですし。
への @gms13CS 2019年11月18日
フェミニストは満足か?
きゃっつ(Kats)⊿5/5乃木坂大阪個別? @grayengineer 2019年11月18日
風評被害が及ぶと困るので乃木坂ちゃんのポスターを一緒に写すのやめてあげて
子ぬこ @konukopet 2019年11月18日
間接的に反社会的活動になりつつある過激フェミニズム… もう一回フェミニズムって本来なんなのか立ち返らないといけないね
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年11月18日
「オタクという言葉は男性への侮辱であるから表に出すな」が通ると思いますか?というレベルの話。
wbPQMyU @wbPQMyU1 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 代案を拝見した。1つに最も静かだけど最も重要な赤十字に利益がない。コラボ先やグッズが増える=手間が増えるだから。加えてコラボ元の情報を追いかけるコアなファンにしか情報が届かない。2つにコラボ元に利益がない。赤十字が代わりに広告してくれてたのを自分でしなきゃならなくなる。箔が付くぐらいしかない。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年11月18日
grayengineer 未成年をアイドルとして使うのどうなんですかね、と私は思ってるんですけどまあそこは自由と権利が強いんでしょうね
びゃあん @byan_poison 2019年11月18日
宇崎ちゃんとやらのせいで他コンテンツまで巻き込み事故られてるの気の毒でしかない
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年11月18日
byan_poison ×宇崎ちゃんのせい ○基地外クレーマーのせい
ずいまく @zuimaku2 2019年11月18日
献血という公共福祉活動を妨害した訳ですから、フェミニズムは紛れもない””社会悪””だと思います。
wbPQMyU @wbPQMyU1 2019年11月18日
wbPQMyU1 そもそも無問題派なので代案無しなんだが、批判し辛いと思うので代案無しの理由。手続きに問題がないなら表現の内容も問題ない。もちろん批判も自由。ただし脅迫等を含めて規制はNG。これの前に燃えてたあいトレにも同じ意見。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
https://twitter.com/ochiyasu1/status/1190670762912272384/photo/1 ①国のガイドライン 安易に女性をアイキャッチャーとして起用せず、請求内容と請求対象にあったより効果的な表現方法を工夫しましょう。「性的側面を強調してる」と受けとられる恐れがあります。だからといって無難な表現で済ませてしまうと、印象に残らず広報が十分といえません。もっと豊かな発想で表現したいところです。 とかいてるね。
AJE@滅殺開墾.net @Pm2010Aje 2019年11月18日
これは日赤がクレーマーの何枚も上手。良い指導差しだ。 しかしエロを匂わせて梯子を外すシットコムの「宇崎ちゃん」と猫猫の造形が抑制的ながら物語背景は中々にエグイ「ひとりごと」、好対照のコラボを交互に持ってくる辺りも判ってるなぁ。
うすら @usura01 2019年11月18日
これで満足か。この誰も得しない世界が本当にフェミニズムの理想の社会なのか? 輸血される側にはもちろん男女を問いませんが、少なくとも女性も救われていませんよ。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月18日
そもそも、この手のコラボは、新規の献血者獲得策なのか、それとも、リピーターのつなぎ止め策なのか。それ次第でコラボの意味合いが大きく変わる。 sdejr01212 それは、複数回献血クラブ「ラブラッド」http://www.jrc.or.jp/donation/club/ の活躍次第。日赤にとって、コラボは「血を集める手段」の一つに過ぎない。 MT_urawatomiki 無関係な事を持ち出すは、貴方の足元にある論拠が緩い証左。論点に集中しましょ。
ST_009 @ST_565 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 宇崎ちゃんは肌を露出させてないからね
ST_009 @ST_565 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk それはアナタの妄想での話でしょ?
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2019年11月18日
っつーか、あいつら似非フェミニストどもは自分らの発言に一切の責任をもたずその場かぎりで文句言ってるだけだから一切無視して大々的に宣伝するのが最良だと思う。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk https://twitter.com/sumomodane/status/1193505783045967872/photo/1 ②のアンケート調査 この調査では不適切の理由がのってないので代わりにYAHOOの調査使わせてもらうと
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191026-00205032-hbolz-soci 全てが萌えキャラとか身体のラインを強調されたアニメを支持しているわけではないので、使うならもう少し性的ととらえられない画風のものを起用したらいい 賛成423反対70
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 定期的に献血してる私としては、献血ルームでこのポスターを見て以前にもアニメかなにかのグッズが貰えるキャンペーンはあったし。こんな露骨なポスターは無かったと思う。献血する人が少しでも増えればいいか。くらいの感覚でしかない。賛成156反対38 (献血者が増えたらいいと思う方も多いのは確か)賞状もらった献血者も同じような事いってたね。
ST_009 @ST_565 2019年11月18日
フェミがどんだけ発言しても、宇崎ちゃんは遊びたいのコミックの売上がまた上がるね。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 内容はともかくこの騒ぎで献血する人増えるからいいって意見あるけど、そうなったらエロいのばっか増えるんだろうな。 そう、これ普通にエロいから。パッと見て献血イメージしないから。男が見たら年齢問わず胸に目が行くから。賛成309反対70
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk え〜、そのガイドライン見てもわかる通り「訴求対象」も考慮しないといけないんですよねえ。ヲタの皆さんはそのキャラがどんなものかわかってるわけで、それを性的な表現としか見られない人は相手にされてないと思いますけど?対象の間では十分よく知られた存在で、いたずらに性的に刺激するようなキャラとして扱われていない。それを知らない人=対象外の人が主観的に決めつけて排除してるわけですから、ガイドライン的には排除できないのでは?
nekotama @nukotama001 2019年11月18日
toshizoarakiごめん、知的レベルがひくい猿に人間の話をしちゃった、テヘ。作者が女性なら許されるわけじゃないって、人間なら理解できるんだけど、ここ猿の世界だからごめんねテヘテヘ。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk IAQBiM62xQQsKMk IAQBiM62xQQsKMk IAQBiM62xQQsKMk これから先、男性なり女性なり使うときはいちいちそういうアンケートとって確認してからやれって言ってるわけですね?男性は女性の性的対象になり得る存在ですからね。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年11月18日
「国のガイドライン」というもののソースというか全体が見たいのだが、ネットで見れるものないですかね?
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
pdx_jp 献血者を増やすと言う意味で国民感情というのは大事なのではと思いますけど。
nekotama @nukotama001 2019年11月18日
toshizoaraki 性的なものを好む女性を利用するてめえらを人間として認めたくないわ。とりあえず。こんな事で利用されなくても、そういう彼女たちはフツーに生きてるんで、名誉男性呼ばわりされる悲劇を持論の盾にするんじゃねえよ、ゲロ野郎ども。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年11月18日
まあガイドライン全体出されても例えば条例とかでもうちょっと具体的なものがないと根拠としてイマイチ強くないと思ってしまうのだが
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk その前に一つ。そのアイコンの女性はあなた自身ですか?そうでないなら、女性の写真を利用してる、という点であなたが言うところの「女を道具扱い」してることになりますよね?
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk IAQBiM62xQQsKMk IAQBiM62xQQsKMk は?母数それだけ?それで国民感情とか言ってんの?国民何人いると思ってんだよ。まったく意味のない調査だなこれ。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
宇崎ちゃんのキャンペーンなのだから宇崎ちゃんをポスター、アイキャッチにするのは当たり前だな。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk なるほど、16年くらい前の、男女共同参画の視点からの公的広報の手引というものなんですね
nekotama @nukotama001 2019年11月18日
toshizoaraki 大体、失言を批判したとして、それを言いだしっぺが何者であったとしても、問題があればそれは消えはしません。性的な表現の作者が何者であっても、問題があればそれはやはり変わりません。女性であっても問題がある描写を行えば、それは変わらないんですよ。でもその批判は別のその人の個人の志向を否定する目的があるわけではないんでね、それが分からないなら、タワケとか馬鹿とか、で30人ぐらいがいいねしてるの?バーカ、バーカ。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
.michando1 後宮ものが駄目なら、大奥もアウトなんですがね。今世紀のNHK大河ドラマで篤姫は視聴率取れてたはずなんですが。
nekotama @nukotama001 2019年11月18日
猿といったが、ここには馬と鹿しかいないらしいね。
ヘルマン @bookman17 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 違法性はないとしてる表現を隠せと言ってる時点で何も守れてないですし、何より特典の種類を10倍に増やせば献血者は増えるなんて小さな子供でも思いつくことを堂々と言われても困る。それをなんで実施してないか、特典を用意するコストとか作品や人への使用料とか考えないのかな?
nekotama @nukotama001 2019年11月18日
大体、名誉男性と女性が呼ばれること、性的な表現を行う女性が女性扱いされない事は、忌むべきことだけど、その忌むべき不幸を、持論に利用するゲスもたくさんいますよねえ。特にこの界隈には。全く救いようがない。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 献血により積極的な人たちであるヲタにより効率よく訴求するという効果がありますね。一般向けと並行して存在して悪い理由にはならない。国民感情云々の理屈から言えば、化粧品とか広告打てなくなりますね。たとえば濃い(薄い)化粧を不快に感じる人、香水の匂いが嫌いな人に匂いを連想させるような広告は軒並みアウト。そもそも国民感情とか持ち出す時点でどうにも。対中強硬論の東條内閣も発足時支持率75%近いですしねえw
gonzo @gonzo49027203 2019年11月18日
女が活躍する程度でフェミ受けが良いって作品にとっても良い迷惑。世界中の作品で女はセックスシンボルでしか無かった時代から日本じゃ女性メインの作品が数多くヒットしてたって言うのに
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
nukotama001 許される性的表現とは何か、ということに具体的に答えられない集団が「『名誉男性』という言葉を使う集団」として批判されてるわけだけど、それを持論に使ってると言っちゃうあたりでなんとも。批判されてる連中は、自他の違いの認識とか、主体的感情の言語による客観化とかそういうことができない人たち。他国語を話す連中を「あいつらは言葉の通じないバカ」とか言ってる連中みたいに、仲間内でなあなあでしか意思疎通できない人たち。
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2019年11月18日
結局「私のお気持ち!以上!」と言う理由しかフェミは示せていないじゃん
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2019年11月18日
もうね、フェミの嫌がらせを止めようとしたら、フェミの意見を少しでも擁護するような事をした所に徹底的に圧力かけて潰すしかないわな。やられたら同じことするしかない
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
Akaneko801609 そのお気持ちで生きてるのが人間だけど、お気持ちを叩くならそんな感情捨ててしまいな。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk お気持ちはひとそれぞれだから、誰かのお気持ちだけ優先されることはない。で、お互いのお気持ちの妥協点を探すために、誰でも判断しやすい基準を示す必要があるんだよね。自分には理解できないかもしれない誰かのお気持ちを損なわないためにはどういう基準を満たすべきかってね。そこから逃げるから揉めるんだよ。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk わかりやすい例でいうとさ、綺麗にお化粧したいけど肌が弱いから化粧もできず悩んでる人もいるんだから、そういう人のお気持ちに配慮して女性は化粧をやめるべきだね、ってのはどうだい?みんなはそう思わないからお気持ちに配慮しなくてもいいのかい?病気なんかの理由で髪の毛を伸ばせない人が傷つかないように、女性はみんな髪の毛を短く切らなくてはならないのかい?みんながそう思わないなら、髪の毛伸ばせない人の気持ちを傷つけていいのかい?
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月18日
自分の気持ちよりルールを優先して生きるのは人間ではなくてなんだろう
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
pdx_jp 誰かのお気持ちどころじゃないで。今回は60%反対してるねん。人はお気持ちに影響されて、自分の行動様式は変わる。嫌な事があったら、そこから離れようとするし、興味あるものだったら、そこに寄り付く。 そのお気持ちをおろそかにしてどうするねん。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk だから言ってるでしょ、数が多ければ少数のお気持ちを無視していいのか?ってね。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
pdx_jp だから俺はその少数派のお気持ちを守るために代案を出した。カタログにしたらいいと。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk Akaneko801609 この人のお気持ちを叩いてるじゃん。早く感情捨てろよ。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 大多数の女性はそれなりに自分の望むおしゃれをしてるだろうけど、顔にコンプレックスのある女性が6割以上らしいから、美人は禁止だねw
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 少数派として言うが、何一つ守られていないのでボツ。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk いやいや、その理屈は通らないって言ってるの。君の言ってる方法を髪の毛や化粧に当てはめると、髪の長い女性は髪を短く切るか、髪を隠して外を歩く、化粧をして出歩かず、ひとめにつかないところで化粧をしろって話になるよねえw
愚者@ 3/22満開C-21 @fool_0 2019年11月18日
誰が暴れてるのかと思ったら、汐街某の弁護をしているつもりで実際にはその背中をフレンドリーファイアしてた人か。あれから一年以上経ったにも関わらず何一つ成長してないこと甚だしいな。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk たとえば pdx_jp みたいに、自分の提示した基準の客観化をしてみるという努力を怠るのはどうしてなんだろうね。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
pdx_jp くだらないねえ。俺は絵を守れと公共の絵をどうにかしろの両者の言い分を守るための代案であって、君のはちがうやろ。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk ああ、女性がオシャレしたり化粧したりすること、そういう欲求を持つのはくだらないとおっしゃるわけね。つまりそういうものは保護されるべき自由に値しないと。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk だから病気などなんらかの理由で髪を伸ばしたくても伸ばせない人、化粧をしたいのに肌が弱いとかの理由で化粧ができない人のお気持ちと、化粧や髪の毛を伸ばしたりしておしゃれを楽しんでる人の両者の立場を守る提案をしただけですよ、あなたの示した原理に従って。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
pdx_jp 別々のAとBという事案の場合は、別々に考えないと問題が発生するのに、AするならBしろてきな?  しょうもな。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk そこだよ。別の事案の場合は別問題ってやられると、全ての人のすべての場合について考察しないと何もできなくなるわけね。で、声の大きい人の希望ばかり通るようになるからこまるの。で、そういう人に限って「大多数が…」って言い始めるから弱者が虐げられる。そういうことが幾度となく繰り返されてるのにそこからまだ学べないんだね。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk pdx_jpみたいなことから脱却するために、より客観化・普遍化された価値観を基準にする努力が続けられてきたのに、それをちゃぶ台返しするようなこと言うからダメなんだよ。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 代案が特殊な条件での解でしかなく、その方法が普遍的な権利擁護の理念と矛盾してるようなんで、この場合だけこのような特殊な方法をとるべき必然性が示されない限り却下ですね。
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
pdx_jp 君さ俺は宇崎さんの代案をだしたのであって、君が髪の件と同じと解釈したんだよ。かってに違うAとBという案件をくっつけたのは君じゃん。それを別々だよといったら、そこだよとか、ふざけてるっしょ。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
所詮言わなくてもわかるだろ、常識的に考えろっていう主張をする奴ってのは、自分の常識こそが普遍的と考えてる人で、自分を客観視することが十分できてないんですよね。だから個別事案とか言うのになんの抵抗もない。自分とおんなじこと考えてるに決まってるんだから、って話だからねえ。そう言う連中が集まと、グループや組織が細分化して反目しあって全滅あるいはそれに近い状態に陥るパターンが多いですよね。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 髪の件と宇崎さんの件、どちらもお気持ちを尊重するという共通テーマですけど?
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
pdx_jp 自分の常識どころじゃないだろ。今回は一個人の問題ちゃうわ。。。客観視して代案出した。。。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk お気持ちを尊重しろ、と言ってた人が、別の案件ではお気持ち尊重ではないとか言うわけいかないでしょ。「お気持ち案件だけど特に宇崎さんだけ抽出しないといけない特殊事情って何?」って聞いてるわけですけどね。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk すげぇなお前wwwよくそのがばがば論理で他人に対してふざけてるとか言えるわwwwあ、君がバカだからかぁwww なぁ、君のことすごく不愉快だからさぁ、自分の気持ちを尊重してアカウント削除してくれないかなぁwww これは自分の「お気持ち」なのでwww
海老とうま2 @IAQBiM62xQQsKMk 2019年11月18日
pdx_jp というか髪の毛は君個人がいったんであって、俺は両者を守ると献血者数をふやすことだからね。何言ってんだ。
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk ボツだって言ってるのが見えないのかなぁ?????差別主義者でアホの君には「ボツ」という言葉の意味もわからないのかなぁ???上でボツの論拠出したけどなんの反応もないってことは、これ以上ないんでしょ?
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk といったんだから、髪の毛や化粧とちがって宇崎さん案件は特殊なんだよね?なんで特殊と言えるの?って話ですね。別基準で判断しなきゃいけないんじゃ、お気持ちに配慮する案件なんて千差万別なんにも決められないよね。つまりお気持ち配慮の可能性のある奴はみんな地雷だから慎重なる回避で臨むべし、ってこと?
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 髪の毛と宇崎さん案件の違いを説明しろってこと。どちらもお気持ちが本質の話でしょ。それを尊重するかどうかで差をつけるなら、お気持ち案件の扱いでお気持ちを尊重すべき状況はどういう時なのかっていう基準を作んなきゃね。
てつ☆ぱち! @Tetupati 2019年11月18日
フェミ大勝利やんけ やっぱこういうのは放火する側が圧倒的に有利よな
トゥートゥー @togetogeman666 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk あーあwwww答えられないんですねぇwwwwwwゴミカスですねぇwwwww生きてて恥ずかしくないんでしょうかぁwwwww 少なくともこのまとめ内でも5人以上に突っ込まれて、大した反論も論拠もなしwww早く自分のお気持ちを考慮してアカウント消してくれませんかねぇwww
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk 髪の毛と献血だから違うだろ。そんなのいわなくったってわかるよなあ、おい。わからない奴なんか馬鹿だから相手にする必要ないぜ、ってなもんなんでしょうね、あなたの考え方はw つまり普遍的でもなんでもなく、共有できない奴は隔離するしかない内輪の論理。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2019年11月18日
えびとうまさんでも相手が悪いか。
一般特ヲタ @jelly_fishN 2019年11月18日
日本人女性はみんな宇崎ちゃんポスター不愉快に思ってるから撤去されたんだ! ってクソデカ主語で言ってるけどキズナアイの時もそう言ってキズナアイファンの女性に抗議されてたの忘れたんか
ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年11月18日
TRPG畑出身のイラストレーターが描いているのに、TRPG畑出身の翻訳家が叩きなかりリツイートしててワロタ。本当にTRPG業界は地獄だぜー(棒)
wbPQMyU @wbPQMyU1 2019年11月18日
IAQBiM62xQQsKMk この速度だと読まれてないだろうけど wbPQMyU1 という点から赤十字社とコラボ元に利益がない。他の人とごっちゃになるとお互い不幸にしかならないので自分の主張は wbPQMyU1 です。もう片方の方は揉めてる問題に対して比喩を出すとよほど上手くない限りぐちゃぐちゃになるよと言っておく。
wbPQMyU @wbPQMyU1 2019年11月18日
この問題について比喩を行うなら、不特定多数に見られる必要がある(赤十字社)、見たくない人がいる(フェミ)、見たい人がいる(オタ)、見たい人も見たくない人も見るまで判断できない(広告の制約)、代わりに判断してもらうことは可能(ゾーニング、ターゲッティング広告)、ぐらいは満たさないと確実に論点がずれたり後出しの条件が出たりする。
らくしぃ @x891rksy 2019年11月18日
これ献血すると「ポスターがなくても献血量変わらない、キャンペーンは無意味!」ってプロパガンダに使われちゃうから献血は控えるべきでは まあ俺の血はそもそも異常プリオンで穢れてるから献血できないんだけどさ
MT/浦和富来@手を洗う🤲 @MT_urawatomiki 2019年11月18日
online_checker 無関係も何も、別に僕は今回のコラボについては論じていませんよ。勝手に悪い印象を付けるような真似はしないでください。反ワクチンの常套手段なんでしょうけど。僕はただ今回のコラボの件で意見しているどこぞの泡沫垢が「基礎学力の緩い貴方に言っても立て板に水」と間髪を容れずブーメラン自傷してしまう、かつ反ワクチンとかトンチキな思考を持つ人物だと言いたいだけです。誰も相手にしていないみたいなので、皆さんその辺はもう感づいているんでしょうけど(笑)。
秋ゑびす●3/17-23 春彼岸。法要や行事が中止でも、参詣・礼拝いたしましょう♪ @yamashita99 2019年11月18日
企業や団体がフェミに配慮したら、社会は どんどん不便で不健康な方に退化する。【断言!】
ユーレカ @Eureka_2GG 2019年11月18日
mossraccoon_old 「前回うっかり400やったんで養生明けないんゴ…」
ユーレカ @Eureka_2GG 2019年11月18日
しかしまあ、献血絶対できそうにないキャラがヒロインの小説とコラボってのはどうなんだろう(笑
村雨カマンベールまみ @murasame753 2019年11月18日
日赤さん、ほとぼり冷めたら大々的にポスター展示お願いします。
ぐっつすっす @karappoflavor 2019年11月18日
そういやなんで薬屋のひとりごとは漫画化が2つあるの?
星川月海@3/22 僕ラブ25 花丸03 @hosikawatukimi 2019年11月18日
yamadataichino1 元々都合悪くなったら寝る寝る詐欺始める低質かまってちゃんでしょ海老は
うすら @usura01 2019年11月18日
x891rksy いや、献血できる人はどんどん行くべきです 結果的にアニメ系コラボが減ったとしてもそれはそれでしょうがない 献血が増えてるなら大人しく受け入れるよ
ジョエーウ @joejoeu 2019年11月18日
オタクの誇りもこれはこれで密かに傷つくで。
aarus_maguna @AarusMaguna 2019年11月18日
かくして、フェミの掲げる理念とかは一切理解されないまま、日赤は「アニメのコラボはとりあえず隠しとけ」というあっさい認識を持ち、オタク達はより一層フェミへの憎悪と無理解を深めるのでした。これで満足ですかね?太田さんとかその他諸々の方々?
どら猫⋈とみー。 @tommy4roses 2019年11月18日
冬コミではリミッター解除して欲しいですね、赤十字さん。 関東一円の年末年始血液需要を支える「稼ぎ時」ですから。
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年11月18日
そもそも赤十字のコラボは何のためなのか?血液集めるための努力に茶々入れる勢力って何なの?
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年11月18日
よっしゃ献血行くぜ!まだ当分行けないけど!
すばじょ~ぐぅ~。晴れた日が なかなか続かぬ 春の日々。か。 @udonmarunomi 2019年11月18日
あれから気になって、宇崎ちゃん3巻全部買いました。こちらもちと読んでみます。
フルバ @furubakou1 2019年11月18日
劇場公開してるし #ノイエ銀英伝 とコラボうってほしい。観た帰りにやぅてそういう気分にひたりたい https://togetter.com/li/1418024
⚡️MGTOW@ADHD( 日米FTA大反対) @x20191219 2019年11月18日
結局フェミの撃墜マークが増えただけか。
昼夜のおかず @okaz_ja 2019年11月18日
7eda7ca 日本人女性の多数がツイフェミと価値観が似ている限り、マイノリティがいくら否定しても主語の拡大とは言えません。大半の日本人女性は注目を集めるためにマスコミの流行に乗って、自慢の彼氏と交際して、アニメオタクを賤民と見なします。具体的に言えば、少し昔なら西野カナが好きで、現在ならインスタ女子と呼ばれています。 実際、タピオカを題材にしてインスタ女子を風刺したイラストを投稿した女性が炎上してツイフェミに粘着される騒動が起きました。
ふっくら物産展 @huttkura_b3 2019年11月18日
usura01 別に救う訳で無くて自分達に都合の良い様に思想矯正したいだけだよ?(そして、気に入らない女性はブロック)
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年11月18日
AarusMaguna たぶんまあ、この分だとフェミヤクザに対していずれ「最大の不幸な事態」が訪れるんじゃないかなあと恐れている
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月18日
.Dam_midorikawa 彼方のアストラ作者がアカウントを削除するまで追い詰めてから「なんで潰した」とわめいていたのもいますから。
さと @satosato4822 2019年11月18日
献血のボイコットを呼びかけるわ、コラボで献血に興味ない人へのPRできる場を減らして フェミのお気持ち活動のせいで救える人が減るかもしれないという、地獄みたいな状況 いや、まじであの人らの存在意義ってなんなんでしょ?
ろん @neeroocus 2019年11月18日
一言でいうなら邪悪
BIT @_kksbit_ 2019年11月19日
これ、ポスター貼ったほうが絶対来る人増えただろうにな・・・
キックさん@喪中 @kick108 2019年11月19日
まぁ趣味と実益を兼ねて毒物だの薬品を摂取するキャラを大っぴらに前面に出せないと言うのも分からんではない。
令和ライカ @kait8823 2019年11月19日
明日から東京へ出張だから献血ルームを探してコラボクリアファイル貰ってくるわ。原作も漫画も好きなんだよね。いつも成分献血だから今回も成分献血にしようっと。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年11月19日
自分の知ってる限りでは『薬屋のひとりごと』は女性読者が多い話なんだけど、400ml献血するためには体重50キロ以上、女性は年2回までなんで、もっといいクリアファイルが出たら困ったりしない?
!にゃん @bibibikkuri 2019年11月19日
こんな旧時代保守みたいな抑圧が「新時代の価値観」なのか?
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月19日
x891rksy 逆、というか「そもそも献血量は1キャンペーンのポスターの有無に増減が左右されるような性質のものではない」ことは前提として踏まえといた方がいいと思う。 その上で、10月が例年にない伸びをしてたのは何故か、というのを考えれば、自粛なんてまるで必要ない事がわかると思うよ。
釣本直紀 @turimotonaoki 2019年11月19日
パチンコ屋みたいな対応だな。漫画絵に不満を抱いて献血を止める人より景品に釣られる人の方が多い気がするが、日本赤十字社は声のでかい少数派の対応に疲れたのだろうか。
薄着田(通称うすさん) @usugita_san 2019年11月19日
凄くショック。あれだけ統計やデータを大切にしてる日本赤十字がこんな事になるとは…。
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2019年11月19日
クソフェミ死すべし慈悲はない。
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2019年11月19日
いつもの普通のキャンペーンなのに作品の内容までウダウダ女衒が中国が薬屋があーでもないこーでもない献血には相応しい相応しくないとか粗探しのコメントばかりで呆れる。フェミファシスト達の望んだ事はアキバのエロゲ広告宜しくこうやって自分達から粗探しさせて行為を萎縮させることなんだろうね。
ゲン@㍌㌠ @gen_halshion 2019年11月19日
ほんで、そのフェミな方々はどこの党から立候補される予定ですん?( ´∀`)
特型駆逐艦そうせい@ALL甲!チビッ子海底ツモ! @henoheika 2019年11月19日
薬屋読者のわい。 フェミ様の意向どおり、主人公は医療関係者だし、露出もほぼ無くスタイルも良くないw これでももやすんだろうな、あいつらは。
スイカ羊 @suika_sheep 2019年11月19日
いまのフェミの有り様がどれだけ脅威か判る・・・
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月19日
.gen_halshion 太田弁護士がこの夏の参院選で共産党候補の応援演説に立ちましたが、当選させられなかったことを書いておきましょうか。
Susumu Miki @etandard 2019年11月19日
toshizoaraki ですよね。どっちも問題ないと思うし。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年11月19日
日本赤十字社の公式サイトでキャンペーン情報を事前にチェックして、みんな献血にいこうぜ!
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月19日
「誰か一人でも不快に感じたら駄目」なら、野球選手やフィギュアスケート選手でも献血ポスターに使えなくなる理屈について https://togetter.com/li/1432213 「不快に感じる人間に配慮せよ」となったら、本来なら誰かアンチが存在するだけでもコラボは不可能、ということでこちらのまとめを作りました。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月19日
.tora_2com それが、今回は赤十字血液センターおよび献血ルームのサイトでの告知すらできなくて、ヒーロー文庫とアニメイトのほうだけです…。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年11月19日
isako134 え、マジすか…そこまで萎縮しちゃってるとは。
珈琲民族 @coffeexaSv 2019年11月19日
そのうち女性自体が(フェミ的に)違法になるよ
マジライズ・オルタ @majrise 2019年11月19日
「宇崎ちゃんに火付けした弁護士にお墨付き貰えば出せる」という意見あったけどとんでもない。お気持ち検閲に権威を与えたら、待ってるのは表現の枯死でしょうが。 薬屋のひとりごとは読み易いし面白いのでオススメ。「くそっ、じれってーな」ってなるけど。
味噌カッツ @freakykombat 2019年11月19日
主婦の友社から発刊されてる作品ですらこうなるのだ。フェミをこれ以上騒がせるのは百害あって一利なし。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月19日
.majrise こないだ、ログアウトして太田弁護士のアカウントを見たら、ここにリンクしたツイートをRTしてました。好意的な意味でしょうけど。 http://ribon.shueisha.co.jp/new_sakura/
七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2019年11月19日
意味が分からない…。これこそ趣旨にもあってるし大々的に展開してやればよかったのに
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2019年11月19日
だからフェミニスト(=ゴミクズ)の影響でしょ。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月19日
.nanamiutena isako134 少女漫画を「気持ち悪い」と嫌っている人物もポスターに反対していましたから、「不快感」に配慮したらこうなりますよ。
不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin 2019年11月19日
表現の 自由を砕く フェミニズム
Susumu Miki @etandard 2019年11月19日
grayengineer どれもも問題ないから乃木坂も宇崎ちゃんも薬屋もすべて掲示すれば良いですよね。
ST_009 @ST_565 2019年11月19日
海老とうまは、汐街コナのダブスタのまとめから馬鹿晒し続けて何がしたいんだろう。
tilt@疫病退散!! @tilt_arakawa 2019年11月19日
北海道赤十字だと、以前からオタク向けキャンペーンはWebだけで告知、献血会場では告知掲出無しor少ない、申告しないとグッズ貰えないのが通常営業…(;´Д`)
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年11月19日
とはいえ我々はクレームなどせず、粛々と献血に行きましょう。現場の人に「コラボ目当てで来た」と朗らかに言いましょう。私は先月したので当分いけませんが。
グリモア猟兵と化したランケ@フッキー @shun_tw4 2019年11月19日
場所毎に差はあるんだろうけど、献血ルーム内にも告知無しは徹底しているなぁ。よほど警戒しなきゃならない事があったんだろうか?
nnouse @nnouse 2019年11月19日
majrise もっともな意見ではあるけども、これだけ大掛かりな自粛指示を出せるのは赤十字の偉い人しかいない。広報担当がどうこうできるレベルであれば今回のポスターはだいじょうぶと判断できたはず。偉い人に影響力を持つのは火付けの弁護士、というかマスコミなので、赤十字は羹に懲りて膾を吹いてる過剰反応だと前回並に話題にしてもらうほか正常化する道はないように思える
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2019年11月19日
nukotama001 つまりツイフェミの思考では『「男性やオタクと共存を図る女性」はもれなく「名誉男性」に認定して叩いてもいい』と? フェミニストはとんだ差別主義者だな? #知ってた
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2019年11月19日
nanamiutena おうお前は「子育てする女性は名誉男性」発言を総括するんだよあくしろよ
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2019年11月19日
AarusMaguna 「萌えキャラだいっきらい」と公言した真空パックAV人権派女性弁護士太田啓子からしたら満足なんでしょうねぇ
nnouse @nnouse 2019年11月19日
偉い人「コラボポスターは一切掲示禁止」広報「今回のはまったく問題ないです」偉「宇崎ちゃんポスターにOK出した君の判断力は信用できない」広「……」偉「予定したコラボは継続。問題を認め中止したら我々の誰かが腹を切らねばならん。君、転属希望出しとけよ」
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年11月19日
太田啓子は戦犯ということが確定したな
Ajmw @Ajmw97068810 2019年11月19日
nanamiutena お前が望んだ世界の行く末だ、喜べよ
おいちゃん @semispatha 2019年11月19日
流れ弾で顔以外隠されてるAKB48も迷惑だよなぁ…
有希見だいふく(GSH) @huyuhotatu 2019年11月19日
はい、結局こうなる。表現規制ってのはお気持ちに配慮した自主規制から始まるんだよなぁ。。。
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2019年11月19日
自称フェミニストなナチズム連中の執拗な抗議に屈してしまった赤十字を責める気は無いけど、 ごく一部の悪質なクレーマーの意見を聞き入れてしまった事については、 ある種の抗議の意を込めて、献血には行かない方が良いと思う。 もしこれで献血量が例年より減らないと、 「ほら!萌え絵なんてキモいの使わなくても献血量は下がらないでしょwww」という、 負のエビデンスを弾圧者に与えてしまう事になるからね。
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2019年11月19日
自分で言ってて馬鹿らしい論法だけど、 まともな人間として対話が可能がどうかすら怪しい自称フェミ連中には、 これぐらいやって、やっと1ミリぐらい理解出来るんだよ、多分。
みお(mio)☕美味しいものを作りたい🍰 @mio_tsuku 2019年11月19日
宇崎ちゃんの件で暴れた変態大馬鹿野郎どもには、大いに反省して欲しい。
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月19日
IAQBiM62xQQsKMk 駅の下着広告に疑問を感じれない人種の言うことは信用ならんよ。 その場にいたら捕まる格好の表現でも許されるのが日本だからな。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2019年11月19日
これ結果的に、FREEとか弱ベダとかの女性向けコラボも萎縮するし、「献血出来ないから貰えない!献血しなくてもよこせ!」と暴れた前歴もある以上、女性向けはサイレントどころか完全に消えてなくなる可能性もあるんですが。フェミさんたち本当にそれで良かったんですかね?
きゃしゃん@てつや @chasyan 2019年11月19日
[c7055295] ごめんなさいw失礼だけど笑っちゃいました。そうかあ、私がフェミ側かあ…ちなみにどうしてそう思ったか教えていただけます?
ST_009 @ST_565 2019年11月19日
@nukotama001@IAQBiM62xQQsKMkの思考回路がお花畑で面白いなぁ😂😂😂😂😂
星川月海@3/22 僕ラブ25 花丸03 @hosikawatukimi 2019年11月19日
ST_565 あれは主張に何のポリシーもなくて「こうすれば構ってもらえる」というとこだけ学習した暇人ですよ
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年11月19日
nanamiutena 「趣旨にあってる」と感じたのはあなたの個人的意見であり太田弁護士の意見でもなければ当然女性全ての意見でもありません。したがって「誰かが不快と感じるかもしれないものは出すべきでない」という主張にしたがえば今回のこれは順当な結果でしかありません。その主張が間違っていない限りは。
funpan @funpan2015 2019年11月19日
ツイフェミラジフェミなら、物語の舞台となる所だけをゆびさして「このような作品の絵を持ってくるとは何事か」とか言い出しかねないしなぁ
山田五郎 @m2741236609 2019年11月19日
自粛しちゃうと結局献血に来てくれる可能性のある人がかなり消えちゃうのよね・・・ 「不快だから撤去しろ!」って言う権利は誰にもないのよ 関係ないけどトリエンナーレは?って言われそうだから、「あれは、別に不自由展をやるのは構わないけど国のお金を当てにしないでほしいってのと、書類不備なんだから貰いえないのは当然じゃないの?」ってことです
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年11月19日
nanamiutena を見て笑ってしまっている。そうか、この人は感情に由来する禁止がなぜ批判されているか本当にわかっていなかったんだな……
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年11月19日
待ってくれ、本ツイートがそんなに荒れてなかったのにツイフェミがここまで突っ込んできちゃったの!?
i_say999 @Isay_BLUNIN 2019年11月19日
趣旨に合ってるとか言ってる奴が居るけど、自分の一面的な見方を絶対視し過ぎだろう。見方を変えれば薬屋のひとりごとは後宮が舞台で主人公は色街出身で非致死量の毒物をキメるのが趣味の毒物マニアなんだが、宇崎ちゃんよりどう趣旨に合ってるって?一体どうやったらそんな傲慢な人間になれるのか不思議で仕方ないよ。
へぼやま @heboya 2019年11月19日
いやほんとバカみたいですよね、日赤。 批判されたものがなぜ批判されたか理解もせず、全く批判されてないものを自粛するなんて、頭が悪いにもほどがありますよ。 いや、単に不誠実なのかな? 「批判されたせいでこういうことになった」という事実を作ることで、批判を封じ込めようという意図なんじゃないの?
Riesling @Riesling_22 2019年11月19日
数か月もすればほとぼりが冷めるのでそしたらまた復旧してくれるといいな。 うるさいイナゴ達が去ったら安全になるでしょ。
荒木俊三 @toshizoaraki 2019年11月19日
いじめっこが「私らに攻撃させたいじめられっこが悪い」というようなもん。バカは献血ポスターは環境型セクハラと攻撃した弁護士でしょ。 heboya
nnouse @nnouse 2019年11月20日
私はフェミでもなんでもないが、宇崎ちゃんポスター擁護してるひとらは医療関係者、弁護士もいたはずだけどみんなフェミのクレームがどれだけ不合理かって批判してたよね。お気持ちヤクザとかの嘲笑も含め。あれはなんだったん? 全部間違い? まあ、赤十字の対応はフェミのクレームとは無関係という可能性もあるけどね。
ジロー @the_bad9081 2019年11月20日
heboya 宇崎ちゃんだって、コラボ開始時は批判されてないし、今批判されてないことは薬屋のイラストが表に張り出して問題がないという保証ではないもの。薬屋のポスターを貼りだしてまた批判されたら日赤が悪者になるんだから、別に馬鹿なわけではない。
夏梅 @natsuume1201 2019年11月20日
こういう事例が増えてくると、「法的根拠のないイチャモンに過剰反応するな」という趣旨の内容を送りつけるカウンタークレーマーになる必要があるのだろうかと真面目に悩む
ジロー @the_bad9081 2019年11月20日
薬屋のひとりごとの告知とかを自重するのが妥当だとは思わんけど、このイラストにしても机に手をついて前に乗り出してるポーズは胸を過度に性的に強調してるとも言えなくないし、クレームを受け付けるとこうなるのは過去の表現規制の事例からも明らかなのだよな。
らっともんきー @ratmonkey36 2019年11月20日
nanamiutena そら何をどう叩かれるか解んないもん。あなたにとっては「宇崎ちゃんアウト、薬屋セーフ」かもだけど、どこかの誰かは「宇崎ちゃんも薬屋もアウト」かも知れないし、そう言う人がまたクレームつけてくるかも知れないな、って思えば「じゃあこれもこれもこれもアウトってことで」と判断される。世の中はね、あなたが思うほどあなたの細かい信条や心情に忖度はしてくれないの。勉強になりましたね。
らっともんきー @ratmonkey36 2019年11月20日
zakky_san7 それはダメ。献血には協力して、後は日赤のメールフォームから応援のメール送る。いつかまた、大々的にやれるといいですね、って。でなきゃそれこそ、「ああ、もうこれ効果ないんだな」と判断されて、コラボ自体が完全に消滅する。
らっともんきー @ratmonkey36 2019年11月20日
ratmonkey36 そも僕らの武器は(これフェミもそうだったけど)、「口は出さないが脚は動かすし金も出す」ことだ。「口やかましいだけのアホ」と「どんな時も支えてくれた協力者」、短期で見れば前者は勝つかもだけど、長期的には絶対後者が勝つ。前者が悪目立ちして焦るのは解るけど、地道な「事実」「実績」に勝るものはないよ。
とこぶし @ExpressKobushi 2019年11月20日
ホームページからも告知が消えてるというツイートが本当だとすると、献血ルームに入らない限りコラボを認識できない=コラボの必要性なしということになるね。楽観的な意見も多いけど、こういう団体は特にクレームを気にするし、個人的にはこの対応が「落とし所」にされた可能性が高い、つまり赤十字社はアニメコラボを今後一切企画しないと踏んでる。
山の手 @Yamano_te 2019年11月20日
「なんで(前回が)問題になったのか赤十字は分かってないの?」「オッサンが判断してる」「今回はセーフなのに」 というオタク(百合厨)のやり取りを見てしまって絶望感を感じている……。
山の手 @Yamano_te 2019年11月20日
フェミニズムの営業活動のために一つの作品と、献血の宣伝行為、ひいては患者さんが犠牲になっているという事実は物凄く重い。
Hacchi @2mocccck 2019年11月20日
これ、振り返ってみると見本のような良い炎上対応だな。炎上のさなかに対応をどうするのか問われたときは「ファンの方向けなので問題ないと考えているが、今後の参考にする」と応えてコラボ先へ失礼がないようにしつつ(実際ネットではフェミを跳ね除けたと誤解した人が多かったっぽい)、後続のコラボをサイレント自粛して延焼を防ぐ、という。たぶんもう二次元コラボはしないだろうけど、こういう有能な人が支えてるなら今後も安泰だろうな。
Hacchi @2mocccck 2019年11月20日
宇崎ちゃんの扱いに怒ってた層は宇崎ちゃんの自粛がなかったことで溜飲を下げてるだろうし、フェミは最終的にコラボを破綻させたから満足できただろうし、日赤もオタク層狙いにはアイドルを起用する方法もあるから大した被害はないはず。一番ワリを食ったのは『薬屋』のファン(女性多め?)だろうけど、まあこの層はこういう足蹴には慣れてるだろうから損害軽微。意外と誰も不幸になってない落としどころかもしれない。
タム @inthe7thheaven 2019年11月20日
2mocccck 話にならん阿呆だな。アイドルを起用してもアニメ・マンガコラボの穴埋めにはならないし、そのアイドルだっていつ標的になったっておかしくないんだぞ。おフェミの溜飲が下がった以外は全員が不幸になっとるわ。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月20日
.inthe7thheaven 実際、女性アイドルの乃木坂46は起用されていても、ジャニーズの男性アイドルおよびEXILE系列含めて男性芸能人の起用はほぼ皆無ですよね?私が別途作ったまとめではポスター一覧は埼玉県赤十字血液センターの分のみ扱ったとはいえ、フィギュアスケートから羽生結弦選手と野球から埼玉西武ライオンズの選手ぐらいですし。 https://togetter.com/li/1432213
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月20日
.isako134 ジャニーズ起用についてはつい最近このような事例があったばかりなのでリスク大きいのでは。 https://togetter.com/li/1430716
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月20日
.isako134 さらに困ったことに複数回凍結されたミサンドリストかつ、私が好きなチームの選手に直接サインを貰ったことすらある人物すらおりまして…。 https://togetter.com/li/1302689
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月20日
電話どころか、献血ルームで献血もせずにクレームを入れたと自称した(しかし、突撃先の写真は出さない)人物も出た以上、ポスターやサイトでの告知を見つけ次第、献血の作業そのものを妨害にかかってくる危険が発生しかねないと日本赤十字社側に判断されてしまったんでしょうね。これは「女性の人権を尊重された」からではなく、病院で医療行為を妨害する者に狙われたと同然とみなされたんですよ?宇崎ちゃんポスターに反対した側が。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月20日
.isako134 宇崎ちゃんキャンペーン第一弾最終日の紙面にポスター批判記事を出した朝日新聞は勝利宣言出せますかね? https://togetter.com/li/1423931
Hacchi @2mocccck 2019年11月20日
inthe7thheaven ああ、なんかおかしい表現でしたね。言いたかったのは、クレームがあってその後のコラボが自粛になったこと自体は不幸な話ですけど、「自粛に追い込まれるほどのクレームだったわりにはうまく軟着陸させているな」というニュアンスですね。
タム @inthe7thheaven 2019年11月20日
2mocccck 当たり屋の言いなりになることを軟着陸とは言いたくないんですがね
タム @inthe7thheaven 2019年11月20日
この一度で満足なんて絶対にしない。必ず今後もその「不幸な話」を繰り返すぞ。人の肉の味を知ったクマのように。
りざ @rizariza2017 2019年11月20日
だって文句言ってたクレーマーフェミニストたち、ともかく許さない炎上させろ献血ボイコットだって口々に言いながら、宇崎ちゃんポスターの何が悪いかは人によって全然違ったじゃん
りざ @rizariza2017 2019年11月20日
だからさんざん言われてたんだよ、「何が悪いのか規制する基準を言え」って。 いくらそう言われてもフェミさんたちは「基準なんて言う必要はない!『常識』で考えればわかる!勉強が足りない!」って言って何の基準も示さなかった。 フェミニストの間でしか分からない事を『常識』なんて言われても誰にも分かんねーよ
りざ @rizariza2017 2019年11月20日
基準が分からない、誰にも分らない『常識』とやらで炎上させられるなら、もう一律自粛するしかないじゃん。フェミクレーマーたちの言ってることは分からないけど習性としてアニメマンガに発狂するのは分かって来てるんだからアニメマンガを自粛するしかない
りざ @rizariza2017 2019年11月20日
なんで女性に人気の作品だけ焼かれないと思ってんだ?さんざん言われてただろ、そうやって何でも自粛に追い込んだら女性向け、腐女子人気の作品も等しく焼かれるって
りざ @rizariza2017 2019年11月20日
いい加減フェミニストとやらの『常識』はフェミニストの間でエコーチェンバーされてるだけの一般人には理解できないものって気づけよ!
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月20日
宇崎ちゃんポスター批判してた層は赤十字の最大限の配慮に喜ぶべきでしょう。それともまだ配慮が足りないと不満なのですかね
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月20日
少女漫画のデフォルメを嫌悪していた岩渕潤子センセイと、ちびまる子ちゃん好きのりぼんっ子だった太田啓子弁護士ですでに基準揃えられないですから。
ST_009 @ST_565 2019年11月20日
hosikawatukimi そうなんだ、ただの構ってちゃんなのは前々からわかってたましたけど。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月20日
昨年、キズナアイを叩く一環でNHKアニメからナディアも引き合いに出しておいて、お風呂でのヌードシーンがあったアニメ三銃士のアラミスも巻き添えにして叩く者がいなかったことからして、「ああ、この連中の『基準』なんてそんなものか」とすでに痛感してますので。(アニメ三銃士は同人誌からしても女性人気があった。) https://togetter.com/li/1281425
myo@献血にご協力を @myomyo01 2019年11月20日
rizariza2017 これが気づけ無いんだわ。「価値観が違う」から。むしろ「それがおかしいと判断する我々の考え」を「価値観」だとすら認識せずに間違っていると判断するからこそ、こういう風に攻撃的な姿勢で排除に走る事になる。 まあ、そういう「価値観の違い」を指摘しつつ「実際にその価値観に則った判断を行った場合何が起こるか」と言った点に論点を集中させる事で押し留めていくというのが現実的な線だろうね。めんどいししんどいが。
FunnyCreative@『アーマードール・アライブ』5巻発売中 @CpYoMXLnSo 2019年11月20日
オタク「このイラストはエロくないから守らなくていいや」
タム @inthe7thheaven 2019年11月20日
忘れてる人多そうだけど「ハラミ会」ってつまりこういうことよね。あれは都合のいい空想でも現実逃避でもない、実際に取られ得る対策、対抗手段であり、その影響は女性にとってだって看過していいものじゃない。
K3@FGO残5.6 @K3flick 2019年11月20日
コレでフェミニズムの何が進んだんだろうな
ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年11月20日
宇崎ちゃんも内容自体はフェミ向け(主導権は常に宇崎ちゃんが握ってる)だからな。しょうがないね
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年11月20日
女の子がこちら(カメラ方向)に笑顔を向けてるだけでアウトだってはっきり言ってたのがいたからな、それに従えばこうなろうというもの
とっきー @cat_hal 2019年11月20日
まぁ猫猫本人なら太田弁護士に札束叩きつけて「”赤十字から経緯を明らかにして貰う為に”法廷で私の弁護をお願いします」くらいは言う
荒木俊三 @toshizoaraki 2019年11月20日
「宇崎はだめだが薬屋はいいのになぜ!?」てそんな基準作れない。無理に作るならそれこそ乳の大きさ基準になるが、それただの巨乳嫌悪だろと。
シオシオ神殿 @WsaltTemple 2019年11月20日
太田弁護士を有害コンテンツ認定したいですね。
らっともんきー @ratmonkey36 2019年11月20日
CpYoMXLnSo 薬屋は別に焼かれそうになってないからな。もしこれをさらに不適切だとするムーブ起きたら全力するよ。
らっともんきー @ratmonkey36 2019年11月20日
Yamano_te 「日赤の人はエスパーでもニュータイプでもない」「あなたたちは『自分は違いが解ってる』かもだが、その『違い』を伝える努力をしてないんだから伝わるわけがない」「そもそも世間はあなたたちが思ってるほどあなたたちに細やかな気遣いはしてくれない」。こんな簡単な事も学んでないのかと思うと本当にうんざりする。
狸吉 @bSkzIFaKRkvnhvM 2019年11月20日
IDOLort6 それを言ったらBEASTARSのコラボも二匹まとめてアウトになります。 動物だからではなく、かたや血統、かたや性素行の問題で。 自身が献血できなくでも、他の人を誘うことで協力はできるじゃないですか。
spinion @spinion4 2019年11月20日
公式側の回答がないうえにこの手のグッズの貰い方自体は過去色んなキャンペーンで普通だったらしいので まだ断定出来た様子では無いようだ
nnouse @nnouse 2019年11月20日
私の感想ですが。今回の過剰反応は宇崎ちゃんポスターがいわゆるフェミにクレームつけられたことが理由なのではなく、①一般人が見てドン引きしたこと、②新聞ネタになったこと、が理由。フェミのクレームはほぼ難癖だと思うし、一般人が納得できる言い分は少ない。擁護のひとたちは見当違いの相手と戦争してると思う。
SAS⋈冬コミ新刊委託中 @SASNIKU 2019年11月20日
nnouse 一般人が見てドン引き? 非実在脳内一般人かな?
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月20日
.spinion4 希望者のみ配布は従来通りですが、赤十字血液センターのサイトでは今回のコラボの告知はなく、文庫レーベルとアニメイト側だけにあります。
くじら @kujira_desu 2019年11月20日
宇崎ちゃんコラボ開始 → 宇崎ちゃんポスター炎上 → 献血ルーム内のポスターは残し、公道の集客ポスターは撤去 → 冴えカノコラボ開始(サイレント) → 薬屋コラボ開始(サイレント) → サイレントコラボが話題 って流れで合ってるのかな?冴えカノコラボあのデザインでも炎上しなかったから、赤十字の対応は合ってるんじゃないかな? 炎上効果で一時的に増えたとしても、長期的に新参者を集めないといけないので、次の動きを考えてると思うよ。
MUNEGASHI Isako @isako134 2019年11月20日
夕刊フジ2019年10月24日号(23日発行)と朝日新聞2019年10月31日朝刊紙面(30日にウェブ版先行)の献血ポスター記事について https://togetter.com/li/1432803 当方では読売新聞を購読していますが、そこでは全く関連記事はありませんでしたし、日赤側に取材して記事を書いた新聞は以上2紙かつ、太田弁護士から直接コメントとれてないわ名前を伏せるわで。
タム @inthe7thheaven 2019年11月20日
kujira_desu 営利企業が炎上で儲けても金は腐らないが、赤十字が炎上して献血が増えても血は腐るんだよ。献血された血液は保存が利かないし、一度献血した人は数ヶ月は間を開けないと次の献血ができない。如何に傷を浅く抑えるかに終止してるだけで、対応が合ってるとか次の動きを考えてるとか、そんな前向きな話では一切ない。
Hikichin(2代目) @hikichin_02 2019年11月20日
#フェミニスト #ツイフェミ のみなさんが「宇崎ちゃんは遊びたいは性のモノ化」と騒いだおかげで、日赤の献血ポスターから漫画・アニメ・ラノベ等のコラボポスターがなくなりましたよ。
Hikichin(2代目) @hikichin_02 2019年11月20日
kujira_desu そっかー、「宇崎ちゃんが炎上してアニメ関係のポスタはー出せなくなった」のかー。残念。
neologcutter @neologcuter 2019年11月20日
結局日本のフェミなんて文句言えなさそうなところをつるし上げて、留飲を下げるとか監修料(という名のミカジメ)を取ることしかできないんじゃないの。もちろんリアル女性の人権には一切関係ない。
neologcutter @neologcuter 2019年11月20日
他人の業績を法に拠らないヘンテコな理由で破壊して功を誇るのはテロル以外の何物でもない。他人の業績を自分が不快だからという理由で破壊して功を誇るのは法治の否定にほかならない。ツイフェミは中世の世界がお望みか?
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2019年11月21日
CpYoMXLnSo 自著のイラストレーター(艦これキャラデザイナーの一人)にステマしてもらおうとしたら角川から物言いがついて「艦これ運営に潰された!」とか被害妄想拗らせている幾谷正くんオッスオッス
星川月海@3/22 僕ラブ25 花丸03 @hosikawatukimi 2019年11月21日
nnouse ひろゆき「なんかそういうデータあるんですか?」それあなたの願望ですよね?
さとう⋈ゆーすけ(∃)🌈(日韓基本条約=竹島拿捕人質帰還条約) @USK_Sato2 2019年11月21日
すももさんの調査だと20代30代はこの手の絵に抵抗がないらしいが、この世代が40代50代になる20年後くらいに復讐が始まりそうな予感がします。やった側はすぐに忘れるけどやられた側はいつまでも覚えてるからね。
nano @nakanano2 2019年11月21日
宇崎ちゃん関連での批判でガイドラインを出す人がいるが、そのガイドライン通りにいけば薬屋もアウトなんですよね。献血と無関係な絵であり、3人の「女性だけ」が目に入る。女性をアイキャッチャーにしていると。逆に男性キャラばかりなら、男性をアイキャッチャーにしてることになる。全部焼けと?
nnouse @nnouse 2019年11月21日
SASNIKU このコメント欄にアニメマンガに興味のない一般人はほぼいないだろうから、水掛け論ですね
ST_009 @ST_565 2019年11月21日
CpYoMXLnSo そのセリフお前のようなクソフェミのセリフじゃん何勝手にオタクのセリフにしてんの?馬鹿
ST_009 @ST_565 2019年11月21日
nnouse 妄想癖が酷いですねぇ
nnouse @nnouse 2019年11月21日
要するに、いわゆるフェミ勢力を過大評価してる。あちらの主張で一般人の共感を得るものは少ないが、たまたま宇崎ちゃんポスターについては一致したので、必ずしも過激なフェミに同調しない新聞その他のメディアもあちこちで取り上げた。赤十字がフェミの主張を受け入れたように見えるけどそうではない。そもそも、フェミにそんなに力があって要求がことごとく通っていれば世の中とんでもないことになってる。
Hikichin(2代目) @hikichin_02 2019年11月21日
kujira_desu かくして、「宇崎ちゃんは遊びたい」コラボポスターに対して、フェミニスト(ツイフェミ)がエロ基準を示して糾弾したことで、日赤の献血ルームからほとんど漫画・アニメ・ラノベ等のイラストが排除されたのでした。
星川月海@3/22 僕ラブ25 花丸03 @hosikawatukimi 2019年11月21日
nnouse 宇崎ちゃん問題は環境型セクハラにはあたらないとされた後もツイフェミが「ふさわしいふさわしくない論」でゴネ続けて長期化した結果TVまでネタにしだして話が大きくなった所為で無駄に声の大きいクレーマー(少数)大勝利っていう最悪パターンを辿っただけに見えるが? そんなクソクレーマー事案今までもあるでしょ
nnouse @nnouse 2019年11月21日
hosikawatukimi ふさわしいふさわしくないでゴネたのがすべてフェミだと思うのが間違い。一般人はもちろん、マンガ好きな自分ですらこれはないわと思ったくらいだし。フェミなんてごく少数。大多数の一般人を敵に回したのが敗因
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月21日
大多数の一般人が「巨乳は献血ポスターにふさわしくない」と表明したのであればそれはあまりにも酷い女性差別ですね
nnouse @nnouse 2019年11月21日
さんざん繰り返された話なんだろうけど、三次元の巨乳女性がそっくり同じポーズでポスターになってたら やっぱり同じ騒ぎになってたと思うけどねー
心技 体造 @mentalskillbody 2019年11月21日
nnouse 三次元であろうが、フェミならやりかねませんね。フェミ支持のあなたから見てもそう見えるくらいにフェミの差別は酷いと内心は感じているのですね…。
タム @inthe7thheaven 2019年11月21日
「女性には就いちゃいけない職業や引き受けちゃいけない仕事がある」って主張する奴が女性差別主義者じゃなかったら何なんでしょうか
ST_009 @ST_565 2019年11月21日
お気持ちヤクザ言い分なんてただのゴミでしか無いから、私は、ただオタクの文化を塵屑フェチさんたちに、壊されるのはキライだからね。
ジロー @the_bad9081 2019年11月22日
nnouse フェミニストがごく少数っていうのはそうだが、そのフェミニストではない大多数の一般人ってどこにいるのよ。
ジロー @the_bad9081 2019年11月22日
nnouse フェミニストに力がなくても、クレームには力があるよ。大多数が問題にしてないようなことでも、クレームがついて中止にしたり、過剰な自粛するなんて珍しくもない。
ジロー @the_bad9081 2019年11月22日
つーか、宇崎ちゃんのポスターは撤去しなかったのに、別の作品にはこういう対応をしたのは一般人の声に対応したとかじゃなくて、どう考えても、クレーマーへの対応が面倒だと思ったからとしか思えないからなあ。上でも書いたがこのイラストなら問題ないという保証が全くないし
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年11月22日
誰かがこれは悪いと言い出すと悪いもののように見えて来るっていうバイアスのことを認識しなくちゃいけない
nnouse @nnouse 2019年11月22日
the_bad9081 世の中フェミとオタクしかいないと?  the_bad9081 じゃあ、いまポスターが掲示されてないことについてクレーム入れてみては?  Eo554IijYfHOQqw いいものに見えてくるバイアスかかったひとはここに多そうですね
星川月海@3/22 僕ラブ25 花丸03 @hosikawatukimi 2019年11月22日
nnouse フェミ以外で たかだか漫画の絵にいちいち苦情出して騒ぐ暇な一般人はそんなにいないって話だろうよ
nnouse @nnouse 2019年11月22日
hosikawatukimi そんなにいないかどうかは疑問だし、騒がないでも共感が得られそうならマスコミは食いつきやすい フェミの極端なクレームをマスコミはいちいちとりあげない
ジロー @the_bad9081 2019年11月22日
nnouse 世の中のフェミとオタク以外はフェミに共感した一般人というわけではないだろ マスコミが取り上げられるものには皆が共感してるというなら、ヘイトデモがマスコミに取り上げられるのは、大多数の一般人はヘイトデモの支持者だからということになってしまうが
nnouse @nnouse 2019年11月22日
the_bad9081 事件事故と同様に報道してるだけでは。ヘイトの主張を紹介して一理ある、反ヘイトと同じくらい世論の支持があるとする記事であれば別だが。大多数のせめて数割の支持があれば、共感されてる、社会的に論争になっているといってもいいのでは。フェミの過激主張は絶対届かない水準
タム @inthe7thheaven 2019年11月22日
まーた懲りずに多数決や支持率が正義だと主張してんのかこの虫は。数が多けりゃ正しいわけでもないし、数が少ないからって間違ってるものを間違ったままにしていいわけでもないっての。
nnouse @nnouse 2019年11月22日
inthe7thheaven なるほど。今回の事態に至った要因は、数が多い宇崎ちゃんポスター擁護側が正しくなかった、数が少ないフェミ側が正しかった、のどちらかまたは両方ってわけだな
ジロー @the_bad9081 2019年11月22日
nnouse  じゃあ、これも事件事故と同様に報道してるだけだろ。フェミニズム関連のニュースだと碧志摩メグの一件の方が報道規模は大きかったわけだが、あれは大多数の一般人を敵に回したわけではないぞ。中日新聞のアンケートに70%近い人間が問題ないといってる。過激なフェミに同調しないメディアが取り上げることと市民の多数が共感してるかどうかは全然関係ない
タム @inthe7thheaven 2019年11月22日
nnouse 全然ちげーよバカ虫。数と正しさには関係がないっつってんの。数の要素は無関係だから無視して正しさだけで判断しろ。
nnouse @nnouse 2019年11月22日
じゃあ、数が多いか少ないかわからないが、フェミが正しかった、擁護が間違っていた。それでいいわけ?
タム @inthe7thheaven 2019年11月22日
無法や狼藉を働くのに支持者も多数派も要らんし関係ない。たった一人でも狼藉者になれるし全人類揃って無法者にだってなれる。
タム @inthe7thheaven 2019年11月22日
nnouse 「正しさ」基準なら、宇崎ちゃんポスターに非や問題は一切なく、完全に正しい。それをあたかも問題があったかのように扱う奴が全員間違ってる。それが例えツイフェミでも、マスコミでも、オタクでも、一般人でも、多数派でも、その全員がだ。
ST_009 @ST_565 2019年11月22日
nnouse いい加減論点合わせろよ、お前も馬鹿海老ちゃんと同じ腐った思考回路してるね。
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月22日
nnouse このサイレントコラボは「私たちのお気持ちが通じた成果だ」と堂々と仰ってもよろしいと思いますよ。「多数のお気持ちで変わらない世界はディストピアだ」とまで私に仰ったのですから
星川月海@3/22 僕ラブ25 花丸03 @hosikawatukimi 2019年11月23日
nnouse 数が多い少ないがイコールで正義と繋がると本気で思ってるわけ?それが問題の本道だと?? 思考能力まで虫レベルなのかよアンタ
nnouse @nnouse 2019年11月23日
inthe7thheaven 完全に正しければサイレントコラボなんて事態にはなってない。現実を見ないと。 hosikawatukimi 宇崎ちゃんポスターが不適切だと大多数が思えばそれが正義 薬屋ポスターが適切だと大多数が思えばそれが正義 なにか問題でも
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse 現実を見るのはそっちだろ、それなら薬屋ポスターが不適切だといつ大多数が思った? 矛盾してるじゃないか。
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
現実には、いくら大多数が思ってもそれが正義にはならない。例え大多数が思っても間違いは間違いだし、極少数が思っても悪は悪で成立するし為せる。数の問題じゃないんだっての。
nnouse @nnouse 2019年11月23日
薬屋ポスターが不適切だと大多数が思ってるとはいえない。なので現在は正義がなされていない状態。宇崎ちゃんのときとは異なり、フェミ側ですらサイレントコラボを支持する意見はないようだ。誰も望まない状態になってる。なのに擁護のひとたちはフェミガーと繰り返すだけ。ちなみに自分は赤十字に問い合わせをしたが、個別キャンペーンの対応については回答できないとの返事だった。わけがわからない。
nnouse @nnouse 2019年11月23日
inthe7thheaven いままであえて聞かずにおいたけど、少数が正しい場合、その基準はなに? 宇崎ちゃんポスターが不適切だといったフェミが正しい可能性もあるってこと?
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse だから言ってんだろ。大多数よりも、影響力のある者よりも、知見のある者よりも、少数者や無力な者や無知な者が実権を握れる場面というのがあるんだよ。企業へのクレームなんてのはその最たるもの。お前は悪の存在や少数派の存在を軽んじた。舐めていた。だから失敗した。被害や悪影響が拡大して手遅れになった。
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
この多方面自粛はフェミによる宇崎ちゃん炎上から真っ先に危惧されてた最悪の事態で、それが危惧された通りになっただけのこと。わけがわからないことなんて一つもなく、完全に説明ができる。「このままでは正義がなされない状態になるぞ」と。オタクが何のためにフェミガー繰り返してたと思ってんだ。こうはなってほしくなかったからだ。
nnouse @nnouse 2019年11月23日
悪か少数派かしらないけど、不合理なクレームが通ったならそれは受け入れた側が悪いということにならないか。不合理なクレームは表に出されること自体を許してはいけないだなんて、君らの嫌う表現、言論の自由に反してないか。いっておくがこうなった責任は擁護にもある。基準を示せといってたが、基準なんてつくれるはずがない。それなら全部止めるとなっても仕方がないから。
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse 「正しいとは何か」という問いは禅問答じみると思うが、一つは揺らがぬ真理であること、もう一つは最大多数の最大幸福を旨とすること。別件でなら少数派のフェミが言うことが正しいケースもあり得るだろうが、少なくとも宇崎ちゃんポスターを糾弾したフェミはそのどちらでもないので「宇崎ちゃんポスターが不適切だといったフェミが正しい可能性」は無いと断定できる。
nnouse @nnouse 2019年11月23日
inthe7thheaven なんだよ最大多数って。数は関係ないんじゃなかったのか。真理とかいってるし。一般に殺人は悪いことだが、戦争、死刑、堕胎はOK。真理なんてものはない。状況、国、時代によってころころ変わる。そんな理由で宇崎ちゃんポスターにまったく問題がないといわれてもまったく説得力がないな。
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse 「例え不合理なクレームでも出されたら無視はできないし通せるなら通そうとしなければならない」という、組織や企業が持つ運営倫理につけ込んだ形での不合理なクレームなのであって、一概に受け入れた側が悪いと言うことは言えない。理屈の上では受け入れないという選択肢は在るし、そうしてほしかったと思うが、現実的にはそうはいかず、正義が為されないことが往々にして在るのだ。だから困ってるし抵抗している。
おうまさん @oumasanx 2019年11月23日
宇崎献血関連まとめはコメ欄伸びるなあ。
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse だから「一般に」が「正しい」という意味ではない、と言ってるわけだ。一般に天動説が信じられていても地球は自転も公転もしてるというのが真理で「天動説が正しいと信じられていた時代」はあっても「天動説が正しかった時代」は存在しない。時代や状況で変わることは真理ではないので殺人が悪いことというのは真理でも正しいことでもない。殺人が悪いことだと決められた法治国家の中でのみ正しい。
くじら @kujira_desu 2019年11月23日
kujira_desu 昨日(11/22)、秋葉原の献血ルームに行ったみたら、受付横にクリアファイルを貼ってました。 宇崎ちゃん騒動前にやっていた「秋葉原駅電気街口前の呼び込みプラカード」「ビル1階のポスター」「献血ルーム入り口のポスター」は無くなってるので、販促ツールとしては使えないけど、献血する人には判る様にした感じでしょうか。 【参考スレッド】 https://twitter.com/kujira_desu/status/1197040585175007233
くじら @kujira_desu 2019年11月23日
kujira_desu ポスターほど目立たないので受付までの導線では気づかなかったし、他の献血ルームや今後の対応方針も判らないので、オタクグッズ欲しい人は今後もキャンペーンやってるか聞いた方が良さそうだけど(´・ω・`)
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse 数が正しさを保証しないと言っただけだ。正しいことは良きことで、良きことは最大多数の人を幸福にするという考えだ。因果が逆なんだよ。まず”正しい”ありきなの。
nnouse @nnouse 2019年11月23日
inthe7thheaven そんな運営倫理があるならここに出してください 何度も言ってるが、不合理なクレームを無視できないならサイレントコラボをやめろとクレームを入れたらどうなの? なんでこれは通してくれないの?
nnouse @nnouse 2019年11月23日
inthe7thheaven 宇崎ちゃんポスターに問題ないことは地動説と同じくらい正しいっていわれても、その根拠はという話をしてるんだよね。正しいことは良いことだから正しいといわれても理由になってない。現に不快感を持つひとがいることについてはどうなの。そのお気持ちは真理に反してるといいたいのかな。
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse 運営倫理として正しいし正しいが故にありふれてることだから、あるなら出せとか威張って言うことじゃないよ。知らんお前が恥ずかしいってだけだ。それにサイレントをやめろというクレーム入れられてやめるぐらいなら最初からサイレントしてない。一度出したカードを覆すのはお手つきだから、もうサイレントはやめたくても余程のことがない限りやめられない。言ったろ、もう手遅れだって。
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse 「宇崎ちゃんが間違ってないことの根拠」とはまた異なことを。合法で公序良俗にも反してないじゃないか。そして法にも公序良俗に反してないものに対して不快感を持つ「お気持ち」は、はっきり言えば真理に反していて正しくない。正しくないが、そこに不快感を感じることは思想信条の自由で認められてるし、その不快感を口に出すことも表現の自由の範疇で認められてる。しかし撤去しろと働きかけたり撤去しない赤十字はクズだとか言い出せば、それは自由の範疇を超える。正しくない上に認めるわけにもいかない。
nnouse @nnouse 2019年11月23日
inthe7thheaven 合法だが公序良俗に反していると思う人もいることを認めないと。事実、赤十字は不快に思う意見について「様々な意見があることを真摯に受け止め」とコメントしている。物理法則に反したクレームを通す運営倫理なるものがあって覆すことができないのがありふれたことだなんてどこの世界の話なんだか
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse それはただの「自分が不快に思うものは公序良俗に反していると思い込む人」であり、それだけでは意見として正しいと認めるわけには行かない。「自分」という所属1人の少数派派閥だぞ、虫けらお得意の多数決大正義理論で言えば、真っ先に蹴り出される連中じゃないのか?
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
赤十字のコメントは何も言わないわけには行かないので仕方なく言った、要は言わされたに過ぎんよ。その証拠にどんな意見をどう受け止めたか、具体的なことは何も言ってない。それともお前の世界では、脅して合意ですって言わせればレ○プが和姦になるのか? それこそどこの世界線の話だよ。
nnouse @nnouse 2019年11月23日
inthe7thheaven だから宇崎ちゃんポスターに関してはフェミの主張は一般人の共感も得てたと言ってる。またここに戻るのか
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse フェミに共感する一般人はフェミじゃないのか? そして共感を得たこととそれが正しいことはイコールではない。またここに戻るのか
nnouse @nnouse 2019年11月23日
inthe7thheaven それこそあなたの想像ですよね 私の問い合わせにも具体的なことは何も書いてないが、私は赤十字を脅した覚えはありませんけど  inthe7thheaven すごい思い込みだな あのポスターを不適切だといったら全員フェミ認定ですか まあねえ 宇崎ちゃんポスターが適切であることが最大多数の幸福であり宇宙の法則だまでいわれたらこれ以上話しても無駄だね
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse 身元を明かした覚えもどう答えても非難しないと言った覚えもその答えを他所で言わないと言った覚えもないだろ? そんな状態で炎上案件についてコメントを求めるのはもはや脅しだよ。
タム @inthe7thheaven 2019年11月23日
nnouse 実際に掲示物として問題がなく適切なんだから、それを思い込みと言われてもな。宇崎ちゃんポスターは不適切だという意見こそフェミの思い込み以外に何の根拠もないだろ?
ツルギ👒 @TsurugiSaver 2020年1月5日
ここまで来ると営業妨害なんじゃ……
@takatwi2 2020年3月4日
昔の東南アジアで海賊版売るときの裏取引みたいだ 江戸時代の春画とかもこっそりだったらしい