10周年のSPコンテンツ!
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ねこむらこねこ @lll_anna_lll
JRと銀座線、ぼくは銀座線の運休しか記憶になかったわけだけど、デザインの差では。 どちらが移動中の社畜どもに「運休します」という情報を一瞬で理解させる可能性が高いか。 人間は自分に関係なさそうな情報は、詳細を読まない。 pic.twitter.com/bJ86OtiDCI
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ねこむらこねこ @lll_anna_lll
この二つの比較でもいい。JRは運休という情報が入ってこなくて、そもそも読もうとしないおそれがある。 (実際ぼくは銀座線は記憶に残っていたけど、JRは記憶にない; 言われれば見た記憶もあるなあ…くらい) pic.twitter.com/xPktGYNTyV
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ねこむらこねこ @lll_anna_lll
もちろん、JRが必要最低限の告知を怠ったと責めるつもりはないし、やらなきゃいけないことはやったと思ってるよ。 ただ、もう少しベターなデザインもあったなあ、とデザインに関して思うところがあったのでつぶやいただけ。
POO松本@冬コミ3日目南4ナ50b @POO_MATSUMOTO

エディトリアルデザイナー:紙媒体のデザインがお仕事:フリーランスは無職と同義語(白目):本を作る楽しさを広めたい四十路のオッサン:コミケカタログ冊子版(C96~)諸注意ページ等のデザイン担当中

poo-mono.jugem.jp
POO松本@冬コミ3日目南4ナ50b @POO_MATSUMOTO
【C97直前デザインワンポイント講座】フォロワー氏からのタレコミに興が乗ったので、JR銀座線の運休告知のデザインは何故あれだけわかりやすさに差が出るか?を解説してみる。文字の大きさはどちらも遜色無い出来なのだが、肝心な情報選択(サイズの大小つける順番)がこれだけ違う。銀座線の圧勝! pic.twitter.com/zI9aUJIpzj
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POO松本@冬コミ3日目南4ナ50b @POO_MATSUMOTO
【C97直前デザインワンポイント講座】JRと銀座線の運休告知を、同人誌の宣伝制作に反映するとこうなる。メインの大文字が、いつのイベントに出ます!だと意味が通じずにぶっちゃけスルーされるわな(苦笑)何を出すか?を大きくして、色んな人に興味を持ってもらえる告知・お品書き画像を作ろう! pic.twitter.com/i619AsC6Yi
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Kobayashi Yasuhiro @ppyv
こういう注意喚起系の掲示は「違和感の大きいもの」を一番目立たせるのがいい。普段と違う、何となくしっくりこないことがあるとそれが取っかかりになって読み進めてくれる。今回の話は「山手線運休」が違和感抜群なわけで。広告にも応用できる話。 twitter.com/POO_MATSUMOTO/…
みりん @millintau
@POO_MATSUMOTO 小さな字が多い→読んでいる間に大事な情報が抜けていく そもそも小さな字が多いと読む気がなくなる
Shilfar @shilfar_
@POO_MATSUMOTO @ponzz JRの告知はいつもわかりづらい印象あるよね。
高嶋ぽんず@くノ一の魔女2巻、DLsiteにて発売中。 @ponzz
@shilfar_ ほんとな。 立ち止まって読まないとわからないって致命的だわ。
ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4
@POO_MATSUMOTO JRは色使いが紅白でメリハリ効いてない。全情報を文字で伝えようとして分かりにくさが増している。とかツッコミ所多すぎでしたからね。
マゾ(湯婆婆)東風(ひがしかぜ) @HigaciKaz
@POO_MATSUMOTO @UrbanCAS ※ちょうど、冬コミの時期と被るので銀座線ご利用で参戦する特に沿線民の皆さんはご注意(末広町から渋谷方面へは行けれないので)
Dr_Lobos @Dr_Lobos
これはUIの考察としては有用と思う twitter.com/POO_MATSUMOTO/…
らん/Ran🌼 @ran_h_arco
文字のサイズもだけど、色も銀座線のがわかりやすさ・注意の目をひくよね… twitter.com/POO_MATSUMOTO/…
えでい(あある) @myuna_r
JRのを銀座線の告知フォーマットで見ないことにはどうとも… twitter.com/POO_MATSUMOTO/…
しーさいど@コミティア西1-L48bでした @SeasideExp
試しに表題を入れ替えてみました。確かに上の方が「おやっ?」と思うものの注釈が避けられない気がして、なかなか難しいですね・・・ twitter.com/POO_MATSUMOTO/… pic.twitter.com/1c04QXwZX9
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コメント

永遠の初見さん @Eternal_NewMan 2019年11月17日
「こんだけ工夫しても文句言うバカがいる人がいる。」に1万ガバス
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年11月17日
運休が銀座線で、代替ルートが半蔵門線一択の東京メトロと、複数線区が運休のJRを比較することに何の意味があるのか…
beigyiaa @beigyiaa 2019年11月17日
銀座線運休時にも山手線と同じような声が出てくると思うけど。どんないい案内しようが見ない人は見ない。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年11月17日
俺は「いつ」が最初に目に入る方がいい。
Earwax @Earwax97409510 2019年11月17日
銀座線のも充分に日付が大きいので分かりやすいですが、JRの方が日付が一番に強調されてるので見易さでは多少優りますね。
しろうと @sirouto 2019年11月17日
この告知の比較では、「銀座線の圧勝」に同意。そもそも、鉄道関係者からすると、「運休」するのは当然知ってるけど、利用客は知らないのだから、まず「何が」起こるのか、第一に知らせる必要がある。つまり、デザインにおいても、「ユーザ視点」は必要不可欠なのだ。
Toge Toge @TogeTog81377597 2019年11月17日
メトロはサイネージを相当研究しているようなんだけど、「線だけで分からない」って書かれてたりするしね。 JRはずーーーとあのフォーマットで慣れたので今更変えられても困るかも。
Earwax @Earwax97409510 2019年11月17日
Whatを強調されると、ポスターを見るたびに例えばこの件だと「ああ、運休ね」「運休運休」「運休かー」という印象でなかなか日付を覚えられないんですよね。日付が最強だと日付を真っ先に覚えるし、「その日付に電車で何か起こる→自分に影響する電車の出来事と言えば運休/遅延」とすんなり記憶を構築できる。
Earwax @Earwax97409510 2019年11月17日
初手の選択肢絞り込み先が絞れれば絞れるほど良い、という意味だとRDBMSのINDEX設計みたいなもん
NOBLE @NOBLE69603155 2019年11月17日
どっちも運休しても支障が少ないからなー。
おさむ★まる @o36maru 2019年11月17日
一番最後のヤツは制作者がツイートの意味が理解できてない典型例ですねw
_ @wholescape 2019年11月17日
東京都市圏の駅のどこに行っても同一デザインで大量に張ってあるお知らせポスターが目に入らない理解できないような人相手にはどんなデザインで何をやっても無駄だと思います
マシン語P @mashingoP 2019年11月17日
コールセンターの電話対応とか接客畑を経てきて確信したんですが、漢字混じりの三行以上の文は読めない人でも数字は理解するんですよ。憶測ですがJR東の広報部門責任者もその真理に到達した人で「日付と時刻を強調しろ!客の大半が運休の2文字が目に入らなくても数字だけでも脳裏に焼き付けば御の字」となったのではなかろうか。
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2019年11月17日
ebcdic_ascii それは事前に「運休」を知ってる場合だろう? 「11.16!」がでっかく書いてあっても目には止まりにくいよ
でき @dekijp 2019年11月17日
ホントに大きく伝えなければならなかったのは、「11/16 山手線・京浜東北線 運休」だけ。後は小さい字でOK。
でき @dekijp 2019年11月17日
しかし銀座線は年末年始か・・・そりゃ田舎とか海外からくる(帰る?)奴居るぞ。そいつらがポスター見たこと無い言うのは当然でしょう。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年11月17日
[上野東京品川大崎区間11/16運休予定]…駅名例示の方がちょっと欲しいかなぁ~とか(´・ω・`)全線というわけでもないなら区間表示が欲しいところだけど上野大崎区間とするよりはトランジットハブな中間駅の例示欲しいなって。
Toge Toge @TogeTog81377597 2019年11月17日
yuki_obana さすがにそれは図を見ろとしか言えないなぁ。銀座線にしたって全線運休に見えるわけだし。
さろげーと @surrogatepair 2019年11月17日
dekijp メトロの場合、方面表示や乗換路線の案内板を目隠しするように入念に張り紙をして、あたかも渋谷駅と赤坂見附駅が廃止されたかのような状態に仕上げてしまいます。そのため「観光客は特に混乱せず、むしろ地元客のほうが戸惑っている」という光景がみられました(2016年11月の土日×2と、2018年5月3~5日の計3回、同じ区間で運休した際の実績)。
さろげーと @surrogatepair 2019年11月17日
surrogatepair メトロのなにがすごいって、銀座線全19駅と工事区間(+新宿駅)とのアクセスルートを全パターン提示してくれてるんです→https://www.tokyometro.jp/ginza/topics/20180424_174.html 。恐れ入りました。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年11月17日
hattoushinha 実際に京浜東北線使ってるんですけど、あんだけでっかく(赤地で)「11月16日」と書いてありゃ、「なんだなんだ、この日に何があるんだ?」という感じで注目しますよ。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2019年11月17日
銀座線のはポスターの背景色が銀座線カラーなのもわかりやすい。 山手線/京浜東北線も黄緑と水色を背景に使ってまずポスター全体でどの線の情報か明示した上で運休を文字で強調すれば判別容易だったろう。
トモキ△ @sangatsutomoki 2019年11月17日
通りすがりに「11/16」の日付だけ目に入っても、イベントかなんかの告知かな?と思ってそんなにじっくり見ないかもしれないけど、いつも使う路線で「終日運休」の掲示が目に飛び込んできたらあっチェックしとかなきゃってなるな
Attun @nezuku 2019年11月17日
JRの告知はその印刷枚数などから、印刷の制約(2色刷り?)があるためにデザインをそうせざるえないとかは…? そしてJRのこの色調の告知そのものが、長年用いていることから運休という暗黙知になっている部分は?
伍長 @gotyou_H 2019年11月17日
いつが目に入るると何がが頭に残らない、何がが目に入るといつが頭に残らない、よってどっちが「優れているか」という結論を出すこと自体が不適切。
Earwax @Earwax97409510 2019年11月17日
hattoushinha 完全に私見ですが。本件で言えばJRのは日付が読みとれる頃には路線図"らしきもの"や「京浜東北線」"らしき字形"が視界に入って「あー鉄道からの運行に関するお知らせかな?」と察しがつくんですよ。これが例えば日付の数字がズバリ一発で視認出来ないデザインの場合、実際何日なのかとあたりを付ける材料は何も無い。というか日付に関して「何となくのあたり」がついてもあまり嬉しくない。
Earwax @Earwax97409510 2019年11月17日
hattoushinha いずれにせよ一発目で読み取れなかった残りの情報は後でじっくり読むなりググるなりして同じ情報に辿り着くでしょう。で、全てを知ったあと、繰り返し目にしたいポスターはどちらでしょうか。既に"あの見た感じのポスター"が運休の告知だという事は脳にインプットされた状態で各々を見て「あ、運休の告知だ。○月×日って書いてある。」「あ、運休の告知だ。運休って書いてある。○月×日とも。」私なら断然前者の方が記憶に刻まれます。
[74]Kirara@PrayForKyoani @Kirara1314 2019年11月17日
「11/16」「終日運休」この2ワードが超重要だと思うんだ。ここを大フォント+赤字で書いといて「山手線」「京浜東北線」を大フォントにしとけばよかったんじゃ……?(迷案
伍長 @gotyou_H 2019年11月17日
個人的にはヘッドライン形式【11/16運休】から「何線ではどこの区間では」、って感じの方が良いと思う。
zfax_4 @lolox0109 2019年11月17日
sangatsutomoki ただでさえ遅延やら工事やらの告知が茶飯事な東京のJRで、 こんな事務的なデザインの告知を見て「イベントとかの重要性の低いお知らせだろう」 と思う人の方がおかしいと思う。
DELTA und Panzer @deltayiri 2019年11月17日
これコミュニケーションの話なのよね。
denev @_denev_ 2019年11月17日
ebcdic_ascii いや、そんな日付なんて無視しますよ。だって自分には関係ないもの。11/16がやってくるのは当然のことであって、いまさら大々的に告知されたところで気にしない。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年11月17日
_denev_ ←これにはさすがに「てめえ馬鹿か」としか返せません。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年11月18日
とにかく、普段通勤で京浜東北線を使っている身としては、あの掲示でまったく不自由はしなかったことを言っておきます。
さろげーと @surrogatepair 2019年11月18日
あえてリプライは付けませんが、「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」とだけ。
ふー @oldhouse1980 2019年11月18日
たまたま11/16に上京してきた他地方民としては、「山手線でぐるっと回って目黒駅の……、え、なに?」となったので具体的な代替移動手段を明示して欲しかったなー。
練り馬 @deltamouth 2019年11月18日
一番最後の画像は「伝えたいことの見せ方」じゃなくて「東スポの見出しの作り方」の例です。
ふらっと @flat913 2019年11月18日
要するにデザイン四原則の「強弱(コントラスト)」のお話ですねこれは。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月18日
「終日運休」と書いてしまうと誤謬を含んでしまう分、JRの告知は不利な気が…。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年11月18日
告知の伝わりやすさで言っていいのなら、あの日川崎から有楽町に行きたかったんだけど、京浜東北線は品川止まりで、山手線は品川ー東京運休まではアナウンスされていたんだが、東海道線で新橋に出て、新橋ー有楽町間の京浜東北線が動いているのかが解らず(車内放送はなんかあったけどあのスピーカーだから全然聞こえない)、東海道線の中から新橋駅京浜東北線ホームを見たら誰もいなかったからそのまま東京に出て歩いた。
練り馬 @deltamouth 2019年11月18日
同人誌の宣伝製作の例も、同人クラスタっていう「わかっている人」に向けた例であって、わかっていない人にも告知しなければいけない運休には全く当てはまらないでしょ。だって、わかってない人が「復刻頒布」って強調されたのを見たところで???よ。
くまむし(*^_^*) @t_17_kuma 2019年11月18日
自分に関係のないものって、デザインがどんなに優れてても頭に入ってこないよね、、、というのはあると思う。私は山手線ユーザなので意識したけど、銀座線の方はこのツイートで初めて知ったしなあ……。そして私は銀座線運休の事実を朝起きた頃には忘れていると思う。。。
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年11月18日
要は答えを先に出してからその説明をする感じだな。トリカブトとヨモギの違いをググったら、違いを知りたいだけなのに余計な説明、何かがどうとか書いてるブログが多くて、答えは最後に書くアレ。ダメなパターンのあれ。動画もそんなの多いね。
kathryn @KathrynJpn 2019年11月18日
目の付け所がすごい。銀座線を見て「プレゼンとはかくあるべし」と思った。
messie☆ @fairymessie 2019年11月18日
JRは銀座線より複雑な運休だもんなー。それを知らせるとなるとデザインも複雑になるわ。同一条件で比較しないと無意味って理系クラスタならキレるぞw
pekoe_tw @peckoe_tw 2019年11月18日
明らかにデザインより情報量で生まれた差よな。比較に相応しくない対象並べちゃうのは広告メディアに毒されすぎて違和感覚えるセンス殺されちゃったのかな
しょうちゃん @show__chan 2019年11月18日
Kirara1314 山手線は終日運休じゃ無いんですね(16時から順次運行)。
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2019年11月18日
JRの運休告知はずっとあのデザインだから、普段から電車乗ってる見馴れた人は「ああ運休か」とテンプレートからまず頭に入ってそれから詳細を目で追うけど、普段見ない人にはわかりにくいかな。
🧭 @otetenoshiwato 2019年11月18日
目立たせるには赤色!というのは分かるけども多用しすぎると埋もれますね…
ガチャおじさん @gatyaoji 2019年11月18日
もしも他に広告ポスターがなく、しかも普段から殺風景な壁でなんか置いてあるだけで興味を引くような環境ならいつのがいい。他に並んでるなら何を強調してくれねえとスルーだな
cocoon @cocoonP 2019年11月18日
キャッチーなものばかり見ているとバカになりますよ。
じゅん @jun101034201501 2019年11月18日
Dol_Paula テンプレートで、いつも同じが故に、スルーしてしまうと言う気もします…。掲示の枚数はたくさん出ているのですが。
じゅん @jun101034201501 2019年11月18日
jun101034201501 テンプレート自体を、✖️✖️線運休を目立つように変えた方が良い気もします。
もけ沢 @mkpr_ 2019年11月18日
鉄道はぶっちゃけ自分に関係あるかないかが最初に必要な情報かと。平日の通勤に使うだけの路線だから休日の日付ならスルーとか出かける予定のある休日だからもっと詳しく読むか調べるかとか。 同人なら日付とスペース番号があればあとは行って持ってないやつを買うだけって感じなので、日付・スペース、同じ日に複数のイベントがあるならイベント名をそれらと同じくらい教えて! ですかね……
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2019年11月18日
cocoonP バカにもわかってもらわないと困るのです。
とーや(眼鏡) @glasses_toya 2019年11月18日
運休の詳細について言うのならJRの方がわかりにくいのは当然。メトロのように単一路線が一定期間同じように運休するわけでなく複数の路線で時間帯によって運休区間が異なるわけだから。でもまとめられているのは単純に運休があること型わかりにくいというものだよね。それ自体どちらも普通にわかると思うんだけどなぁ。
日音くくる @nichioto 2019年11月18日
イベント案内のチラシとかポスター思い浮かべてみたら分かりやすいんでないかな。大抵は①イベント名(何が行われるか)、②日時、③場所、④その他概要、の順で大きさに優先順位がついてるはず
easyiizi1111 @easyiizi1111 2019年11月18日
「終日運休」になったのは京浜東北線の品川〜田町間だけなんですけどね。それで「山手・京浜東北線(一部区間)終日運休」と大書したらそれはそれで絶対批判するでしょ。
Toge Toge @TogeTog81377597 2019年11月18日
jun101034201501 運休と分かっていてスルーするのは「バカ」なので放っておいて良いと思う
Yoi @Yoi 2019年11月18日
JR関係者にはデザイン能力はおろか、伝えたいという意志すらないだろ。あるのはただただアリバイ作って責任回避する無責任体質だけなのは、えきねっと見れば歴然
猿沢亀 消費税は雇用に課税=人頭税 @sarukame999 2019年11月18日
POPとか、告知チラシ作る上で、大事なことやな。
猿沢亀 消費税は雇用に課税=人頭税 @sarukame999 2019年11月18日
銀座線が、ラインカラーのオレンジイエローで、ぱっと見せてるのに対して、なんでJRは、うぐいす色とブルーを使わなかったのかなと、テツ的には思う。
tkhrond @tkhrond 2019年11月18日
ebcdic_ascii 俺はなんか楽しいイベントか、バーゲンでもあるのかと思う。後で「11月16日って告知したでしょ」と言われるより「運休って告知したでしょ」と言われる方がまし。なので運休を目立たせた方が良かったのでは無いか、と後出しジャンケンする。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月18日
zipzapoo バカはどっちも読まないのでは…。
エビゾメ @ABzome 2019年11月18日
情報量の話出てるけど日付と運休の目に入る差の話なんでそこで比較が同等じゃない言うのは違うでしょに。僕も銀座線のほうが目に入る。日付最初に見たのでは中の情報に焦りが出ないけど、最初に運休の情報見たあと「いつだ!?」って日付調べるもんな。そういう意味では日付は必ず調べるんだから目に入る優先順位低くていいというのは正しい。
あらP★ @arapix 2019年11月18日
JRは告知にしろアナウンスにしろ駅構内の動線設計にしろバカしか居ないのかと感じることが多い。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年11月18日
どんな場合でも ①いつ ②どこで ③内容 の順番の方がわかりやすいね。 いきなり内容よりは日にちを先に言ってくれた方がありがたい。
sako @SSako86 2019年11月18日
元々正解っていうのを決め難い話だし、告知の目的、内容、場所、対象者、etcといった条件を設定しないと判断できないものなのに。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月18日
情報量の差が圧倒的に違うので銀座線の作りをJRに落とし込んだら背景が黄色いだけでもうるさくてしょうがないんじゃないかな どうデザインしたって文句が出るであろう、利用者様も乗り継ぎも多くて複雑なJRからは「情報は全部出しといたからな」という潔さを感じるよね んで各位の言う通り情報の優先順位は大事なんだけど5W1Hだけでも6項目あるわけで、どの項目を同列に扱うかも大事だよ
くろぅど @Kuro_udo 2019年11月18日
JRは休日しか電車に乗らない人もお出かけでけっこう乗るって点が地下鉄との違いじゃなかろうか。 つまりそもそもどんなポスターでも駅に行かなければ見ない。 電車通勤の人たちだけがうんこの投げあいしている感じ。
まきにょ @makinyopp1 2019年11月18日
運転中にドライバーがチラ見することを全く考慮してない道路工事の予告看板もなんとかしてほしい('A`)
🙃ルカ🙃 @Luca_Maud1125 2019年11月18日
「結論を先に言え」っていうのに通ずるものがある。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年11月18日
Kuro_udo 休日に都内→都内を移動しようと思ったら、地下鉄の方こそよく使われるのでは? 無駄な初乗り運賃払うよりは最初から全部地下鉄で移動した方が安上がりなので少なくとも私は地下鉄オンリーの時が多いですね。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年11月18日
まあJRのは「運休」がパッと伝わらないから「興味を引かない」危険性があるのよね。広告でなくとも「興味を引く」手法は大事。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年11月18日
後で「聞いてなかった」と言われる率が高いのは間違いなくJRの方。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年11月18日
zipzapoo 銀座線同区間の運休はこれで3回目なはずで全く同じ運行状況でしたが、どちらも「知らなかった」という客が多数いましたよ
gori.sh/aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 2019年11月18日
「いつ」「どこで」「なにが」あるかを知らせなきゃいけない。この3者の中での優先順位も重要だけれども、JRは「どこで」が小さい上に「なにが」があまりにも目立たなさすぎるのが問題なんでしょ。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年11月18日
ちなみにJRの運休のお知らせは東急東横線でも見かけまし、ニュース(ネットでも新聞でもテレビでも)でもさんざんやってたので、正直「ポスターの比較」だけ論じる意味が無い。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年11月18日
jun101034201501 「運休」だけだと全部止まると勘違いする別のバカを生み出すだけなので…
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年11月18日
DekatyouNy 「全部止まるのか!?」→「全部じゃなかったのか!」より、「11月16日に何かあるのかふーん」→「運休だと!!??」の方が影響とダメージはデカいので…。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年11月18日
これ中吊りですよね。もっと単純に考えて、JRの告知は細かすぎて読める気がしません。電車の中で近づいて読むこともあまりしないと思いますので、メトロのようなデザインの方が私はわかりやすいと感じるかな。最低限必要な情報をざっくりと得られますから。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年11月18日
視界に「大」を入れることで、その後の「中」、「小」、「その他」を読ませないといけないわけですけれども、JRの「11月16日」だとその後に続く情報のパターンが多すぎて意識に残らないんじゃないかなと。どこの告知かも「11月16日」だとわかりませんしね。ですがメトロの「終日運休」ですとこの時点で鉄道会社の告知であることまで察することができますから、他の情報を得ようという意識が働くんじゃないかなと。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年11月18日
kinmenitsuke だからバカ向けに目を引く作りにする必要があるって話
ギゴガゴン @gigogagon 2019年11月18日
この手の広告や告知物の最終決定部門が「伝えたい情報とユーザの知りたい情報」の差異に気づいて無いし、偉すぎて誰も指摘出来ないからパティーンなのかな。あとは組織が古くて前例主義なのか…
RENOWAN @renowan 2019年11月18日
東京メトロのはユーザーに注意を促すためのもの。 JRのは、責任逃れのためのもの。 出発点がそもそも違う。
【新作「わちゃっとピンボール」139位獲得!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2019年11月18日
後で詰められないようにするためのエビデンスを並べたJRとお客様のためにアラートを出した東京メトロの違いかな?同様の内容だが目的が違うということでは?(ちがう?)
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年11月18日
じっくり読む時間があって、観衆がそれに注目してるような場合だとJRの方が簡潔でいいのだけど。そんなことはなく皆が流動的に掲示物を見ているようなときは、まずどんな情報であるのかが分かる方がいいから、メトロの方が派手だし警戒色も多めで嫌でも目について、すぐさま「運休がある」という一番重要な情報が目に入るから。強制的に大衆に情報を伝えられる。
Yoshinov(よしのふ) @YoshinobuHOSAKA 2019年11月18日
あくまでイメージでしかないけど、計画運休というイベントに対する経験値の差とも思える。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月18日
nenet_techdiner 「後で詰められないように」というか「事前にルート把握しとけよ」という意図を含んでる感じ JRは最低限中吊りとポスター二種類あって、どちらも赤+黒の2色印刷でコストを抑えながら広く撒くための努力してる 規模の違いってのはどうしたって出るんですよ
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2019年11月18日
色に関するコメントがいくつかあるが、黄色地に黒のシマシマで「工事」を明確に想起させてるところも秀逸じゃと思うがのう
らない @lanai_spr2 2019年11月18日
「いつ」「どこで」「何が」よりも必要なさげな「なぜ」がヘッドラインに来ているあたり、利用者の苦情対策としての意味が大きい気がする。 地下鉄はもともとある程度の読解力が要る乗り物だし、どこかこねくり回してるのもわりといつものことだから、「なぜ」を書かなくても「まあ必要なんだよな」で済むし、JRみたいに「なんで止まってんだよ!!!」なんて窓口に突っかかる輩がいないのよ。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月18日
一言で言うと銀座線は「告知」、JRは「案内」
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月18日
つうかツイ主本職なのかよ 「デザインに正解なし」なんて不文律だろうに怖いもの知らずね……
毛海王⋈ @masu_ooyama 2019年11月18日
>「そもそも小さな字が多いと読む気がなくなる」 Twitterの漫画やテキストを画像にして貼り付けたものを見るときによく思う
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年11月18日
JRのデザインに対する私の感想を一言で表すと「役所のパワポ」
RENOWAN @renowan 2019年11月18日
雑多な情報の中から、目を引く要素を配置できるのは3つくらいだと言われてる(極大1 + サブ2)。JRだと大きい文字と赤文字が6箇所以上があるから、結果均一に見えて目立たせていない。 銀座線は、極大「終日運休」、サブ「銀座線一部区間」「12/28...」、セオリー通りだからわかりやすい。
RENOWAN @renowan 2019年11月18日
JRのは大企業のよくある「優先順が決められない、全部目立たせて」病だろうね
七枝七夏 @7eda7ca 2019年11月18日
Luca_Maud1125 「これは詳細を省くが、結論から言うと、運休する」(ブラピの例の画像)ってことですね。
ZIMBA @zimba_dqx 2019年11月18日
JRを叩くのが、決められた結論ありきに流されてるかもしれない。
七枝七夏 @7eda7ca 2019年11月18日
運休あるよってことさえわかれば、詳細はwebで調べられるし(わかりやすく情報が載ってるのが前提だけど)、ネット環境がなければ駅員さんに聞いたりもできるしね。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月18日
renowan 経験上その病発症してるの圧倒的に中小企業なんですが具体的にどこの広告物という例は教えていただけます?
RENOWAN @renowan 2019年11月18日
ojisan_think_so 中小もひどいが本当にデザイナーのリソースがなくてそのへんの知見がなかったりしますが、場合によって担当を説得できるときはあります。大手は認知学、ユーザー調査の根拠を出しても聞いてくれないし、説得してもステータスホルダーが多すぎて心が折れます。(個人経験ですみません)
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月18日
renowan いえいえ答えづらいところをご返信ありがとうございます
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月18日
JRは旧国鉄として上記の通り「役所のパワポ」を目指してるんじゃないかと思ってるんだけど 責任逃れというよりは一分の隙も見せちゃいけないという感じ 私鉄との立ち位置は違うのにデザイン性だけで比較されるのデザイナーも広報も可愛そうだとおじさん思うんだよ
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月18日
面白いなぁってじっくり見てたら、だんだんJRの方が分かりやすいんじゃないかって思えてきた。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年11月18日
ojisan_think_so 「組織としてそうなっちゃってるから仕方ないよね」という気持ちはよくわかるのだけれど……。役所が役人に、鉄道会社が鉄道員に説明するための資料ではなく、一般乗客に伝えるための媒体である以上、わかりにくいと思われたものが「わかりにくい」といわれるのは避けられないかなとも思います。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月18日
で、ちょっと思ったのはまさに ojisan_think_so で、JRの場合は「運休あるよ!」ってのは他に散々告知してる場があるんじゃないかと。その告知の内容を案内してるのがこのポスターな気がする。デザインを単純比較するのは悪くないけど、目的に沿っているか?もデザインの重要なファクターの筈だから、まずはそこを整理してから議論すべきな気がする。JRのポスターは読めば読むほど、ちゃんと書いてあるなぁって感じるので、満員電車で読むにはうってつけかも。
こ~りん @kourin 2019年11月18日
同じことは、プレゼン資料とかいろいろ応用出来そうですね
漫画人 @gugugu_3224 2019年11月18日
メールの件名なら『運休のお知らせ』でしょ。5w1hは詳細の小見出し。
ラヌ @25ranai 2019年11月18日
目立つ=読んでもらえると思うのをやめればいいのさ…
ナスカ-U-KWS-197(C97 (日) オ16a) @Chiether 2019年11月18日
私なんてそうでしたけど。普段から使っている人は声でもアナウンスを何度も受けてるので「あれ何日だっけ?」という補助情報としては、日付メインのほうが便利です。 なので「中吊り広告には複雑な地図を掲載せずに、詳しくは駅ポスターをご覧ください」でよかったんじゃないかと。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年11月18日
数年前に豪州でスパゲティーを作った時、「ゆで時間は何分か」という肝心の情報を乾麺の袋の表面から探し当てるのにやや時間がかかった。この点は(多くの)日本のメーカーを見習って、「9 minutes」とか目立つように大書してほしいと思う。もうそうなってたらスマン。
ハヤタク @hayataku1201 2019年11月18日
銀座線の色がゴタゴタしてるやつはイベントっぽく見えるけど、JRの白地に赤黒のやつのほうは異質なので何か公式のお知らせなんだなってわかる。実際JRのは駅で見かけたとき目立ってた
みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 2019年11月18日
「移動中の社畜ども」というパワーワード
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月18日
そうだ…これは通勤電車ですよね。「近いうち運休あるよ!」はいずれどこかから知ることにはなるので、毎日乗る電車の中では「説明」の方が適してるのかも。
slips @techno_chombo 2019年11月18日
kinmenitsuke そりゃ情報量は多いので「じっくり見る」前提ならJRの圧勝でしょう。これが車内吊り広告とかになってるから「いいのかね?」ってなってる訳で。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月18日
techno_chombo 車内吊り広告だからこそ、じっくり見るのでは?と思ったのですが…。スマホも見れないくらいのぎゅうぎゅう路線だと吊り広告を見るくらいしか暇潰しもないですし、10分以上乗ってる人ってすごくたくさんいますから、って思いまして。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月18日
書き忘れてたけど黒と赤の2色だけでこれだけ分かりやすく情報まとめてるJR側のデザイナーも間違いなく実力のあるプロフェッショナルだよ
denev @_denev_ 2019年11月18日
ebcdic_ascii 失敗したら客に文句言ってればいいんだから、告知なんて簡単な仕事だね。
slips @techno_chombo 2019年11月18日
kinmenitsuke そりゃトレインジャックみたいに「車内の全部がその告知」ってんなら別ですけど…。それに中吊り広告、そんなに何でも見ます? 興味を惹かれなければ見ないんじゃないですかね。今日の電車の中でどんな広告があったか、細かく思い出せますか?
slips @techno_chombo 2019年11月18日
kinmenitsuke いや、さすがに複数ソースから別個に情報が入ることで伝えたいメッセージが完結するような仕組みじゃダメダメでしょ。
slips @techno_chombo 2019年11月18日
gugugu_3224 なんかJRの場合、「電車が運休する」のは副次的効果であって「最重要に伝えるべきこと=工事」って認識で作ってるように思うんですよねぇ。それはそれでアリなんだけど、客の立場としちゃ一番知りたいのは「電車の運行がどうなるのか」であって、ぶっちゃけその理由なんてどうでもいいような。別に今回の運休が工事じゃなくて「山手線運転手のボーリング大会開催」が理由だって「そんなんどうでもいいわ」って感じでしょ。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月18日
techno_chombo 別に一回で覚えてもらう必要ないのでは?「あーそういやなんか運休とか言ってたなぁ」程度で十分に意味があるように思います。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年11月19日
まとめ冒頭の二つだと、やっぱりメトロの告知の方が分かりやすい気がするなあ。一番目立つ文字列だけに注目すると「11月16日に『何か』がある」と「近日中に『終日運休』がある」では個人的には後者がありがたい。後でネットで検索もしやすいし。
Toge Toge @TogeTog81377597 2019年11月19日
やっぱりJRのが解りにくいってのがさっぱり理解できない。銀座線が解りやすいのはそれとして、引っ張られすぎなんじゃ。
長いの @You_Cocco 2019年11月19日
というか、JRの方には英語表記が無いのが気になる。
FRKW808(未定義反社) @annex38 2019年11月19日
全部創英POP体で作ればいいのだ
なにぬねののこ @game_achi 2019年11月19日
中吊り2枚使うなら山手線と京浜東北線別々に時間区間と日付をでかでかと書けば良いのでは? あんな細かい文字中吊りでやられても見えないし詳細は駅ポスターで!とか書いてそちらを見させたり
slips @techno_chombo 2019年11月19日
kinmenitsuke だって「その広告しか触れる機会がなかった」人だっているわけでしょ。プロモーションならティザー広告もアリだけど、これは「大事なお知らせ」ですよね? 少なくとも伝えるべき重要なポイントは一つのメッセージの中に含むべきでしょう。
slips @techno_chombo 2019年11月19日
kinmenitsuke 一回しか広告に触れないかもしれない人はガン無視ですかね。JRとしゃヘビーリピーターにだけ届けばいいってスタンスだってこと?
slips @techno_chombo 2019年11月19日
https://www.w-nexco.co.jp/meishin-yakan/ 高速道路の例があったよ。こちらもどこ=名神高速で何=夜間通行止がある、ってのを大きくトップに持ってきてる。
-----🦋おそば🦋----- @nico_churi 2019年11月19日
デザインを考えるとても良き例な。
um @nanasi0003 2019年11月19日
JRのスタッフは『ノンデザイナーズ・デザインブック』を読め! 2色刷りでもちゃんと伝わる作り方が身につく良書 でもこの本は今や古典で、こっちのがオススメらしい『伝わるデザインの基本』(未読)
平沢サーバル @htt_hirasawaui 2019年11月19日
メトロの圧勝でしょ。結論から話せってのは会話でもよく言われる事だし。日付に言及している人がいるけども、メトロの告知も日付は充分大きく描かれているからちゃんと考えているのが伝わってくる。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月19日
techno_chombo 【「その広告しか触れる機会がなかった」人】って普段から乗らない人だと思うのですが、その人がたまたま11月16日にも乗る可能性まで考える必要があるのだとしたら、そもそもポスター掲示なんて方法は向いてないですよ。メトロのポスターだって気づかない人は多数いますし五十歩百歩です。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月19日
techno_chombo 「一回だけしか触れない人」に注目すれば、そりゃあメトロの方が分かりやすいでしょうね。ただ、ターゲットを「毎日乗る人」と考えると、「ああ、そういえば11月16日に何かあるんだな」と思わせておくことに効果を見いだしているように思います。東京の鉄道なんて一部が運休しても「なんとかなる」のがほとんどなので、「そういえば今日何かあるって言ってたなぁ」でたいてい片付いちゃうと思うんですよ。
AS @AS76233370 2019年11月19日
この話多分、平時の東京のどうでもいい車内広告群を見たことない勢は口挟んじゃいけない案件じゃ。デザイン的にはパッと見、どっかの店のバーゲンかオープンかの広告にしか見えねぇ。赤で日付と、特定の駅に赤吹き出しついてる路線図、赤で時刻の強調って凄くそれっぽいよね。銀座線は、細かいデザイン云々の前に、まず銀座線マークをバンッと目立たせて、「公式からのお知らせ」を強調してるのが有り難い。JRはせめてJRマークを緑にしてくれれば......
駿雷 @iam_shunrai 2019年11月19日
クニミツの政の生徒会選挙編で、登場人物の一人が「一般人はチラシ読むのに頭使いたくない」と言ってたが、今でも至言だと思ってる。
ゲーム用垢 @z1g6309 2019年11月19日
JRのは普通の社員が片手間でやってるのかな?こーいうのはほんとにプロの見地が必要。
slips @techno_chombo 2019年11月19日
kinmenitsuke じゃ、JRが「一発で解る」メソッドを敢えて捨てるメリットって何でしょうか? 常識的に考えれば「一発で解る」+「多方面からの大量投入」でいいと思うのですが。
iksk @space_sk4500 2019年11月19日
勝ちとか負けとか馬鹿じゃねえのって感じ
---------- @yukiokurosaki 2019年11月19日
いつ、どこで、何が起こるのか 最初にでっかくハッキリ書かないとね。JRのはちょっと離れたら「運休」まで辿り着けなくなると思うし。
な.ん.ば. @namba_1301 2019年11月19日
日にちじゃなくて運休を一番でかいしろって当たり前の指摘でしょ ポスターつくったことがない人が担当してるのかな
くにまさ @f_kuni 2019年11月19日
ここは一つ武蔵小杉連絡通路メソッドで。あれは良くわかるけどうるせってなる。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月19日
techno_chombo ちゃんと読む前提ならどちらもキチンとか描かれていて、JRのはどちらかというと日付をメインに伝えてるってだけのことでしょ。で、運休があることを知ったら、あと忘れがちなのは日付ですから、毎日乗る人には「11月16日に何かあるのね」が徐々に浸透すれば効果十分って話で。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月19日
AS76233370 私の感覚は逆ですかねー。街中にはカラフルなポスターが溢れてますから、二色刷のポスターは異質で「あ、何か真面目な案内だな」って目に留まります。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年11月19日
情報が伝わりにくい人に対して馬鹿だ何だって見下す風潮なんなん?
モリブデン @_molybden 2019年11月19日
山手線は「時間」で運休する「区間」が替わるので単純に比較できるのか疑問。中刷りとポスターの差もあるだろうし。
tgttr @tgttr4 2019年11月19日
中吊りのはホントわかりにくかった。素人が作ったものより断然ちゃんとしてるのに理解に時間がかかるというか。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年11月20日
デザインの敗北とか簡単に言っている人、肝心の情報や何が起こるかちゃんと読んでいなさそうだし当日にクレーム撒き散らすクレーマーなんだろうな。
茗荷昇紘 @masilite 2019年11月20日
中吊りって遠目に見るものだろ。何で手に取って見ないと読めないような作りにしてるの。そういう意味ではメインとなる情報を大書するポスターしか正解がありえない。
茗荷昇紘 @masilite 2019年11月20日
電車に乗るのは通勤途中のサラリーマンとかだろ。朝起きて仕事へ行く途中で頭が働かない時間と、仕事終わりに帰宅する途中で頭が働かない時間だ。おまけに疲れ目があるから仕事に関係する以外での読み物をする余裕も無い。そもそも中吊りなんか誰も真剣になど読まない。ただの風景。そこで注意喚起するなら目を引くためのデザイン技術は必須だ。
そそ @quiseitaiho 2019年11月20日
なんでもかんでも馬鹿って言いたがる人のほうがむしろクレーマーに見える。
ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro 2019年11月20日
自分の実感があるから、並べるとわかりやすいなあ
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2019年11月21日
わかる気はするけど、何をどう足掻いても読まない奴は読まない。いっその事1色刷り手書き広告のようにして必要な事だけ大書きするポスターにでもするしかないんじゃ?それでも文句言う人はそれも読めない人だから相手にする以前の問題だけど。
もろこしむら @hawkmoon0419 2019年11月21日
それぞれ単体だと気にしないんだろうけど、こうして並べると銀座線のデザインの優秀さが引き立ちますね。
×ね @kusune 2019年11月22日
誰に見せるつもりなのかによるけど、通勤通学に使ってて告知が出れば読む人なら、あの定型フォーマットは運行に支障が出る時のお知らせで見慣れてるし、そういう人がちゃんと情報を知ろうとした時にそんな大きい字じゃ必要な情報入り切らない。全然そういう告知見る気ない人にまでとにかく「運休あるよ!」って伝えたいならポスターみたいのがいいと思う。両方一緒にするの無理だと思う。
arika @arika_melty2 2019年11月22日
JRって元国営だし天下りも多いから責任逃れの体質が未だに残ってる。なので運休は悪いことだからなるべく公にしたくないって考えがそのまま告知に出てるだけだと思う。単純に「運休」を伝えたいか伝えたくないかの違いってだけかと。
節穴 @fsansn 2019年11月22日
どっちにしろ見ないぞ
八草きよぴ @kiyop_yagusa 2019年11月22日
JRの方は情報量が多いように見えて、りんかい線や上野東京ラインがどのくらい臨時増発されるのか?など詳細が全く分からない。Webサイトを見れば詳しい情報があるのかと思いきや同じようなことしか書いてない。
(^o^) @jonijonikoco 2019年11月22日
JRの方はお役所っぽい
ちこたん @chiko_tam 2019年11月23日
うちの不在票の不満点です。 一番伝えるべきことを小さく書いてあります。 自分で加筆せんと、3割の人から「いつ来たんですか?」と聞かれますw 書いてあるんだが、小さくてなぁ・・・。
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