10周年のSPコンテンツ!
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石川氏
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
小保内さん、最後にしっかりまとめてくれて来ていた方に「芸人さんに救われました、世の中の大多数はこういう人のはずだったよなと思った」と仰っていただきました。仕事してくれました。 #これフェミ twitter.com/twobonai/statu…
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
今日バイトだったのですがたくさんの方からメッセージやコメントが来ててびっくりしました! ありがとうございます😌あとで私から見えた風景はブログに書こうと思います。Twitterは昨日話した通り、少しお休みします。が!私、初めての著書が発売されたばっかなんです。だから…代わりに皆さんが宣伝
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
明日から温泉行くんだ😌しかも今日は昨日来てくれた人が焼肉連れてってくれるんだって笑 ありがたいわ😌🙏🥓🥩🍗🍖
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
?? 私が昨日やり取りしたのは青識さんや会場にいた人であって、オタクの皆様ではないですよ。 青識さんや会場の方はオタクなのかもしれないけど、全てのオタクの方じゃないですよ。
リンク また余計なことを・・・ 123 users 27 11月16日、#これフェミ 私から見えた風景 - また余計なことを・・・ 2019年11月16日に開催された青識亜論さんとの討論会、“これからの「フェミニズム」について語ろう”にご参加いただいたみなさん、ありがとうございました。 まずは、当日の司会を引き受けてくださった小保内さんがnoteで所感を書いてくださったので共有しておきます。 note.mu16 討論会では時間が限られていたため、私が伝えきれなかったことがいくつかあります。また、終了後にゆっくり..
小保内氏(司会者)
九月 t.obonai @twobonai
青識vs石川イベント 感想殴り書き|九月 小保内太紀 @twobonai #note #これフェミ note.mu/noteobonai/n/n…
リンク note(ノート) 115 users 4 青識vs石川イベント 感想殴り書き|九月 小保内太紀|note 司会進行を務めていた小保内ですが、イベント中司会に徹していたため特に言えなかったことを殴り書きます、主に最後に僕が司会者からのまとめとして「問題点が10個くらいある」と言ったものにかんする補足、殴り書きです ・結論から言えば、単体として見た時、中身に実りの多いイベントではなかったんじゃないの ・対話は成立していなかったし、そのことは「語彙の違い」みたいな言葉で..
九月 t.obonai @twobonai
昨日のイベント、ざっくり70人ぐらいにイエローカードを出したシーン、今後の僕の人生では二度と起こらないんだろうな
九月 t.obonai @twobonai
司会の僕が前に出過ぎるとアレだなと思いイベント中は引きました、最後の3分でちょっとだけ言いました、あの辺の内容の補足になっています
九月 t.obonai @twobonai
「誰か分かんないけどあの辺の人イエローカード」も今後の人生で二度と口にしないと思う
九月 t.obonai @twobonai
相次ぐ「司会がプレゼン中の演者を止めるべきだったのは?」という質問については、過剰な介入が「表現の自由」に対してどんな意味を持つか考えたとき、僕にはできませんでした。警告・笛・カードの提示は対観客で行う打ち合わせもありましたし、いったん静観し内容をメモすることにしました、以上です
九月 t.obonai @twobonai
なお、両者が激しく言い合い、おっとこれ以上は生産性がないと判断した際には話を切り上げるなどしていましたので、全く演者へ介入しなかったわけではないことを付記します
青識氏
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
おはようございます。一夜明けましたね。昨日はふらふらであまりTwitterを追えていなかったのですが、思った以上になんかいろいろ反響があるようですね……。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
石川氏「次回につなげたい。言語化できなかったものは持ち帰って検討したい」 【石川VS青識】これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会(11/16)の登壇者発言まとめ togetter.com/li/1431341 ↓ 石川氏「絶望と諦め」 【石川VS青識】”白熱討論会”登壇者感想戦 togetter.com/li/1431408
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
「相互に被害者だと思っている」という認識の確認から石川氏が「差別ってなんだろう」というところまで思索を巡らせてくれたのは単純に興味深いと思ったので、その揺らぎは大事にしてほしかったんですけどね。だって、「ドレスコードは差別」と言い切っていた立場だったんですから。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
小保内さんの客観的な立場からの批判点は重く受け止めますし、私に足りていなかった部分も多く含まれていると思います。ただ、この長さのイベントで、こういう揺らぎを引き出せたのは私はひとつの成果だと思っています。 twitter.com/twobonai/statu…
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
こうした断絶や絶望を私たちは何度も積み重ねていかなければならないし、語彙の違いによるもどかしさも幾度となく経験することになるのでしょう。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
私たちは前に進みましょう。これからのフェミニズムを誰もかれもが平場で議論する必要があるんです。
おぎの稔 (荻野稔)大田区議会議員 東京都大田区 @ogino_otaku
石川さん「女性が受けてきた被害、胸が大きいとかで苦しんできた被害、そうしたことへの配慮がない。その人たちが受けたのは女性だったから。その差別を受けてきた本人でない人が書くのは問題。他性ではなく、他人が問題。」 #これフェミ 作者もダメってどういうことや。 イラストに本人存在しない
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
これは私も最後までよくわかりませんでした。

 

北守 @hokusyu82
最初からこうなることは分かっていたとはいえ、オタクくんたちのこのような加害行為はやはり許されるべきではない。 twitter.com/ishikawa_yumi/…
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コメント

フルバ @furubakou1 2019年11月18日
ぶっちゃけどういう段取りとればこれと同様の舞台がセットできるのかわからん。あちらさんもわかんねぇからセットしねぇんじゃねぇかな。
ムカイ @mukai0720 2019年11月18日
今回の件での青識さんの得た一番の実績というか風評は場をセッティングしたことでネットじゃなくても同じ主張をしますよと言えること。そして大きいのがセッティングの差配は個人レベルで実現したので「ならやったらいいじゃん」と他者に言う事ができること。それを言わないくてもネットで吠えるだけイキるだけで現実には動かないと言われることがなくなるとかかな。
のぶ @Type74Nobu 2019年11月18日
PAN太の口だけ番長っぷりに感動した!
OOEDO @OOEDO4 2019年11月18日
個々人には能力差や意欲の差があるので、できるひとと出来ない人が出てくるのは仕方ないですね。青識さんが「できた人」の側であったということで
boneless @boneles35516503 2019年11月18日
しかしラディフェミさんはこう言うのだ。『アンチフェミはフェミニストとの対戦カードを欲しがりますが、ハッキリ言ってフェミニスト側はアンチフェミを諭す必要が一切無いんですよ。男性を納得させなければ進められない事を否定するのが、女性に主体を取り戻すフェミニズムですので。』https://twitter.com/rtyuiotyuijn/status/1195747392760373248
ゆゆ @yuyu_news 2019年11月18日
参加してないのでツイッターに上げられている参加者の実況や議事録を見た感想だけど、四五人あつめてパネルディスカッションをやると、登壇者と進行役次第で一段のカオスになる予感しかしない。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年11月18日
「フェミ叩きショー」とか言ってるけど、お前ら「男叩きショー」やら「オタク狩り」やら散々やってきただろう
ゆゆ @yuyu_news 2019年11月18日
意見をまとめる進行役と、出演者&会場内に目を配って注意するレフェリー役はそれぞれにいた方が集中しやすそうな印象は受けた。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年11月18日
boneles35516503 それもうただのファシストやん
ジェットハナアルキ@お絵かき始めました @A_propulsator 2019年11月18日
参加してないであろう人たちが「加害」「ハラスメント」「叩きショー」果ては「集団痴漢」なんて言っているけど、これって、表現批判の際しばしば起きる「私は過去に○○回も性被害を受けた(だから配慮しろ)!」という自己申告が「さて、どこまで現実に起きたことやら?」と疑われる原因になるとは少しは考えないのかね。 加害・被害は一回でもあってはいけないことだが、それは100倍の配慮を求めて100倍に申請していいという事ではない。
marumushi @marumushi2 2019年11月18日
まあツイフェミ界隈が、安全地帯からオタクに一方的にお気持ちパンチを浴びせたいだけだの連中だというのが(知ってたけど)明確に可視化されたというだけでも、開催した意義はあった
ろんどん @lawtomol 2019年11月18日
どんどんやったらいい、と思うんだけど、青職さん以外、やらなそうだよね…
myo@真面目モード @myomyo01 2019年11月18日
boneles35516503 その言葉にはにっこり笑ってこう返すだけだね。巫 山 戯 る な 。男性の納得無しに、本当の意味でのフェミニズム達成などありえるわけが無いだろうに。結局目的がフェミニズム主張ではなく、自分たちの気分がいい世界、自分たちだけが精神的利権を手に入れて他人をその利権を使ってぶんなぐってストレス解消できる世界が作りたいだけ、というのをここまで露骨に表明して、それで自分は馬脚を表したつもりが全く無いんだから呆れ果てるわ。
XX_ouga @XX_ouga 2019年11月18日
boneles35516503 それが正しいんだよね。でもそれやって不備が起きたら責任を取ることになるから今の状況から抜け出せないしリーダーとして牽引する役目を誰もしたがらないんだ。今の自民党に文句言ってるだけで仕事したつもりになってる野党と同じ状況に陥ってる。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年11月18日
???「オタクは対話をしようとしない!」→対話しました→「対話は加害!」   どーせいと
XX_ouga @XX_ouga 2019年11月18日
権利を勝ち取ることは責任を負うことだっていい加減に理解しな。権利だけ勝ち取って責任を上手いこと誰かに負わせようとしてるなら政治じゃなくて詐欺だ。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年11月18日
yuyu_news フェミ側にレフェリー出来る人がいないような…(青識氏はアンチフェミでもなければ過激思想の持ち主ではないので、レフェリーいなくてもいいけど)
山田五郎 @m2741236609 2019年11月18日
石川さん、「総括」されたんだろうなぁ・・・
山田五郎 @m2741236609 2019年11月18日
DekatyouNy なんか 極悪同盟でお馴染みのレフリー阿部四郎さんみたいなイメージが出来てしまった
おいちゃん @semispatha 2019年11月18日
「ヒール履けは法律で決めてないよ」と大臣が言った時点であの活動は完成して終了したのに、そこで終わらせないからこんなgdgdになってるという自覚持たないからなあ。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年11月18日
ツイッターで愚痴垂れ流すのを価値のある活動であり、他者を啓蒙出来てると思ってる人はずっとそこから出てこないよ 元からそういう思想だった連中が寄って来てるだけで総数は変わってないのに
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年11月18日
石川氏の準備不足の様子が見られるが、試合前のトレーニングに失敗して1ラウンドKO負けした格闘家に同情する必要ある?みたいな感じ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年11月18日
さて、さらに一晩たったら事態はさらに最悪な方向へ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年11月18日
自己愛さんに他者認知を与えると重篤な境界性に好転し、見かけの症状は悪化して周囲に足を引っ張られる羽目になるよね。よくなってるんだけどな。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月18日
この討論会、石川氏に同情的な側はリンチ大会として始められたみたいに言われてるけど、最初に提案したのって石川氏らKutooの運動の人達だったという話ではありませんでした?
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月18日
Halo_nyanko 中には討論会自体無意味だったとかファシストに片足突っ込んでる人までいるし。討論会で司会進行役してた人のNOTE読む限り、石川氏だけではなく、青識氏とギャラリーも討論ってことを忘れてる面や足りない部分が多かったのは確かだけど、議論自体を否定するのはどうかと思う。それ言い出したらもう相手の説得、相手との和解、合意自体を否定することになる。
逆ガル翼 @reversegwing 2019年11月18日
フェミニストが望んでるのは「対話」や「理解」じゃなくて自分の思い通りに動く社会。「私が気持ち悪いって思ったんだからほかの人も気持ち悪いと思って当然である」って感じ。
マケン犬 @watasi_no_make 2019年11月19日
いつも侮蔑的な物言いでオタク、男叩きショーをしているのによくそんな事が言えたもんだ。相変わらずの自己投影か