”秋葉原のエロゲ広告は都の指導で撤去”はデマらしい。西沢けいた都議、栗下善行都議による都への聞き取り調査と報告。

西沢けいた都議(立憲、中野区)、栗下善行都議(都民ファースト、大田区)が都の担当に、秋葉原のエロゲ広告撤去について確認してくれました。 両都議とも表現規制反対派の都議として、2009年の都条例問題の頃から活躍して下さっています。 漫画やアニメ、ゲームなどの表現の自由を守るためには、こうした方々を議会に送ることが、いかに大事かを実感します。 なので皆さん、ちゃんと選挙に行きましょう。 2019年11月22日追記:Wezz-y編集部から記事訂正の告知が載りました。
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まとめ 秋葉原の広告撤去、条例の恣意的運用で撤去された事が発覚か 表現の是非はともかく、手続きは無視したらダメでしょうね 11927 pv 43 11 users 13

リンク wezzy|ウェジー 秋葉原のアダルトゲーム屋外広告はなぜ撤去されたか。“オタクの街”の在り方と行政の対応 - wezzy|ウェジー 過日、秋葉原の大通りに出現した巨大なアダルトゲームの屋外広告が問題視され、数日で撤去となった。 秋葉原の街中に位置す… 160 users 36
くりした善行 🌰 参議院全国比例 @2日目『 東ス36a』 @zkurishi

秋葉原の広告を都条例の指導で撤去したという記事。都の担当に確認しましたが、指導した事実はないとの事。 記事中にある「都の担当者と連携をとって〜指導できるようにした」事実も無いと。 コメントが本当にあったのか分かりませんが結構滅茶苦茶な内容 wezz-y.com/archives/70696

2019-11-20 16:50:52
西沢けいた 「人へ手厚い都政へ」(立憲民主党 都議会議員 中野区選出) @nishizawakeita

千代田区のアダルト広告撤去問題について、東京都都民安全推進本部から話を聞きました。 一部ネット記事wezz-y.com/archives/70696…にあるように“都から青少年健全育成条例に明記している性的感情を刺激するものであると判断して判断して指導”はしていないとのこと。ただ現地調査に行ったのは事実

2019-11-20 17:06:39
西沢けいた 「人へ手厚い都政へ」(立憲民主党 都議会議員 中野区選出) @nishizawakeita

現時点で東京都都民安全推進本部が取材を受けたのは弁護士ドットコムだけのようで、ここに書かれている「指導はしていない」「条例違反であるかという判断をするとしたら、青少年健全育成審議会にかける必要があります」というのが都の姿勢というようです。 bengo4.com/c_23/n_10366/ twitter.com/nishizawakeita…

2019-11-20 17:09:55
西沢けいた 「人へ手厚い都政へ」(立憲民主党 都議会議員 中野区選出) @nishizawakeita

強制力を持って撤去させるには健全審に諮問し答申をえなければなりません。なので現地調査に行ったとしても指導することはありえません。しかも指導するとしたら千代田区ではなく事業者に直接指導するものですから少し情報が錯そうしているようです。 twitter.com/nishizawakeita…

2019-11-20 17:15:22
西沢けいた 「人へ手厚い都政へ」(立憲民主党 都議会議員 中野区選出) @nishizawakeita

これまで14条の有害広告で健全審で強制力をもって撤去させた例はないと聞いてます。今回都が現地調査に行くことによって事業者が自ら撤去したと推測できますから今後の表現の委縮が起きないようにしないといけませんね。 都民の申し出→現地調査→撤去→実質的な都による表現規制 twitter.com/nishizawakeita…

2019-11-20 17:21:44
西沢けいた 「人へ手厚い都政へ」(立憲民主党 都議会議員 中野区選出) @nishizawakeita

ちなみに、屋外広告物条例は大きさなどを定めているもので内容に踏み込んではいけないことになってます。念のため東京都都市整備局屋外広告物担当にも話を聞きましたがノータッチであることを確認してます。 twitter.com/nishizawakeita…

2019-11-20 17:26:22
西沢けいた 「人へ手厚い都政へ」(立憲民主党 都議会議員 中野区選出) @nishizawakeita

おっしゃる通りだと思いますね。 ただ千代田区職員の方も指導権限などは把握しているでしょうから会話の中で伝言ゲーム的に記事になったのではないでしょうかね twitter.com/kannotaka/stat…

2019-11-20 18:36:36
貴文 @kannotaka

@nishizawakeita 昨日メールを送らせて頂いた者です。 迅速に対応をして頂いて有難う御座います。 現時点では誤報若しくは千代田区職員の方の誤認の可能性が高いと言う事で宜しいのでしょうか?

2019-11-20 17:50:13
西沢けいた 「人へ手厚い都政へ」(立憲民主党 都議会議員 中野区選出) @nishizawakeita

千代田区も撤去指導をしていないと思いますよ twitter.com/nagata_kojo/st…

2019-11-20 18:37:02
長田工場⋈ @nagata_kojo

@nishizawakeita 失礼します 記事の内容と照らし合わせると、都はあくまで現地調査で行っただけで、千代田区が勝手に指導までして撤去させたということになるのでしょうか?

2019-11-20 17:42:53
西沢けいた 「人へ手厚い都政へ」(立憲民主党 都議会議員 中野区選出) @nishizawakeita

それも違うと思います。 千代田区が青少年条例をもとに「次から気をつけるように」程度だとしても言うとは思えないし言ったとしたらそれこそ大問題だと思います。 そもそもこのウェジーの記事、前半は「確認と指導を行いました」とありますが後半は「指導ができません」あって矛盾してるんです twitter.com/nagata_kojo/st…

2019-11-20 20:21:01
長田工場⋈ @nagata_kojo

@nishizawakeita とすると、ウェジーの中で取材に答えている千代田区の担当者さんが「指導した」と仰っているのは、「撤去しなくてもいいけど次からは気をつけるように」程度の指導だったが、結果的にそれが圧力となり店側の自主規制に繋がった…ということかもしれませんね…

2019-11-20 18:50:44
松本ときひろ 品川区議会議員 弁護士 @matsumoto_toki

秋葉原広告撤去のこの記事、複数の都議が確認した結果都は指導していないという回答が出たようで、そうなると記事内容が事実だとしたら千代田区滅茶苦茶なことをしたことに…。これ区議会で本気で事実関係の確認と責任追及しておかないとまた同じようなことが起きかねない。 wezz-y.com/archives/70696

2019-11-20 18:13:53
koh.mayama @stella_portman

アキバ広告の件で、確認された議員の方がいらっしゃるようです。 どうやら条例による指導や撤去はデマっぽいです。 twitter.com/zkurishi/statu…

2019-11-20 18:29:45
Aaliyah Rayleonard ⋈ @SaeT_R

ムムム…今度は栗下善行都議からの情報が上がってきたけど、西沢都議と同じかんじのお話。 twitter.com/zkurishi/statu…

2019-11-20 19:46:22
くりした善行 🌰 参議院全国比例 @2日目『 東ス36a』 @zkurishi

千代田区とは直接話して無いですが、そもそも千代田区職員が記事のようなコメントをする可能性は極めて低いかと。実際お店(トレーダー)の方が、なぜ掲出をやめたのかコメントしたらスッキリするかも知れないですが、どうですかね。 twitter.com/yoshizawa81/st…

2019-11-20 20:42:48
吉澤 @yoshizawa81

これ、千代田区に「この件について東京都と問い合わせ等行った記録」とかで開示請求したら面白いことになるかもですね。 twitter.com/zkurishi/statu…

2019-11-20 18:35:45
くりした善行 🌰 参議院全国比例 @2日目『 東ス36a』 @zkurishi

ありがとうございます。西沢都議のツイート見ましたが、全編に渡り同じ認識です。 twitter.com/saet_r/status/…

2019-11-20 20:52:35
くりした善行 🌰 参議院全国比例 @2日目『 東ス36a』 @zkurishi

都から正しい情報を発信した方がいいんじゃ無いの?と担当にも言いましたが、キリが無いので、基本ネット記事には反論や訴訟はしないそうです。 つまりネットメディアは間違っても殆ど責任を問われない無敵のスター状態だと。リテラシー重要ですね。 twitter.com/stella_portman…

2019-11-20 21:08:39

2019年11月22日、wezzy編集部から記事訂正の告知が載りました。都の関与に関する箇所を抜粋します。

https://wezz-y.com/archives/70696
【お詫びと訂正】

本稿は千代田区の環境まちづくり部担当者に取材し、原稿の確認もしていただいたうえで掲載しました。しかしながら初出時、記事内容に事実誤認がありました。読者の皆様ならびに関係各位に大変ご迷惑をおかけしたことを深くお詫びし、訂正いたします。あらためて千代田区の環境まちづくり部担当者および東京都都民安全推進本部・総合推進部都民安全推進課担当者に取材をし、変更・加筆しておりますことをご了承ください。(2019年11月22日18時/wezzy編集部)

■千代田区には届け出が出されていなかった

――問題の屋外広告は、どういった経緯や理由で撤去されたのでしょうか。

千代田区担当者:東京都の担当者が現地に赴き、有害な広告に対する措置が条項に含まれている「東京都青少年の健全な育成に関する条例」に基づいて広告を確認し、店舗側や広告主側とも協議の結果したと聞いています。
11月8日の午前中には撤去されたとのことでした。千代田区としては、東京都の報告を受けて9日に現地を訪れ、確認と指導を行いました。

(略)

■東京都が「指導」して撤去されたわけではない

 続いて、東京都都民安全推進本部総合推進部都民安全推進課の担当者に話を聞いた。

――当該広告を知ったきっかけと現地に行ったときの対応を聞かせてください。

東京都担当者:11月5日の13時頃に、都民から電話で『このような広告が出ているのですが』と申し出があったので、職員が現地に行き、事実確認をしました。

 東京都青少年健全育成条例第4条の3「都民は、(中略)青少年の健全な育成を阻害するおそれがあると認めるものがあるときは、その旨を知事に申し出ることができる。」という規定を踏まえ、適切に対応する必要がありました。

 まずは都民からの申出があった広告がどのようなものであり、いつから貼り出されているのか等の事実関係を確認する必要がありました。
 現地に行った職員からは、トレーダー秋葉原3号店の店長の方から広告の掲載目的や期間等の事実関係をお聞きし、広告の状況を確認した旨の報告を受けています。

 その時点で「指導」などはしてはいません。あくまでも事実確認のみです。青少年健全育成条例の第14条(有害広告物の措置)の対象となるかどうかの判断や、撤去の指導は、確認をした職員の一存ではできませんししておりません。

――では11月5日の事実確認から撤去に至るまでの流れを教えてください。

東京都担当者:調査した職員が戻ってきた後、11月5日のうちに店長の方から『広告主と話し合って、差し替えることにしました』との連絡があったとの報告を受けています。

―――なぜ撤去されたのだと思いますか。

東京都担当者:「なぜ」という点については、店舗のご判断ですので東京都としてはお話しする立場にはありません。

――千代田区との連携というのは?

東京都担当者:千代田区の担当の方がどのような意図で、本件についての「連携」とお話しされたのかは東京都としてはよくわかりません。

 そもそも千代田区の担当の方と本件についてお話しした最初は、11月8日に千代田区の担当者から電話があり、別のweb媒体から取材申請を受けたが、どうなっているのか説明がほしいという内容でしたので、上記の状況をそのままお伝えしたと報告を受けています。

 本件について言うと、仕事の根拠となる条例も千代田区のお話になった条例と私どもの条例は全く違うものです。

――そうだったのですね。ネット上では当該広告について「アリかナシか」という極端な議論が巻き起こりましたが、東京都としての見解を教えてください。

東京都担当者:制度としては、有害広告物に当たるかどうかは、条例第14条及び同施行規則第28条を踏まえ、青少年健全育成審議会の意見を聴く仕組みとなっています。

 こうした事務は本部内の都民安全推進課と若年支援課が連携して行っております。

 今回の広告そのものについては既に掲示されていないため、東京都として、特段のコメントをすべきことはありません。

 表現の自由と青少年の健全育成との関係については、さまざまなご意見があるということは承知しており、そのため条例上は青少年健全育成審議会で慎重に議論する仕組みとなっています。