10周年のSPコンテンツ!
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アロム奈美江 @momoiaromu
私がバディ編集部時代に担当した中でも思い出深い特集記事。 ●ゲイが愛するブス特集 ●中村うさぎ×マツコ・デラックス特別対談 pic.twitter.com/h8agk5ECUd
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jiji @traductricemtl
ゲイ雑誌の女性嫌悪ヤバすぎ。しかもそれを今も感慨深く思ってるとか…。 twitter.com/momoiaromu/sta…
オランジェのばあや @orangnyan
@traductricemtl 関西人の『おまえアホやなぁw』みたくゲイの人の『ブス』は差別用語じゃないのではと… 人間みあるね、ぐらいのニュアンスかなーと思います(ポジティブにとらえすぎかもw) 通りすがりに失礼しました
志木🍁 @silokane7
@orangnyan @traductricemtl 関西人以外に阿呆呼ばわりしたら「ああ?阿呆はてめえだ口閉じろ」となるように、ゲイ以外、まして男の分際で披差別層である女に向かってブス呼ばわりするゲイには「その失敗面でよく他人の顔に言及できるな気持ち悪い」ですよ。
sky @sky39391892
@silokane7 @orangnyan @traductricemtl その感じならこれはゲイ雑誌なんだから関西人同士で阿保って言い合ってるだけなんじゃないですかね?
なすび @9x_os
@sky39391892 ゲイ同士で互いに悪口言ってるなら関西人同士みたいなもんだけど、 ゲイ同士が陰で女にブス言って楽しむなら、日本人が日本語で外国人を笑うようなもん
わたしはねこちゃん(おミキ) @mememori_
「ブスとけなすのは"そんなあなたたちが大好きよという意味で、ゲイの言語センス」だってよwwwwww そんなクソ煮詰めたみたいな古いセンス、もう変えた方がいいよダサいし最低だから けなし愛とかいうやつ? 単に正面から人を褒めたくない人が、これは愛だから!って言って言い訳に使うディスりじゃんw
目黒 @nokolover
違うんです……まだ今みたいにメディアにゲイがおおっぴらに出演する前から二丁目ではゲイ同士で冗談半分にブスブス言い合う文化があったんです……
目黒 @nokolover
オタクが同属性内でオタ仲間にキモオタって呼ばれても戯言で済むみたいな身内ノリ感覚って言えばオタクにはわかってもらえるかもしれない。
エムエイチ @okinawa_gay_mh
ゲイ同士でブスブス言うのってゲイの世界全体で普通に言ってるの?私の周りだけ? ホントのブスにはブスって言えないと言われたことあるけど、特に仲良いって人じゃないから昨日ブスブス言われて嫌な気分なったよ。言霊ってのあるんだよ?こんな悪い習慣やめようよ。
眠気子🦐🧷💐👞🖐️ @nemukeco
これ、女性客にどういう反応を求めているんだろう 「ブス!」って言われても笑って、「あ~ん悔しいけど言い返せない!完全に女として負けてるもん!」とでも言って欲しいの?客に接客してほしいの?「オカマの人好き!」な男性客にも「ブス!」って言うの?センスとは? twitter.com/momoiaromu/sta…
眠気子🦐🧷💐👞🖐️ @nemukeco
マツコデラックス氏を見てても思うんだけど、髪を伸ばして、化粧して、レディースコーナーにある服を着て、踵の高い靴を履いて、いわゆる「女言葉」を使う「生物学的♂」に、突然「生物学的♀を罵倒しても許される立場」が与えられる風潮、なんなん?????
眠気子🦐🧷💐👞🖐️ @nemukeco
いや、現場の人に「それがゲイバーの作法!イヤなら来るな!」と言われたらそれまでだし行きませんけどね。ただし、マツコデラックス氏のテレビでの立ち位置へは疑問視を続けるよ
🥑Stella♨️ @Stella_Idiot
ブスは大変失礼な言葉ですが【テレビの影響でゲイ男性に勘違いの幻想を持って過剰な期待と接待をされたがる迷惑な女性客】を黙らせる必殺的に言いたくなる気持ちも大変共感致します。でもお互いにミソジニーを引きずり拗らせるのでは。もっと愛のある生産的な接客技と関係を生み出せたらいいですね twitter.com/momoiaromu/sta…
負の我流ぱみゅぱみゅ @garyupamyurin
勿論ルッキズムへのカウンターとしての「ブス」って表現はノンケの文化にそのまま持ち込めない表現ではあるし、カウンターとしての表現んが完全にミソジニーに転化してるしてる人も多々いるから、手放しに擁護する気も無い。 僕がゲイの文化になじめなかったのはまさにそれだし。
負の我流ぱみゅぱみゅ @garyupamyurin
それって要は男性だけで成り立つコミュニティであるが故に、公共空間に同化した「ヘテロシス男性文化」の中の「ミソジニー」がそのまま落とし込まれたって事だろう。 いずれにしても公共空間を明け渡す必要があるのは「ヘテロシス男性の文化」であることには変わりはない。
payan @payatypayan
ゲイバーでブスと呼ばれて泣くオンナを揶揄するオカマに、どんな相手でも汚い言葉は良くないと憤ってるオンナのツイートをいくつか見ましたけど、 だからさ、あんた達ゲイバー来なくていいんだから、来んなよ。 そもそもそんなキモいオンナじゃなかったら酷い言い方でブスは言わんわ(優しく言うわ)。
眠気子🦐🧷💐👞🖐️ @nemukeco
「ブス!」 訳:「テレビの影響でゲイ男性に勘違いの幻想を持って過剰な期待と接待を期待されても迷惑ですやめてください」 …?????? ……そんな超翻訳機能こそを期待されても…… twitter.com/Stella_Idiot/s…
payan @payatypayan
ノンケの男はたとえ相手がきしょいオンナでもなかなかブスとまでは言わんけど、おかまやホモやゲイはそういう場合なら言うんだよ。ノンケと違って”性的眼差し”向けてないからね。あれは男を優しくするけど、そんなのない方がいいってフェミも多いんでしょ?じゃあブスと言われるくらい許容しときなよ。
ぺそみあん🌴 @pesomian02
「どんな罵倒語も受け取り方次第」「罵倒語を言われたとしても気の持ちようでポジティブな物になる」というような屁理屈があるらしいが、単純に「他人を罵倒したい人間」を全面的に擁護しているだけに過ぎないし、「罵倒される側」に本来の意味とは掛け離れた解釈をさせる労力を押し付けている
ぺそみあん🌴 @pesomian02
この屁理屈の裏には要するに「罵倒してくる人間がいなくなる事はない(だから言われた側が傷つかない努力をしよう)」という一種の諦めや、「他人を罵倒してもいい権力を持つ人間に逆らわないようにしよう」という権力へのゴマすりとの二種類あるんだろうな。幾重にも間違っているとしか思えない
ぺそみあん🌴 @pesomian02
自分が暴言を諦めて受け入れたり(抵抗する労力を惜しんだり)プライドを捨て権力に寄り添うのもご勝手だが、他人にその歪んだ価値観への理解を強いて良いわけないし自らの他人への侮辱が許されると思ったら大間違いだよ。侮辱は侮辱でしかないし、女への「ブス」呼ばわりは歴とした「ヘイトスピーチ」だ
ぺそみあん🌴 @pesomian02
「どんな暴言や罵倒や侮辱も受け取り方次第」なら(言いたくないけど)ゲイの人に「ホモ」「オカマ野郎」「オトコオンナ」「キモい」みたいな罵倒をしても良いという事になるんだが、普通は「ヘイトスピーチ」として批判されるよね。女相手への「ブス」なら何故罷り通るのか。ヘイト扱いされないのか。
少年A @Lily_to_Rose
ゲイバーに通ってた時、女がブスやマンコ呼ばわりされるのを何度か見た。 当時は女王様のいるSMバーで働いてたけど、女嫌いのゲイと同じくらい男嫌いの女王様がいたし、あえて上から目線の話術をするという共通項はあってもM男をブスやチンコと呼ぶ女王様はいなかった。 見下すor見下ろすの違いかな。
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コメント

カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 2019年11月21日
互いになんでそうバカ女の悪い所だけを集めて濃縮還元したような品位に欠ける言動をなさるのか……?似たもの同士で仲良く出来そう
ゆーた@暇人暇なし @phyllis_triton 2019年11月21日
マイノリティのコミュニティに外野がとやかく言うことではないと思う その程度で不快に感じてしまう女性客はお断りな文化なんだろうし
ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2019年11月21日
まっさかいくらなんでも開幕からブス呼ばわりは無かったんじゃねえの。知らんけど
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年11月22日
ゲイ男性とヘテロ女性が同等の力で殴り合える、これが言語の力。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年11月22日
ゲイ男性とヘテロ女性が同等の力で殴り合える、これが人権の力。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年11月22日
ゲイ男性とヘテロ女性が同等の力で殴り合える、これこそ、差別解消の証。
中敏悟 @shiwazanin 2019年11月22日
性的マイノリティを「かわいそうな人たち」みたいに見下した上で「普通の男ではないから普通の男とは違うピュアな振る舞いをしてほしい」的な願望を押し付けたいイキリ女vs「自分たちはノンケ社会からはみ出した特別な存在だから他人に暴言も思いっきり吐き放題でいい」と勘違いしたイキリクソオカマのトラブルみたいなのがあるってこと? 「俺の見てないところで潰し合えクズども」以外特に感想がない
Jin-takehara @Jintakehara1 2019年11月22日
ゲイの世界って決して優しくは無いからね。 女性なんて本当に部外者扱いだし。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年11月22日
なるほど、ナンパされたくない女性がゲイバーで飲んでるというのもあるのか。
九十九 @hakqq 2019年11月22日
ゾーニングはどうした?
manner_mana @ManaManner 2019年11月22日
ゲイってたまに自称サバサバ系女みたいなのがいるよな。注意するとそんなつもりじゃないのに傷ついたって言う。
権力の狗 @daken3gou 2019年11月22日
女が自らゲイコミュニティに異物として飛び込んでおきながらコミュニティ内の独自の文化を否定するのって、ゾーニング突っ切って男性向けエロを糾弾するのと何一つ変わらない行為なんだよなぁ…ゲイの抱えるミソジニーがノンケ男のそれよりキツイのは分かるけど、女が覗き混んだり足を踏み入れたりさえしなければ完全に干渉しないでいられるんだからそうしとけよとしか言いようがない。
上野まち @machi_ueno 2019年11月22日
登場人物半分くらい既にブロック済みだった
Neco @necosun_n 2019年11月22日
途中でゲイとレズビアンを比較しているが、LGBTQの内側でもお互いに差別し合ってる話は以前から指摘されていたよな。LGBとTは違うから一緒にするなとか、GとLの蔑視・対立とか。マイノリティは被差別側だから差別的な言動はしない、というのは幻想。
マケン犬 @watasi_no_make 2019年11月22日
おお…男の分際で、とか失敗作とかもはやそのゲイ個人への文句を越えてるやんけ。だから主語をデカくすんなって何度言わすんだよ
タム @inthe7thheaven 2019年11月22日
お前がしている要求を「レズビアンバーに入り浸りたがる男」がしてたらどう思うか、そういう男に対してどういう態度を取るか、胸に手を当てて考えてみたらいいんじゃないかな。
ぽん @bisepon 2019年11月22日
限定されたコミニュティの中で行われてる事に対して、部外者がゴチャゴチャ言うもんじゃありません。 ブスだのクソマンコだの言われてる本人が、好き好んで行ってんねんからええやろ。放っといてやれ。
てんてん @tuyama30 2019年11月22日
ゲイ仲間の間で言い合っていると思う人と、女性に向かって言うと思う人とがいるようだ。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2019年11月22日
女が男の性欲由来の甲斐性にいかにお世話になっているか、が分かるよなあ。女に性欲を感じないゲイの女への態度を見ると。多分ゲイからすれば「自分とは関係のない、そこらの態度がでかいだけのニート男に無償奉仕できるか」って感覚でしょ。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月22日
彼女らのいう「ゾーニング」が「見える範囲の存在を焼き払う」という意味なのがよくわかる 凶暴というか狂信だね
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月22日
yamadataichino1 ゼントラーディ化するのが安定化の最大効率とかめまいがしそう
jpnemp @jpnemp 2019年11月22日
Jintakehara1 「男性に性欲がなかったら女性の扱いはどうなるか」みたいな話が時々出るけど、女性に対して性欲の沸かないゲイだけのコミュニティが一番それに近いよね。もちろん紳士的にふるまう人だっているわけですが(表面上だけなのか本心からなのかはあれど)。
はるこう @harui_harukou 13日前
まとめ内でも言われてるけど、客として迎え入れたんなら暴言吐くのはおかしい気が。歓迎されてないっていうなら最初からお断りすればいいんでないの?
負け猫 @MM4kLZhakRIZqSx 13日前
違う文化圏なんだから「私は傷ついた!」はとおらないと思いますけど? ロシアでは親愛の情として男同士でキスするのが一番辛かったと鈴木宗男も言ってましたが、彼はロシア人にそれを陳情していませんね。
myo@真面目モード @myomyo01 13日前
マイノリティは守られて然るべきって言ってる人たちが、こういう件にはまるで動かない不思議。
ナナシ @nanashist 13日前
女だからブスと言われる訳じゃ無くいけてる男以外は等しくブスと言われる世界。散々言葉に傷付いてきた分だけ言葉に耐性ついててキツイ言葉に抵抗がなくなってんじゃ無いかな。言葉の殴り合いが普通に発生するから耐えられないものはさっさと去って欲しいのだと。格闘技の道場にヒョロガリが入ってきてスパーやりたいとか言っても手加減いるし迷惑なだけでしょ。
ちょこらーたはジムキャノンがお好き @tyokorata 13日前
創作界隈における「ゲイは女を性欲の眼差しで見ない、人の痛みがわかる優しい人種」という幻想に基づいた誤解はそろそろ断ち切った方が良さげ。 性欲の眼差しで見ない≒甘い対応をしてくれないのだとなぜ気付かん。
ちょこらーたはジムキャノンがお好き @tyokorata 13日前
前に「聖☆高校生」という、性欲を持て余した主人公がその場の勢いで彼女をデートレイプしてしまって、錯乱して飛び込んだ先が優しいゲイだったが、レイプしてしまった事をカミングアウトした瞬間、そのゲイが主人公をレイプしたのは今思うと。罰を与えるためにレイプを正当化って…
K3@FGO残4.5 @K3flick 13日前
なんでこんな凶暴なの
手羽先 @tbskChicken 13日前
ゲイが女嫌いだろうが、お前らが関わろうとしなけりゃ彼らは自分から女に干渉してくるわけでもないんだから、加害行為が発生するわけでもないし、批判される筋合いなんてないだろ。バカじゃねえの
kartis56 @kartis56 13日前
多数派への暴言はヘイトにならないって言ってたよね?
manner_mana @ManaManner 13日前
美輪明宏とかもそうだけどゲイやおカマは女とはこうあるべきみたいな固定観念すげー強い気がする。
!にゃん @bibibikkuri 10日前
そりゃ企業や公共的な期間は言うこと聞いてくれるけど、個人的コミュニティはそうはいかないだろうな。
tako @tako6502 10日前
他所のコミュニティに飛び込んでそこの作法をぎゃーぎゃー罵倒する人をなんと呼ぶかといわれれば、まあブスと表現するのが一番適当ではないですかね
nekora2520 @nekora2520 10日前
まぁ流石に女装男にブスなどと言われたら大概の女性は怒っていい…。
ナカ・ツハラ @naka2hara 10日前
これに文句いってるひとたちは「文化」というものが理解できないだろうねぇ。同じ口で多様性とか言ってたら笑っちゃうよ。
かめのこ @kamenoko777 10日前
Aオタ「店舗特典で、12個同じゲームを予約しましたw」 Bオタ「うっわ!買いすぎw馬鹿やろ~ww」 Aオタ「フヒヒ、サーセンw」 c一般「同じゲーム買って馬鹿なの?」 A&Bオタ「お前は、失礼な奴だな」 こんな感じなんやろね。
貝塚英輔 @598424929632 10日前
別にゲイが女性をどう罵倒しようが構わないし知ったことではないので オタク向けエロ広告の100倍厳重にゾーニングされて欲しい。。 ゴールデンタイムのテレビ番組にショーパブそのままの衣装で出るの、某宇崎ちゃんポスターとは違ってマジモンの環境型セクハラでしょ。
After me~Body Feels ∃xist~ @one_day_one_up 8日前
ゾーニングされた雑誌の内輪の表現を引きずり出してミソジニーだ!とかやってんの、野暮すぎるし今までゲイを何だと思っていたのか。それに「ブス」ってクィアフェミニズム的文脈で意味を塗り替えようとかの北原さんとかが積極的に使ってたことも知らんと見た。そしてこれを引きずり出したのがトランスフォビアで悪名高いアカウント(引用元の方はトランス女性)というのもまた…。フェミニストはセクマイすら敵に回して一体何になりたいのかな?