2019年11月24日

ニットのレビューをした巨乳女性がおっさんにセクハラされる→セクハラを拒んだら男たちからボコボコにされ画像削除

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KATO軍曹 @SergeantKATO

@imobuta7 最近仙台でも見かけますね 圧倒的立体感におぢさんドキドキです

2019-11-23 16:45:38
overE│胸が大きな女性のブランド👗 @for_overe

@SergeantKATO @imobuta7 恐れ入りますがご投稿者とは元よりお知り合いでいらっしゃいますでしょうか?当社のご着用レポに対する男性の方と思われるコメントにお尋ねしております。あしからずご了承ください。

2019-11-23 17:26:08
KATO軍曹 @SergeantKATO

@for_overe あ~すいません タダの野次馬です

2019-11-23 17:27:05
overE│胸が大きな女性のブランド👗 @for_overe

@SergeantKATO 以後お控えいただけますよう切にお願い申し上げます。失礼いたします。

2019-11-23 17:28:52
さぽぽぽん @imobuta7

@for_overe 公式様、ありがとうございます。 試着画像を上げている以上覚悟はしておりますし、コメントは返さないつもりではありますが、公式様からそうした注意喚起をしてくださると大変助かります。 ありがとうございました。 今後ともどうぞ宜しくお願い致します。

2019-11-23 21:10:18
overE│胸が大きな女性のブランド👗 @for_overe

@imobuta7 本日はご来店いただき、素敵なレポもありがとうございました☺️ こちらこそ今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。

2019-11-23 21:18:45
セクハラが嫌なら鍵アカにしろと主張する男性
KATO軍曹 @SergeantKATO

なんかいきなり割り込まれて、ブロックされた はてー?割り込んじゃダメなら鍵アカにでもすりゃいいんじゃね? pic.twitter.com/h8EXnJGpF5

2019-11-23 17:33:37
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デザインTシャツ通販|秋田市|きりたんぽ @ieslo

@SergeantKATO ついに男はドキドキすることも許されなくなったのかwww

2019-11-24 10:49:54
KATO軍曹 @SergeantKATO

@ieslo 自分の浅慮とはいえお騒がせ致しました

2019-11-24 10:52:26
デザインTシャツ通販|秋田市|きりたんぽ @ieslo

@SergeantKATO こういうツイート見てドキドキしたら怒られるってわけわからんです! pic.twitter.com/dPGIrCGcVl

2019-11-24 10:56:33
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KATO軍曹 @SergeantKATO

@ieslo あー思ってても言うな!特にこのツイートの流れでは!って事なのでしょう もうリアル女性関係は怖いんで、そっち系以外のツイート以外には関わりません あとアニメで充分です

2019-11-24 10:58:20
KATO軍曹 @SergeantKATO

昨日からいいサンドバッグだわ 着信が止まらない 勉強になったね リアル女性には、オンオフライン関係無しに没交渉が良いかも

2019-11-24 11:15:00
KATO軍曹 @SergeantKATO

@aysg180 @uyumakusa あーうん まーこーいうご時世だしなぁ めんどくせぇ

2019-11-23 17:41:37
「そんな服を着るほうが悪い」「デブなだけ」と怒る男たち
さっきー @ysjkk17

@imobuta7 こんなのもう環境型セクハラじゃないですか?こんなの着て街歩かれると困っちゃいますね。

2019-11-24 09:37:33
@piupipipipi

ブランド側からしたら自分達の商品を着るとセクハラ発言してくる勘違い人間が紐づいてきますなんて営業妨害でしかない twitter.com/SergeantKATO/s…

2019-11-23 23:26:30
つる @o9zFMDv2e9Aem33

@SergeantKATO 鍵垢でもねえのにリプしてもらった おぢさんに感謝がたりねえぞ 胸がでかいんじゃねえ、皮下脂肪厚過ぎてもりあがっただけだろ 誰にとは言わねえけどよ

2019-11-24 10:40:28
あやしげ @aysg180

@SergeantKATO @uyumakusa なんかRTされてるから様子見てみたけど 「セクハラ発言やめろ!」 って憤ってる人達が。 なら最初からちゃんと言ってくれれば良いのに。 そうじゃないと、以後気をつけてくれと言われても、どこを気をつけるのか分からない可能性があるのにさ。

2019-11-23 23:49:20
あやしげ @aysg180

@dr_at_dgm @SergeantKATO @uyumakusa そういう事例、散々既出だと思いますが。 自分は極力気をつけているつもりですけれど、世の中の男性に限らず、女性でも異性に対するセクハラに気がついていない事例はあると思ってますよ。 誰もが空気や行間を読める訳じゃあないんです。

2019-11-24 00:33:07
名前はまだない @dr_at_dgm

@aysg180 @SergeantKATO @uyumakusa あの、ツイ主のリプを見た上で仰ってますか?

2019-11-24 00:39:26
残りを読む(11)

コメント

権力の狗 @daken3gou 2019年11月24日
いくらなんでも良識が無さすぎる…
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あのこのきなこ @anokogam 2019年11月24日
こういうリアル女性にちょっかいかけて悪びれないような輩こそが本当の意味での「女の敵」なんだよな。男から見てもひどく不快だわこういう奴。
359
トロコンビーフ @okotodo 2019年11月24日
他者に配慮しないで行われる自由の行きつく先はコレだわな
218
myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2019年11月24日
うーん、「そういった発言は、女性側からはセクハラと受け取られる場合もありますので、お知り合いなどの気心が知れた方以外には遠慮いただいた方がよろしいかと思われます。よろしくお願いします。」でブロックは無しでよかったんちゃう?
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2019年11月24日
まあ、それはともかく環境型セクハラのようなもの云々言ってる奴らはしばきたおしたいところだが。
81
てんてん @tuyama301 2019年11月24日
映像になると境界が曖昧になるんやなあ。テレビに向かって文句言う感覚なんやろな。
113
マケン犬 @watasi_no_make 2019年11月24日
ドキドキしたことじゃなくてそれを本人に言うことに苦言を呈されてるんだぞ
363
abc @ooaappii 2019年11月24日
あらゆる媒体で「女の体を性的嗜好の見方で消費する」というのが習慣になりすぎた末路だね…そういう意見をただ普通に日常生活を送る女性に向けて飛ばすことに何の違和感も抱かないし指摘されると逆ギレする。セクハラという言葉の意味すらわからないだろう。現実とフィクションの区別がつかなくなった顕著な例。
231
匣河豚工房@ファイザー2回完了 @hakofuguf 2019年11月24日
注意されたのに止めないのがバカすぎるだろ
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臼沢沙英 @Sae_anime 2019年11月24日
まあ公式も若干イキってる感があるけども
28
mihama @mihama111 2019年11月24日
「こういう服の人が地元でも増えてドキドキします」と報告しただけのつもり←わざわざ見知らぬ他人にリプしてまで報告したいのは何で?って話だろ
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カミ @kami2805 2019年11月24日
おっさんがキモいのは間違いないが、コメントつけられたくないならそもそも公開するなってのも間違ってない。黙ってブロックが正解だと思う。
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2019年11月24日
こういったのが「"女性個人"への性的嫌がらせ」だから、セクハラだよなあ。対処方法は即ブロックしかないかなあ。
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denev @_denev_ 2019年11月24日
kami2805 「公開するな」が間違ってないと本気で言ってるなら、「黙ってブロック」ではなく「公開するな」を正解とするべきなのでは?
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月24日
他者のコメントなど気にせず公開する権利も、クソリプをする権利も、クソリプをブロックする権利もありますね。さらに言えば、ツイートを報告する権利も。
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denev @_denev_ 2019年11月24日
このセクハラおじさんは、エロい自撮りで釣ってる承認欲求アカウントに慣れすぎて、それが女性の標準的な価値観だと思い込んじゃったのかもしれないなぁ。
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あのこのきなこ @anokogam 2019年11月24日
[c7075673] カッコつけた時に可愛い女の子に「キャー」って言われると嬉しいけど、不細工なおばさんに「キャー抱いてー!」ってすり寄られても嬉しくないっていうか最悪だろ? そういうことだ。
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2019年11月24日
現実女性に対して「圧倒的立体感におぢさんドキドキです」なんて言うのは、女性に恐怖感を与えるというのは想像できないとまずいだろうと思う。これ、現実社会でやったら、女性逃げますよ。110番したくなるでしょう。巨乳に興奮するのは画像・二次元だけにしてください。
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枯れた雑草ワクチン推奨派 @sPEr54fuQYqCh3A 2019年11月24日
本当に気持ち悪いことを自覚しないおっさんは害悪 男から見ても迷惑で醜悪。 反省すらできないのなら全方位から顰蹙買うのも当然。
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権力の狗 @daken3gou 2019年11月24日
[c7075673] この人が来てる服は胸が大きい人でもスマートなシルエットになる服として売られてるもので、元の試着ツイートもそこをアピールしてのは文章から一目瞭然なわけよ。胸を強調する目的で着る人がいないとまでは言わないけれど、この人みたいにそうじゃない人にセクハラ発言かます人は良識が無さすぎる。
248
aioi_au @aioi_au 2019年11月24日
おっさんがキモいのは共通認識だから置いておいて、割って入ってるのも、騒いでる子供に「店員さんに怒られるわよ」って言ってる親に感じるモヤっとしたのがあるよねって、公式か、公式なのか。 ブランドイメージを守る……ストーキング行為……相談があった?……。 まぁ個人的な見解としてはどっちもキモく感じるから叩くのはわかるけど、最初の人を叩くのはおかしいと思うよ。見知らぬ人からのコメントは内容如何に関わらずブロックって運用も全然ありあるしね。
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まかべたかし @bakashinu 2019年11月24日
このおっさんがキモいということは当然として、こんなおっぱいを公衆の面前に晒すのはけしからんと喚きまくってたフェミニストの皆さんはこの女性にも文句つけないと整合性取れないんだけど文句つけるかさっさと死ぬかどっちか選んでくれない?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年11月24日
路上で赤の他人に同じ事しているのならともかく、「twitterならクソリプが許される」と思っているのなら、単純にtwitterに向いていないよな。
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りざ @rizariza2017 2019年11月24日
[c7075673] 実際どう見えるかは置いておいてブランドさん側としては「胸の大きい人でもそれが強調されない服」を作っているつもりらしいので、その言い分はちょっと酷い
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こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年11月24日
『内心の自由』と『人に伝える』の違いが、SNSになった途端に分からなくなる典型的なバカ。相手に通知が行くか行かないかの違いぐらい分かってからやれ。
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りざ @rizariza2017 2019年11月24日
aioi_au エロく見えない服ってコンセプトのブランドなんだからブランド公式がそれを主張するのは正しいと思う。一方でどういうコンセプトであろうと「エロく見える」って主張するのも間違いではない。ただ、「エロく見える」をわざわざ本人にリプする奴はおかしい。ゴミ
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りざ @rizariza2017 2019年11月24日
こんなのわざわざ本人にリプする奴がおかしい、で終わりなんだけど、でも現実としておかしい奴は存在してるし、おかしい奴におかしいと言ってもおかしい奴が消えるわけじゃないので、後どうするかは各自考えてやっていくしかないな
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りざ @rizariza2017 2019年11月24日
「おかしい奴は消えろ!」って言ってもおかしい奴は自分がおかしい自覚が無いからおかしい奴だから消えない。一方で自分の事ではないかと省みるまともな人が消えたりする。結果的におかしな奴だけが残る地獄のインターネッツ
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2019年11月24日
撃って良いのは撃たれる覚悟がある者だけだ。(人を撃つのはもっと上手くなってから)
1
denev @_denev_ 2019年11月24日
[c7075673] あなたの目には、これが胸を強調する意図でツイートしたものに見えてしまうんでしょうか。女性がみんなそういうことをする生き物だと思ってるなら、その認識は危険ですよ。
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イワパチ @iwa_pachi 2019年11月24日
アニメではしゃいでるオタクなんてかわいいもんだな
2
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年11月24日
褒めてるつもりの人は言ったらわかるかもしれんけど、ちゃんと説明してやれってなるとお前の存在が不快だから消えろみたいな説明の人も出てくるからブロックのがお互いのためだぞ
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2019年11月24日
とりあえず、今回の件が何法何条にひっかかるか明示しよう。私の見解はこれ。→ 男女共同参画社会基本法(http://www.gender.go.jp/about_danjo/law/kihon/9906kihonhou.html) 第三条 男女共同参画社会の形成は、男女の個人としての尊厳が重んぜられること、男女が性別による差別的取扱いを受けないこと、男女が個人として能力を発揮する機会が確保されることその他の男女の人権が尊重されることを旨として、行われなければならない。
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二 @hikichin_02 2019年11月24日
hikichin_02 この中の「男女の個人としての尊厳が重んぜられること」に違反していると私は思う。「女性個人の身体的尊厳を傷つけられた」として法律に違反したと私は思います。
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匣河豚工房@ファイザー2回完了 @hakofuguf 2019年11月24日
着エロ系やガチアダルト系のモデルさん相手でもリアルの握手会で話しかけるときやリプするときに露骨なハアハア系発言は失礼だし、ましてやそうじゃない店の公式垢にスケベオヤジ全開なのはストレートに「バカ」でいい
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おきぐすり @1985oronine666 2019年11月24日
きっしょ。わざわざ言いに行く感性が余計にきっしょいわ。
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かぴばら @mameshiba0003 2019年11月24日
アイコンがキャプテンアメリカの見知らぬおっさんにこんなリプ貰ったら怖いわな。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年11月24日
献血ポスターの際にオタクからこの服が"乳袋"呼ばわりされた際に、ブランド公式から「胸を強調するためのデザインではありません、そういう評価は止めてください」と釘を刺されたのに、未だに「自分は『女さんの美醜をジャッジする権利』がある」と思い込んでいるマヌケ。 [c7075673] 『この手の胸強調服を着ておきながらそれについてなんか言われると「セクハラ」いうムーブ』
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年11月24日
[c7075883] 最初の投稿は「同じ悩みを共有する人向けの商品レビュー写真」であって、自己顕示欲なら「顔出し」していると思う。 mameshiba0003 てゆーかhome画面の「アロハシャツにパナマ帽でシールドを背負った独身中年男性」って何だろう?コスプレにも見えないし、もしかして普段着がコレなの? https://twitter.com/SergeantKATO/header_photo
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りざ @rizariza2017 2019年11月24日
「他人の美醜をジャッジする権利なんてお前にはない」という主旨のコメントをした直後に他人のファッションをコスプレ扱いして揶揄していくのか…。いや、俺も変な格好だとは思うが……
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awawa @awawawada 2019年11月24日
胸の大きい人たちは服で悩むことが多いから、この手の服は試着必須なんだけど、 でもこのブランドは実店舗は少なくてポップアップストアとかの形態を取ることが多いから、だからタグ付けしてレポ画像を上げると他の人の参考にもなるわけ
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awawa @awawawada 2019年11月24日
レポ画像を上げてるだけで自己完結してる女性に自己顕示欲が〜とか言う人は、その女性に嫌がらせのリプ付けずにはいられない男性の攻撃性のある自己顕示欲については何も言わないんだね
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年11月24日
「アイドルや声優にクソリプをつける文化」の延長上にある訳か。「イモータン・ジョーが俺を見た!(He Looked At Me!)」 awawawada 『嫌がらせのリプ付けずにはいられない男性の、攻撃性のある自己顕示欲』
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水色 @m_r_m_r_n 2019年11月24日
私の中でのoverEへの好感度がまた上がってしまった。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2019年11月24日
着衣巨乳ニット……どこかの界隈でゾーニングもせずに公開するのは禁止してなかった?(棒
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でき🌂 @dekijp 2019年11月24日
つまり、このニットのシルエットを漫画化すれば、漫画批判者に対して対抗できるわけです。
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月24日
コメントしたオッサンは完全にアウトなんだが、胸のラインがここまで出てしまうこれが、公共性の高いツイッターにアップされてしまうのはいかがなものか(フェミ並感) 女性性の強調は、女性の性的搾取を助長してしまうのでは?() ツイッターは未成年も見るんですよ?() 個人的にはどうでもいいんですがね、フェミさん早く批判して?()
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まに @n_m_u_r 2019年11月24日
現実の女性と意図して描かれた創作物である宇崎ちゃんのイラストの違いがいまだにわかってない人たち、端的にいって二次元と三次元混同してると思う。
191
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年11月24日
Twitterだって立派なリアルの延長だからな。リアルで名指ししてセクハラおやじ扱いされんだけマシやな。
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はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2019年11月24日
ドキドキするのも許されないんじゃなくて、君を見てドキドキしてるって知らないおっさんに言われたら誰だって怖いでしょ。職場でおっさん客からの女性スタッフへのセクハラが少し問題になってるから許せぬ。
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あーまん @yaaasunn 2019年11月24日
素朴な疑問なんだけどグラビアやAV、女性の体を商売として売ってる人にリプするのはOKなん?
0
toget9999 @toget9999 2019年11月24日
公式の行動はもっと評価されるべき。かっこE
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しめじ @dcidwd 2019年11月24日
気持ち悪い。ブランド公式から指摘されてから仲間内で愚痴愚痴言ってて更に気持ち悪い上にダサい。人として終わってる。
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denev @_denev_ 2019年11月24日
yaaasunn ファンや顧客の、そうした反応を期待している宣伝用アカウントなら当然OKだと思います。個人アカウントだったり、プライベートとの境界があいまいなアカウントは、しばらく様子見して雰囲気を掴んでからリプしたほうが無難かも?
3
本名 @_32123_ 2019年11月25日
30分で公式ツイートかあ 上の許可が無いと勝手にツイート出来ないだろうし恐ろしく早いな 公式って常時検索して見てるんかなあ
3
猫目 @necome_00 2019年11月25日
女性はこの件で元ツイ消してるんだから、Togetterにスクショあげてまでまとめないであげて。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年11月25日
「巨乳は観賞用」って言ってる人だけど、それは生業にしてる人等がココに取り上げられたときだけで、一般人や企業アカウントのツイに直接リプする気は基本起きないんだよねぇ。 #隙あらば自分語り #適当
3
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年11月25日
胸が強調されなくなるってコンセプトで作られてるとしたら、余り効果なさそうに見える
4
はな @hajikan875 2019年11月25日
胸が大きめな女性の全てが誰かにに見せるためにそうしてる訳じゃない。 胸が大きめな事で嫌な思いをしたりして目立たなくなる服を探したり、苦労している人もいる!
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kumonopanya @kumonopanya 2019年11月25日
人間なんて煩悩の塊なんだから、事あるごとに叩いていったら何もできなくなるぞ、それは自分の首を真綿で締めるようなものだと自覚してほしい。
3
FIN @rightsandduties 2019年11月25日
_denev_ こういうおじさんにそれ系のエロ垢とそうでないものの区別が出来るような知能は無いのでああいう連中と混同されるのが嫌ならそもそも自分の体の画像なんかオープンなネットに上げない事が結局一番の対策
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Hacchi @2mocccck 2019年11月25日
cO7gY8gbeNcoNEe 門外漢なのでツイートの文脈からの推測ですけど、体の一箇所だけ極端に張っていると服におかしなシワができたり、ボタンとボタンの間に隙間ができたり、ウエストが太く見えたり(自分は肩幅に合わせて普通の服着ると肩周りが張って腰回りがダボダボになるのでなんとなくイメージがわかる)、その合わせ技で胸を必要以上に強調しているような見え方になるので、「普通にジャストサイズの服を着ているように見せたい」という要望に応えてるんじゃないですかね?
124
杉野 @CryptomeriaMoe 2019年11月25日
ここの服ってどっちかというと「胸を小さく見せるブラ」に近いコンセプトなので乳袋を作るための服みたいなイメージつくのは避けたいよなぁ。普通の服着てても胸を強調してると思われないか不安な人向けの服だと思うので、そうじゃないですよって発信し続ける公式の姿勢はマジでかっこE。
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jtoestep @jtoestep 2019年11月25日
おっさんのセクハラも酷いがSNSで公開してて「コメントしないで!」ってのは間違い。善悪いろんなコメントがつく可能性があるのがSNSなんだよ。善だけで固めたいなら公開しないほうがいい
4
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2019年11月25日
さすがに見ず知らずの女性にこういうコメントを送り付けるのはデリカシーなさすぎ。AV女優のアカウントに対してだってそんなコメント送らないよ。でも、糞フェミが「現実にこんな服はありえない」とか詭弁垂れてきたのも0.1%くらいは責任あると思うよ。
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2019年11月25日
CryptomeriaMoe そもそも乳袋なんて言葉を作った奴が悪い。誰だよ?自分が初めて耳にしたのは去年のキズナアイ叩きのときにフェミ側が盛んに乳袋が!乳袋が!って言ってて覚えた。あの「乳袋」に対するフェミ側の執着心が気持ち悪かったw
3
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2019年11月25日
yaaasunn 原則NG。明らかに釣りに来てるとわかる場合はOK。区別付かないならオールNGと思っておくべき。
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2019年11月25日
linstant0000 多分これ皮肉だってこと伝わってない人結構いる予感。
3
ひろ @N69c3MUFHAgfNVu 2019年11月25日
これは女も悪いわ。公共の場でこんな画像を上げておいて、自分の気に食わないリプが来たからって被害者ヅラすんなよって話。ツイッターはおまえらだけの場所ではない。
9
ひろ @N69c3MUFHAgfNVu 2019年11月25日
文句があるならこのオッサンのツイートをTwitter社に違反で通報してみろって。このツイートがセーフかアウトかはTwitter社が判断することであって、ブランド公式垢や第三者が判断すべきことではない。文句があるならおまえらがtwitterをやめればいいだけ。
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ひろ @N69c3MUFHAgfNVu 2019年11月25日
っていうか未成年でも利用してるSNSにこんな猥褻な下着写真を載せてるブランド公式垢の方が常識無さすぎやろ。きしょくわる。
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へきトラハウス @misat1192 2019年11月25日
ほらな アニオタはキメェだろ
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犯ずきん🐮 @okazukinn 2019年11月25日
発端のリプライは間違いなく不躾なものだけれど、これ自体は恐らく悪意もなく自然に出した感想なのでしょうね。そして自社商品の協力者へのそれを咎めるブランドの姿勢は矜持を感じるし、これでリプ者が「ああこういう事がセクハラになるんだな」と認識を改めれば性の意識改革が一歩進んだ逸話になった気がするんです。でもそうはならなかった。その後の「逆上」にこそ問題の根幹があると思いますよ。そういう意味では途中の猫の人の論は的を得た部分もある。セクハラ発言自体は単なるクソリプに過ぎないってことです。
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へきトラハウス @misat1192 2019年11月25日
N69c3MUFHAgfNVu 文句が嫌いならないなら、Twitterに違反通報してみろって。嫌ならテメェがTwitterやめろ。まぁ捨て垢チキン or コミュ障のアカウントなんて消してもあっても無くても同じだけどw
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白河清周@ファイザー1回目 @shirakawa_kiyo 2019年11月25日
二次元ヲタは無害で、有害なのはセクハラオヤヂだって、ある界隈の連中は区別がつかんのかね?
3
へきトラハウス @misat1192 2019年11月25日
ほらなー。表現の自由(笑)なんて建前で、理屈でつけて、欲しがってんのはセクハラの自由じゃん。キモオタどもは。宇崎ちゃんでフェミが文句がつけてんのは露出じゃなくて、「女体を性的に消費する事が当たり前になる危険性」ってよく分かるでしょ?
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2019年11月25日
N69c3MUFHAgfNVu それは太田弁護士と同じ理屈。あなたが最低です。
13
RXF-91 @rxf_91 2019年11月25日
中途半端に三次元に色気を出すから痛い目を見るのだ
1
アオウミガメ @umikamex 2019年11月25日
知らない女性にこんなリプしてリアル女性関係は怖い、アニメで十分って言われると、その匙加減すらわからないならそうだろうけどアニメ好きとか言わないでほしい。
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BUNTEN @bunten 2019年11月25日
視線が行くのは仕方ないとしても、じろじろ見たり口に出すのはアウトだろ。▼寸胴にならない作りは良い。(着る方的に)
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へきトラハウス @misat1192 2019年11月25日
キモヲタに後ろから撃たれるアニヲタ
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九堂フレア @ooblog 2019年11月25日
セクハラリプは公式にBL送りつける腐と同等と思いつつも、そうはならんやろ(フェミ)なっとるやろがい(オタク)みたいな状況で乳袋を言葉狩りしても逆に消すと増えます歪曲表現が感。
3
ひろ @N69c3MUFHAgfNVu 2019年11月25日
これがダメならいい歳こいたオバハン達がイケメン男子に「かわいいw」「イケメンだねぇ~w」なんてリプ送ってるのもセクハラでしょ。ツイッターにはそういうリプが溢れてますけど、このオッサンのリプに怒ってる人たちは当然そういうオバハン達にもセクハラやめろ!と注意してまわってるんですよね?
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きなこユキ @daizu_hiitakona 2019年11月25日
リアルで人に向かって言ったら問題になりそうな事はネット上でも人に言わない方が無難って事を知った方が良くない?この人が鍵をかけた方が良いよ そしたら身内の間だけの会話なんだから誰に何でドキドキしようが概ね自由だよ
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きなこユキ @daizu_hiitakona 2019年11月25日
どうしたらいいのかわかんないって言ってるけどまさかリアルで人に対してこういう話してるんじゃないよね?
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ひろ @N69c3MUFHAgfNVu 2019年11月25日
オッサン叩きに夢中になってる人たちは思考停止ですよ。オッサンのクソリプなんかより、猥褻な下着画像を多くの未成年も利用してるような公共の場であるTwitterに公開してるブランド公式垢のほうが明らかに有害でしょ。
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有希猫ヒメ @ayano_fox 2019年11月25日
試着レポの文脈(PR、公式に頼まれたり協力しているツイート)だから有り難いことだけど、普通に着ててリプられたときも公式が横から顔出してくるのだったら気持ち悪いなとは思う。
6
きなこユキ @daizu_hiitakona 2019年11月25日
N69c3MUFHAgfNVu Twitterより公の目に留まるテレビcmもショッピングフロアとかもこんなもんじゃない?
12
遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年11月25日
この手の「直接言わなくていい事を言っちゃう人間」は老若男女趣味嗜好問わずいるので、放置して不利益が発生するでもない限りスルーしてブロックなりミュートなりするのが割と安定する 下手に口にするなというのは、権利やら自由やらの侵害だしね
12
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年11月25日
間違いなくセクハラではあるんだが、SNSに自撮り上げるのもどうなんかなーと思うし、ましてやメーカーが出てくるのもなんだかなーって気はしてしまった
0
nekosencho @Neko_Sencho 2019年11月25日
言われたことも不快だろうけど、それ以上に「常識のない人に目をつけられた感」が怖いのではないか。
117
匣河豚工房@ファイザー2回完了 @hakofuguf 2019年11月25日
これは男性に「イケメンだね」とリプ送る話じゃなく、「エロコス用じゃないスポーツメーカーのメンズ競泳水着着用写真にもっこりすごいねグフフ的なエロリプを送るやつ」くらいの方がミラーリングとしては適当だと思うぞ
153
割箸 @warustick 2019年11月25日
セクハラには毅然と文句言った方がいいと思う人もいるかもしれんけど、抗議したところでこうなるんだよなぁ。これがネットだからまだセクハラした側は叩かれてるけど、リアルだと庇ってくれる人もいない可能性ある
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まちゃるんと @UnfoundNimo 2019年11月25日
そもそも自分が他人様へ何言っているのかも理解していない上に、鍵垢にしろとか他人様へ責任押し付け自分の発言に責任も負えない人間が、公共の場で何か言う自由は無い。と言うか、どうして黙っていられないのか不思議でならない
88
レフ @perfectspeIl 2019年11月25日
性的魅力のある人に対して、望まない賛辞や「その性的魅力は環境型セクハラだ」などと攻撃するのはセクハラ。リアルの人や広告のポスターも表現の主体だが、それに対する批評自体も表現の主体となる
3
まちゃるんと @UnfoundNimo 2019年11月25日
N69c3MUFHAgfNVu 男(しかも老若問わず)の方が日々見境なく「かわいいw」「エロいね〜」なんてリプ送ってる現実が話の前提としてございまして
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nobu @nobu0405 2019年11月25日
ただただ社会性のない気色悪い連中だなあ
56
まちゃるんと @UnfoundNimo 2019年11月25日
ayano_fox 普通に着てアップロードしている時は、その人の意図を尊重して何も言わない(言えない)と考えられます。というか、それで口出すのはおっさんとやってる事同じなので確かに気持ち悪いですね
0
oto @otowa104 2019年11月25日
タグで着画漁ってたのかなぁ。元ツイートでもタグでも胸で困ってる人のブランドだってわかるだろうにえっちですね(^^)ってリプしちゃうのほんとに脳とチンポ直結してるのか?
80
はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2019年11月25日
私は二次元のロリもボインちゃんも、三次元の貧乳も巨乳の人も等しく表現できるのが良いと思います(法律の範囲内)。ただし二次元と三次元は、言っていい事と悪いことが違う。それだけの当たり前の話。
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Thafi Eriazel@Noma @SalomeLapis 2019年11月25日
hakofuguf 言うほどもっこりに惹かれたりはしないんで。 「こんな○○が素敵人が私のこと気にかけてくれる」部分の方が魅力的ですよ。 よくある性的魅力のミラーリングになってない典型ですね
3
myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2019年11月25日
これね、この手の問題、もっと言うとフェミニズムとかの問題にも言える事だと思うんだけど「こういう事がわかんない人間」って実際いるわけで、それがなんでわかんないかと言うと「価値観が違うから」なんだよね。育ってきた環境が違うから、その環境の中でしみついた物(≒価値観)が異なる。世代の違いとかも含めてね。そういう「違い」を認識せずに「わからない事がおかしい」「わからない事は悪」としてバッサリやる事が、結果的に延焼招いたりとかに繋がる場合もあると思うんだよね。
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かろむ @karom 2019年11月25日
キャプテン・アメリカのアイコンでクソリプ
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年11月25日
otowa104 そういう性嗜好の人がタグで検索した着用画像を<censored>目的でダウンロードして集めるだけなら「内心の自由」の範囲。もしバレたら気持ち悪い行動だけど、外部からは観測できないので、批判されない(しようがない)。特に引用replyする人に顕著だけど『テレビに向かって話しかける感覚』なんだよね。replyの向こうに、ニンゲンがいるという意識がない。消費している「コンテンツ」が、ニンゲンであると理解できない。
78
Hoodedcrow @Hoodedcrow1 2019年11月25日
セクハラコメント送るのも自由ならそれに対して送ってくるなと返すのも自由でしょう。誰か自由を制限されたの? まさか何を言っても拒絶されない自由とか言いたいの?
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はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2019年11月25日
myomyo01 育った環境や世代間で考えはかなり違いますからね・・・身近の中年男性とのギャップに驚くことは何度もありました。このおじさんにも「それはセクハラですよ」って伝えて「そうなんですね、すいません」で済めばどれだけ良いか・・・
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2019年11月25日
myomyo01 この件のメーカーさんの対応にしても myomyo01 で書いたように「問題がセクハラめいた言動にある事をはっきりと伝える事」とかは必要な事だったんじゃないかなと個人的には思うんだよな。わかんない人間だからこそ、そこをわかるように伝える事は必要な事なんじゃないかって。わかんない人間に何をどうしたらわかってもらえるのかって所は、考えていかなきゃいけない所なんじゃないかと思う。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2019年11月25日
Key1_H まあ、実際伝えてどうなってたかはやってみないとわからんかったとは思うけどね。どっちにしろ逆恨みしてああだこうだ言って、今と同じ状況になってた可能性もあるだろうし。 ただ、そういう点でメーカー側にも「もっと良い対応ができた可能性」はあったんじゃないかと傍で見て思えてならんのよね。それは責任があるとかそういう事ではなくてね。
7
緣藏 @jinsei_febreze 2019年11月25日
hakofuguf ミラーリングって構造の反射なのでただオブジェクトをトレースすることはミラーリングって言わないですよ。
11
たちがみ @tachigamiSama 2019年11月25日
自撮りアカと同じ反応を返したらセクハラ扱いされたよー酷いみたいな話? キモいおっさんだな
40
myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2019年11月25日
フェミニズム関係の話全般でも見えるんだけど、無知な人の無知、無自覚な人の無自覚、価値観の違う人の価値観を改善、変化させていく為の方法論って、もっと工夫してよりよい物にしていく事ができるんじゃないかってのはずっと思ってんだよね。だからこそ、そこで短絡的に「男」とか「オタク」とかで括った集団に責任を押し付けて、それで事態が解決するかのように振る舞うフェミニスト自称者の存在は事態を悪化させる事にしかならないとも思って批判したりもしてるわけだけど。
8
ひとみ @eternal_17teen 2019年11月25日
少し前に見た話題「その言葉はさほど親しくない上司の娘・妻(息子・夫)に言えるか?」がいい判断基準だと思ってる
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oto @otowa104 2019年11月25日
cinefuk そう思います。他人が自分用の物言わぬオカズコンテンツだと思い込んでしまってる人ってかなり多いですね
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ひとみ @eternal_17teen 2019年11月25日
jtoestep 悪のコメントがついたら周囲が窘める、注意するのも大事ですね。それが繰り返されていけば、根絶は出来なくとも救われる人はいる
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月25日
「嫌なら鍵アカにしろ」と言っていたご本人が鍵アカになっていて、じつに有言実行感ありますね。
48
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年11月25日
ブロックやミュートされて、怒る人と反省する人の境界線はどこにあるんだろう。
1
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年11月25日
最近坂上忍のバイキング見てると、説明責任から一歩進んで「説明の仕方が悪い」という反応責任てのが出てきてるんだなと思う。確たる証拠もナシに疑惑だ疑惑だ騒ぎ出して、相手が何か言ったら「○○と言えばこっちも納得するのに××と言ってる。これでは納得出来ないしこっちが問題視するのも当然だろう!」という方式。
1
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年11月25日
SNSの発達で誰しもがコンテンツ発信者となり消費される存在となってしまった。
7
長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2019年11月25日
アメコミ好きとして言わせてもらう。キャプテン・アメリカの盾をアイコンにして、セクハラ発言をするのはやめろ。キャプテン・アメリカが好きなら「スティーブ・ロジャースだったら、どうするか??」と考えて行動・発言しろ。
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しゃぶしゃぶ@しにたみ100% @syabski 2019年11月25日
フェミは相手の言い分とか関係無しに片っ端から燃やしてるんだから整合性取れてないって言われても仕方ないと思うけどね。だいたい二次絵に意志なんてない(あったら屏風から出してくれ)のにそっちの方が問題視されてるんだから。そもそも意図して描かれて何が問題なのか分からない。
0
キケリキー @KIKERIKI17 2019年11月25日
misat1192 宇崎ちゃんの理屈判らんのだよなぁ。それが問題であるなら、原作こそが問題で、こんな作品あってはいけないってなる。そもそも作品が訴求先の層では認知されてるからコラボになるわけで。でもこの話題だと、ゾーニングの問題だってなるんだよ。
0
うらん @_uran_777 2019年11月25日
Twitterだから、そう感じないのかも知れないけれど、街中で見ず知らずの女性に同じこと話しかけたら、通報案件だって理解してるんだろうか? だったら、公開するなってのも出歩くなってのも同義でおかしい主張になる。 心の中に納めるか、内輪のネタにして、当人に投げ掛ける言葉じゃないってことが理解できない人間は、本当呟く、話しかける前に一歩立ち止まって欲しいよ… もし自分の娘に同じことされたら、烈火の如く怒るんでしょうし…
90
ちきちー @neko_to_cat 2019年11月25日
想像力が足りないのか、このクソリプでどんな反応を期待したんだろうって考えてしまう。返事はいらない、ただ感想をいっただけだとしも理解の範疇を越えていて怖いな。別に本人にいう必要のないことだし…
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2019年11月25日
_uran_777 世の中には、元からアカン人が山程居た、と云うのが文明の利器により可視化された(セクハラやったら証拠が残るようになった、など)のかも知れません
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human @10nintoiro_ 2019年11月25日
世の中の美人はこういうものがLINEやメールで腐るほど来るんだよ 男には観測されないけどな こんなのは氷山の一角
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ひろ @N69c3MUFHAgfNVu 2019年11月25日
自分のことを棚にあげて他人の失敗を叩きまくるブラック人間ばっかりだねここ。きもちわるー。
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Takap @takap_ch 2019年11月25日
気持ち悪いの見ちゃったなー…こういう変な人は通報してブロックしかないよね
11
Simon_Sin @Simon_Sin 2019年11月25日
Sae_anime overEさんは男性を顧客としてないのでこれは単に「おうおう、ウチの大切なお客さんに何してくれてんだ」という顧客保護でしかない。もっとイキってもいいのよ
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重-オモ- @__oMo__ 2019年11月25日
セクハラする人の殆どはわざわざ嫌がらせしてやろう等とは思っておらず「単なる挨拶」「これくらいは許される軽口」「褒め言葉だから問題ない」と信じている場合が多い。「セクシーな女性は男性からの性的な視線を許容して当然」と思っていることさえある。だから咎められると被害者意識を持ち始めるのが厄介なところ。
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年11月25日
USK_Sato ホントにそうなら笑う他ないんだがなぁ()
1
猫村キノ @kino_Nekomura 2019年11月25日
「割り込んじゃダメなら鍵アカにでもすりゃいい」とか「こういうツイート見てドキドキしたら怒られるってわけわからん」などの反応見た感じ、overE公式さんがオブラートに包むことなく「セクハラお断り」と言ったとしても、‘おぢさん’たちが 問題点を理解できたかどうかは疑問なところ。
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コーリー(贋) @boguscorey 2019年11月25日
承認欲求目当ての自撮りさんたちでも、 FF外のオッサンから性欲丸出しリプ貰ったら気持ち悪いんじゃないかな? 基本的に中年男性というのはヒトの気持ち悪さの極大に居るのです 自然な振る舞いは周囲に不快感を与えます。 それを弁えて行動しなければなりません
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匣河豚工房@ファイザー2回完了 @hakofuguf 2019年11月25日
[c7079364] 宇崎ちゃんはそもそも実在の人物じゃないんだが。このメーカーさんのツイの向こうには「実在のツイ担当者」「実在の服を着用した女性」がいるんだし。そこんとこ区別しないでごちゃ混ぜOUTだし実在する人物には人権があるが実在しない人物にはあるわけない
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犯ずきん🐮 @okazukinn 2019年11月25日
__oMo__ これ、セクハラに対してバッシングという手段だけを取ってきてしまった弊害なんじゃないかなと思うんです。根本的な人権意識が改善・普及されないまま「セクハラは良くない」という結論だけが先行した結果として、彼ら視点では「よく分からない基準で怒られる」という、たまごっちもグレるような認識になっている。この件でのリプ者の逆上を擁護するつもりはないが、「そうなるべくしてなった事態」だとは思いますね。
5
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
ネット上のコンテンツに反応するのは自由だからね。しょうがないね。
3
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
具体的な被害が無い限りはクソリプを禁止することは出来ないので、いかなるクソリプも許せないなら鍵垢にするしか無いんだよ。
3
點面悪鬼百之助 @x743 2019年11月25日
「胸が悪目立ちしない服」って言っても、結構目立っていると思う
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2019年11月25日
ChouIsamu つまり「アイコンを盾にするな」と?(どっちの意味で)
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犯ずきん🐮 @okazukinn 2019年11月25日
「セクハラとは何か」を言語化して普及させるカリスマが現れず、漠然とした概念のまま「それは良くないこと」として広まってしまった結果、身体的接触など分かりやすいものばかりセクハラとして認識される一方で、性的パーソナリティに踏み込む言動などがそうと認識されないでいるということでしょう。あるいは批判する側もセクハラが何かよく分からないで使っているケースさえある。認識、意識の擦り合わせ、それ自体を尊ぶ文化が育まれて来なかった結果の表れなんだと思います。
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
cinefuk コンテンツの先にいるニンゲンに配慮する必要がそもそもないんですよ。
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ひろ @NpCu6cLJtFsZEre 2019年11月25日
そこまで叩かれるようなリプじゃないだろこれ。ここぞとばかりに集団ネットリンチしてる正義厨がほんとに気持ち悪い。
3
tejinasi引田 @tejinasi 2019年11月25日
Twitterは読者を選べないメディアってことを、理解できていない人が多すぎる。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
そもそも、「おぢさんドキドキです」がセクハラなの?クソリプとセクハラの区別ってお気持ち以外になんかある?
1
George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
「ドキドキするのが許されなくなった」というのは完全に被害妄想で、ただ単にクソリプしたらクソリプやめてくれと頼まれただけで、クソリプしちゃったしまったなと思って反省したならやめればいい。クソリプ続けたいならブロックされるわな、という話。overEはすごく誠実な商売をしていていいお店に見える。
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永添泰子(まっとうな人を議会に送ろう!) @packraty 2019年11月25日
ニット着ている胸の大きな女性に「圧倒的立体感におぢさんドキドキです」会社で言ったら完全にセクハラ
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spin_out @spin_over 2019年11月25日
ところで介入ブロックって何の意味があるの?
1
ヤシロ @yashiro11111 2019年11月25日
他人をエロコンテンツ扱いするのなら自分が有害コンテンツ扱いされることも許容しなよ。
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かじ @micking_bird 2019年11月25日
「勉強になったねリアル女性には、オンオフライン関係無しに没交渉が良いかも」と自業自得の話なのに、女性に問題(原因)があるかのような態度は全く持って認知の歪みであるが、結果だけ見れば、このようなセクハラおじさんに絡まれる現実の女性が減るわけで、良かったといえるのではないか。ただ、「アニメで充分です」という風に、まるでアニメがこのようなセクハラおじさんの”逃げ込む先”であるかのように扱われることは、アニメ愛好家として断じて許せないなぁ。
90
George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
他人とコミュニケーションを図る際の距離感がわからない、コミュニケーション能力の低い迷惑キモオッサンがいた、という話なので、元ツイや店の落ち度を探そうとするのは悪手。アニメも関係がない。
60
かなへび @kanahebix 2019年11月25日
この手の「言っていい相手かどうか判断できない」セクハラおじさんが存在するからこそ、宇崎ちゃんポスターが批判されてしまうんですよね。オタクはをこいうひとたちこそ叩いていくべき。
60
spin_out @spin_over 2019年11月25日
「リアル女性のアカウントに絡むなんて馬鹿だなぁ。そういう馴れ合いは公式BOTとでもやるべきだゾ」こんな感じで。
0
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
George7650 そもそもコミュニケーションじゃないでしょこれ。
2
ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2019年11月25日
ハラミ回「俺たちには何が地雷になるのか分かんねーんだよな」
0
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
kanahebix 「言って良い相手かどうか」なんて判断する必要ないよ。
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George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
sadscient 元ツイに対するキモオッサンのリプライは、コミュニケーションですよ。そのコミュニケーションの内容がクソリプだったね、という内容で。
16
かなへび @kanahebix 2019年11月25日
sadscient あなたは必要ないと思われるのですね。ぼくは必要あると思います。以上です。
60
oog @muramazzz 2019年11月25日
オタクはこういうときこそ自浄作用見せよう?
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月25日
これをセクハラだと認識できない人が一定数いるのはちょっと怖い。実社会で似たようなことをやらかしていそう。
68
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
kanahebix 実在しないものをあると思いこんでるなら病院へ行かれたらいいのでは。頭の。
1
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年11月25日
親しい友人関係なら”ギリギリ”セーフだけどそうでないならアウトだしネットの向こうの全く面識もない第三者に送るのは完全にクソリプでアウトなんでそのおっさんにはそのへん学習してもらって今後自重してもらいたいところだけど、それはそれとして「巨乳であること自体が悪、公共の場所に出したり見せたりするのはアウト」的な論調で宇崎ちゃんを批判したフェミは、3次元の巨乳も批判しないとダブスタだわな。
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
George7650 やめろと言われても別にやめなきゃいけないわけではないからね。仕方ないね。
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
naoki_ng08 「コンテンツに反応」すること自体は別にセクハラでも何でも無いですよ。
1
kyk✡ @____kyk_ 2019年11月25日
乳がでかい他人に乳がでかいと言ってはいけない。人の体の特徴をどうこう言ってはいけない。それだけ。 下着広告なんか新聞チラシに常に入ってるし、今時スーパーの二階に行けばブラくらい売ってるし、別に下着広告なんかに特に興奮してない癖に…
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
muramazzz オタクってこの話のどこかに出てきてましたっけ?クソリプおじさんとオタクの区別がつかない人?
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
____kyk_ そんなルールは実在しません。→乳がでかい他人に乳がでかいと言ってはいけない。人の体の特徴をどうこう言ってはいけない。
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George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
sadscient この場合の「やめてください」は命令・指示ではなくて、お願い・要望なわけですよ。同時に、「そういうアホなことやってるとみっともないですよ」という忠告や親切でもある。もちろんネットでは自由に発言できちゃえるので、誰かがバカなことを言うことは止めようがないわけですね。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
言っとくけど、このクソリプおじさんが不快であることもブロックされることも当然だからな。やめさせることは出来ないというだけで。
1
うらん @_uran_777 2019年11月25日
ChouIsamu そうなのかも知れません… ネットで可視化されたおかげで、注意を受けて変化するチャンスを得たのに、反省どころかより反発して攻撃性を強めてしまう… うまくいかないものですね… 注意されたら、失礼しました。で終わって、当人や第三者に見えないところで愚痴るだけの、配慮を期待することすら出来ない方々がこうも多いとは…
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kyk✡ @____kyk_ 2019年11月25日
sadscient えっ、ルールって何のルール?
10
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
____kyk_ 特別に無償で教えてあげますけど、日本は法治国家なので法律とか条例とかで禁止されていないものを妨げることは出来ないんですよ。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
_uran_777 そもそもネットで公開してるものに他人の配慮を要求すること自体がおかしい。配慮してほしかったら配慮してくれる人だけ集めて見せればいいだけ。
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George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
「乳がでかい他人に乳がでかいと言ってはいけない」というの、もちろんそんなルールは存在していない。ハゲに対して、「あなたハゲですね」と言うことができてしまえるのと一緒。愚行をあえて行うかどうか、という話で、愚かしいからあえてやらないことをやっちゃったり、愚行だとわからないひとは世の中にいますね。今回のもそういう類。
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K3@FGO残6.7 @K3flick 2019年11月25日
これはおっさんがキモいと思う
43
かなへび @kanahebix 2019年11月25日
sadscient ご心配いたみいります。ではご一緒しましょう。
12
鍋島たま @nabeshima_tama 2019年11月25日
クソみたいなセクハラ親父が環境型セクハラを利用してセクハラしてるじゃん…太田、これがあなたが作った世界やぞ
1
kyk✡ @____kyk_ 2019年11月25日
sadscient あーそういうこと言いたかったのか。別に何かで禁止されているのでしてはいけない。とは別に言ってませんよ。 まあ、ハラスメント投稿は法的に見ても被害側次第でチキンレースに近い綱渡りな投稿とは思いますが…
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
George7650 愚行をやめさせてあげる義理もないので粛々とブロックすればいいだけですな。
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
____kyk_ ならば「クソリプおじさんなんか見つけ次第ブロックするか面倒なら鍵垢にしろ」で終了ですな。
2
北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月25日
sadscient sadscient 「不快であることもブロックされることも当然」ですが「セクハラではない」と。なるほどその解釈も可能ではありますが、ちょっとそれは……。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2019年11月25日
_uran_777 そう言う女性を見たとして「振り返って2度見する」くらいまでは許容範囲だと思うけど、まじまじと凝視したりはしないでしょ。 ましてや「お嬢ちゃん胸おっきいねぇ」って声かけたりしないでしょ。 それをやっちゃうのがダメなのよ…。
56
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年11月25日
むねのうちには - 日坂水柯 - https://comic-boost.com/series/127 これ一読するのオススメ。
0
北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月25日
確かに「コンテンツに対する反応は全てセクハラである」「相手が不快に思ったら全てセクハラである」という論には賛同しませんが、かと言って本件がセクハラでないとは言えませんね……。
8
芹佳 @Serika_ZZT 2019年11月25日
こんな当たり前の事で注意されてしかも理解できないとか終わってるわ だいたい自分の方から他人にクソ絡みしておいてほっといてくれとか頭おかしいんじゃねえか 何でこの手のクズは一つ前に自分がしたことを覚えてられないの
81
kyk✡ @____kyk_ 2019年11月25日
sadscient 嫌な側がどうこうする論も時には良いとは思いますが、クソリプって造語に甘えてゴミを投げるクソは増えましたからね。 いい加減ゴミのお片付けにうんざりしてハッキリ言ったり法的な手順を踏む人が多いのは自然の流れかな。 言い返すかどうかなんてされた人の自由ですから、他人がどうしろと言う事でもないですよ〜
26
しろの @zoshirono 2019年11月25日
気持ち悪… 棘コメでも立体縫製のメーカーの服を乳袋と言い放ち否定すると罵倒しながら粘着してきたおっさんいたけどそれと被る
68
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
____kyk_ こんな事言うと驚かれるかもしれませんが、法的手段は法に基づかないとできないんですよ。
2
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
naoki_ng08 単にネット上のコンテンツを性的に解釈して反応しただけですからね。何を性的に解釈しようが見る人の自由です。
2
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
おっぱいは小さい方がいいに決まっているのだ。
0
ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
ただのクソリプと性的嫌がらせの区別が付かない被害妄想民大杉
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ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
怒る男たち以下はうんちだと思うけど軍曹氏はドキドキを伝えただけだしどう考えても「ハラスメント(嫌がらせ)」には当てはまらんだろ、当てはまると思ってる奴感性だけで生きてそう そもそも空気読めなかっただけ 相手が欲する反応を読めるテレパシー能力者しかネットしちゃいけないのか?という話になる。お前らはそうじゃないだろ
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ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
この程度でセクハラとかほざくなら「やっぱセクハラとか大したことないわ、指摘されても気にしないでおこう」って判断するのが普通やで 性犯罪スレスレの行為にもセクハラっていう言葉を使ってんだから、性犯罪のハードルを低くしてんのと同じやぞ これをセクハラだとか主張してる奴は性犯罪を助長しているク○
2
ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
セクハラの矮小化をやめろ 「やめろ」と言いたいならセクハラやめろじゃなくてクソリプやめろって言え
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
_uran_777 「話しかけてる」のと「コンテンツに対する反応が相手にも見えてる」の区別がつかないTwitterの仕様上の問題。
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nonno @01nonno01 2019年11月25日
顧客でもねえオタク側から勝手に乳袋シャツとか宣伝されて、ブランドの目的と服買いに来る女性客にエグい風評被害立ちかねない状況の中で否定したら「オタク文化への理解が足りない。止めて欲しければブランド側が俺達のために乳袋に代わる言葉考えてくれよな!」みたいなクソ理不尽要求突き付けられた挙句(実例はhttps://togetter.com/li/1429292米欄)、製品のレビューしてくれた顧客にセクハラ発言飛ばされてそれを注意したらまたネチネチ責められてる企業側が可哀想すぎる
90
George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
sadscient すぐブロックしてもいいし、キモオッサンに「お前キモいなあ」と教えてあげてもいいですね。
39
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
George7650 こんなクソリプおじさんに教えてあげる義理もねえでしょ。
2
George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
sadscient 義理がないのは最初から当然の前提で、すぐブロックしてもいいし、「お前キモいなあ」と教えてあげてもいいですね。
43
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
01nonno01 なんで乳袋と呼ぶと風評被害になるのか全くわからん。
1
ひろ @NpCu6cLJtFsZEre 2019年11月25日
なんか、「これが会社なら~」みたいなこと書いてる人ちらほらいるけど、「おじさんドキドキしちゃったよ」ぐらいではセクハラ行為とは認定されませんよ。
2
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
George7650 「キモイ」と教えてもらったところでキモい行動をやめる義理もないわけです。
1
George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
sadscient 「キモオッサンのキモ行為を差し止めることはできない」というのは先ほども確認されていたかと思いましたが、まだ再確認が必要だったのですね。
27
nonno @01nonno01 2019年11月25日
sadscient 向こうにも書いたが「胸が大きくてもスッキリ着れるシャツ、自然に着れるシャツが欲しい」と「乳袋(布地が乳房にピッタリ張り付く外見の)シャツが欲しい」の区別がマジで付かない感じですか?
57
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
George7650 その点について最初からなにも争いはありませんが?
0
ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
他人をキモイキモイって侮辱しまくっている人間が他人に対して「セクハラやめろ」って言える地位にいると思うなよ、と思う
5
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
01nonno01 その区別と風評被害と何の関係が?
0
George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
sadscient 「再確認の必要はなかったが、再確認をしたかった」ということですね。>争いがない
4
北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月25日
liDfzmbFk6JiXXp そうですね。ただのスキンシップとセクハラの区別が付かない人が多くて困りますね。
3
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
George7650 お前が再確認だと思うならそれでいいですが俺は最初から同じことを繰り返し書いているだけです。
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月25日
naoki_ng08 セクハラかどうかをお気持ちで決める野蛮人。
2
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年11月25日
Key1_H 今日日こんな事言ったら社内でも明確にセクハラ扱いになる発言なのに道端で見も知しらぬ人間からそんな声かけられたら声かけた方は最悪変質者扱いされかねないのにねぇ。ネット上だから直接言ってないとか言う論理なんだろうかこういうおっさんて。
70
George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
liDfzmbFk6JiXXp セクハラ該当するかどうか以前に、見ず知らずの他人に唐突に「あなたにドキドキしました」なんてのを伝えるのはキモいですね。グラビアアイドルの自撮りにならともかく、それを言ってよい文脈かどうかわからない、という能力の低さがヤバイ。
62
ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
George7650 文脈読解能力の低さは確かに見て取れる だからといってそれだけで他人をキモイ呼ばわりし、加害者扱いして良いのかというと違うと思う(セクハラという言葉の強さは「加害者扱い」だと思う) 発達障害・精神障害とかの問題もあるし、そういった知能至上主義には迎合出来ない
1
George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
liDfzmbFk6JiXXp 発達障害等の当事者の可能性は想定できるけれど、だとしたら尚更、社会とうまく折り合えるように自己の特殊性を自覚してもらわなければだめですね。ただ、ネットごしでは確定診断済当事者なのか、ただの間違いを認めると死ぬ病真っ最中の厄介なのかはわからないですね。いずれにしても、能力が低い、という判断はできる。
29
nonno @01nonno01 2019年11月25日
sadscient 「胸が大きくてもスッキリ着れるシャツ、自然に着れるシャツが欲しい」客が選ぶブランドにとって、「乳袋(布地が乳房にピッタリ張り付く外見の)シャツが欲しい客が選ぶブランド」ってイメージが広まるのは致命的だと思うんですけど…
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ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
George7650 すみませんとは言っていたので間違いを認めると死ぬ病ではないのでは…?
2
ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
George7650 社会と折り合えるように努力すべきというのには同意 ただ、単に社会性が無いだけで加害者扱いされてここまで罵倒される妥当性はどう考えても無い
2
ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
naoki_ng08 これはスキンシップと関係ない話だという上でマジレスするが、「肩を叩く」というコミュニケ―ション上非常に重要な行為をセクハラ扱いするのは迷惑極まりない。「個人的に」苦手ということで「個人的に」配慮してほしいというならそうすべきだと思うが
2
20160528 @cr30323v 2019年11月25日
我々が広く世間に常識として浸透していると考えているものは、実は意外と狭い範囲のお約束なのかもしれないな。正直こういう人間はまだまだ世の中に沢山いると思う。
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ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
こういう「空気を読めない」発言が「良くない」のは当然だが、どの程度「良くない」のか、これほど糾弾されるに値するほど非道い発言なのか、というのは我々が考えるべき問題の一つと思う
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George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
社会通念上の感覚から見て「空気読めてない」発言があったら、「ああ、このひとはアスペルガー症候群の当事者さんかもなあ」と「空気を読んで」「察する」こともできるけれど、クソリプ投げてボコボコに批判されちゃっても、まあ自業自得ですよね、という感はある。衝動的なクソリプが他人のデリケートな所を踏んでしまったらそりゃ批判されるよね、という話。
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20160528 @cr30323v 2019年11月25日
「現実にやっちゃダメなことはネットでもダメ」って理屈が多いけど、それは通じる人間にしか通じない理想論だろう。現実の人間は誰しも自分の名前と顔と肩書きを背負って生きていて、セクハラの一つでもしようものなら大事にならなくても後々尾を引き続ける。対してネット上の人間は少し名前が汚れればすぐにアカウント作り直すなり何なりで完全にやり直せるし、何なら今から名前とアイコンを変えるだけでも一週間後にはほとんどの人間が彼のことを覚えていない。これじゃ過激な行動に出る者もそりゃいるだろう。
1
ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
George7650 自業に比べて自得が大きすぎる、とは思いますが、それが(過剰な社会的制裁を許容するのが)現実なのでしょう 特に「セクハラ」と分類されてしまった問題に対しては… 我々はその地獄のような社会に適応しなければならない
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George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
liDfzmbFk6JiXXp 女性視点では、商品レビュー主旨の写真をアップしたらキモいオッサンがクソリプ飛ばしてくる、という状況のほうがよっぽど地獄ですよ。ネットやツイッターの構造上、クソリプを根絶することは不可能だけれど、デリカシーのないことをやらかしたら叩かれた、ぐらいのことはデリカシーのないやつに責任がある。叩かれたくなければデリカシーぐらい維持すればいいんですよ。
79
北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月25日
sadscient これは興味本位の質問で恐縮ですが、「不快でブロックも当然だが、セクハラではない」とする基準において、具体的にどのような行為がセクハラに当たりますか? セクハラの定義付けに興味があります。
9
ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
George7650 そこは感性の違いですね クソリプの一つ程度とデリカシーの無さだけでtogetterにもさらされて数十数百の人に罵倒される状況で前者が地獄というのは正に健常者特権だなと思いますが あとキモいオッサンだろうがイケメンだろうが同性だろうが同じですよ
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けいた @0721_gg 2019年11月25日
bakashinu そんなフェミニスト存在しねーから、代わりにお前が消えろとしか言えんな
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George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
liDfzmbFk6JiXXp それをされるのがイヤだというなら、最初からツイッターなんてやるべきではないし、それをされたことで痛い目を見て、「こういうことはすべきじゃないんだな」と気づけたなら、よかったね、ということになる。
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ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
George7650 「それをされるのが嫌だというならツイッターやめろ」という理屈は「クソリプされるのが嫌だというならツイッターやめろ」という理屈と同じだと思うのでそれには同意できません この件が当人の気付きになってほしいというのは同じですが
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月25日
liDfzmbFk6JiXXp 続くコメントを読んだ上でお話ししますと、「個人的に」苦手と感じるひとが多数派となった「地獄のような社会」なので仕方ないと思います。
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ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
naoki_ng08 マジョリティ特権だなぁと思いますね
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George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月25日
liDfzmbFk6JiXXp >「クソリプされるのが嫌だというならツイッターやめろ」という理屈と同じ< その通りです。クソリプも、クソリプ炎上も、ネットの掲示板の仕組み上、根絶できないので、「そういうことも起こり得る」という前提になってしまう。それを避ける手段として、「最初からやらない」というルートもあるよ、という話。
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ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月25日
George7650 なるほど、そういう意見の方だったのですね。誤解していたかもしれません。失礼しました。
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神代武流 @tkr_kmsr 2019年11月25日
属性としてはこのクソリプおじさんとツイフェミって、巨乳見ただけで余計な事言う辺り、意外と相似な様な。
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月25日
liDfzmbFk6JiXXp 身も蓋もない話ですが、その通りですね。結局、当事者がセクハラだと訴えたときに、マジョリティがそれを認めるかどうかだと思います。
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みか @mikantwet 2019年11月25日
個人のアカウントにセクハラコメをつけるようなアカウントは最初から道理のわからない言葉の通じない相手であることは明白なので、全員黙ってブロックでもいいんじゃないかな。いちいち痴漢に「あなたは私に痴漢してますよ」って言ってやる必要ないなって。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月26日
01nonno01 ???その二つって普通に両立するでしょ。
0
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月26日
naoki_ng08 ???本件と関係ないのでは?
0
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月26日
George7650 叩かれたくない人ってこの話のどこかに実在します?
0
Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年11月26日
liDfzmbFk6JiXXp そもそも見ず知らずの他人にいきなり「おぢさんドキドキします」とか送らなければキモいと言われる事はなかったのでは。
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ごんた @Gonta_Croquette 2019年11月26日
なんのためにイイネ!ボタンがあると思ってるんだ
0
はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2019年11月26日
maki_miquette このおじさんも”ネット=世界中の人が見られる”と言う感覚が無いのかなーと感じます。炎上して、過去のツイートから身バレする人達と同じような感じ。本人は軽い発言のつもりでも、日本中、ひいては世界中の人から批判が来て「ちょっと呟いただけなのに過剰に叩かれる、コワイ!」って被害者になったように感じちゃうのかなと思いました。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月26日
luwodakejuh キモイと言われるとなにか問題あるんでしたっけ?
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ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月26日
luwodakejuh それはいじめられた方に問題がある理論なので流石に賛同できないかな…と思います
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ケルベロスさんま @liDfzmbFk6JiXXp 2019年11月26日
luwodakejuh そんなことをしなくてもキモイって言われることは普通にあり得ますし、言われた側の責任ではなく言った側の責任でしょう
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年11月26日
#OverE の文字列でポルノ画像を検索している人が居る』『そういった人から、顧客が気持ち悪いreplyをつけられる』『性的な侮辱発言を受忍しないと、罵倒される』といった状況は、致命的なブランド棄損でしょう。公式が「セクハラ発言から、我々は顧客を守ります」と毅然とした発言をするのは、顧客からの信頼に繋がる。 George7650 「老舗ケーキ屋とポルノを結びつけるゲーム会社(とファンの行動)」の話題と似ている
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とこぶし @ExpressKobushi 2019年11月26日
セクハラおじさんとフェミニストが同時に消えてくれたら世界はもっと素敵になる。フェミニストには死ぬ義務がある。
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心技 体造 @mentalskillbody 2019年11月26日
死ねは言い過ぎですが、女性がセクハラを受けたのを武器にしてオタク差別やフェミが行ってきた差別を正当化しようとする言動は見るに堪えないものがありますね。
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nonno @01nonno01 2019年11月26日
sadscient 普通に両立しませんけど??「胸が大きくても自然なシルエットで着られる服、自分に似合う服」を求める女性客を見て「乳袋を作るための服が欲しいんですね!」とか考えるのは流石に認知と常識壊れすぎなのでは…?
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nonno @01nonno01 2019年11月26日
というかこういう風に「え?このブランドの服が欲しいってことは乳袋ができる服を欲しがってるのと同じことですよね??」とか勘違いする野郎どもが湧いてくるから『巨乳専門のoverEはわざわざ「乳袋のできるブラウス」作ってくださってる』(原文ママ)とか宣伝された時に態々公式から否定する必要出てきたんだろうなと思った
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しろの @zoshirono 2019年11月26日
未だに「乳袋もしくは宇崎ちゃんポスター等にみられる胸表現は現実のシャツでは再現できない。また、それらのデフォルメ表現は強調するものであり胸が大きい人のためメーカーの趣旨とは逆である」ことを受け入れられない人種がいるんだよね。認知の歪みというだけでなくちょっとしたホラーだよ。
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しろの @zoshirono 2019年11月26日
正直なところここでもoverEが乳袋じゃないと言った時のまとめでもフェミガーがでるのにドン引きしてるんだよなあ… 似非フェミとフェミアンチはまとめて消滅してくれると平和になるんだろうな。
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とこぶし @ExpressKobushi 2019年11月26日
zoshirono フェミが死ぬべきだというのはこの世界の絶対的真理なのですが。
0
mikaka @michando1 2019年11月27日
まあおぢさんドキドキはキモいよねw 「かっこいい」とか「似合う」にしとけばよかったのに
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mikaka @michando1 2019年11月27日
01nonno01 両立するというか買う人にも両方いると思う。それがどっちかわからないのが問題をややこしくしてる(分からないなら言わないほうが正解なのは確実)
0
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年11月27日
(キズナアイの服を乳袋扱いしたことは隠蔽する)
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mikaka @michando1 2019年11月27日
※萌え絵たたきの文脈でキズナアイの服装を乳袋って表現したのは太田氏※OverEの服を乳袋って言った人はユーザー※それとこのおっさんがキモいことは別問題
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kakao @kakao13613382 2019年11月27日
もう既に色んな所で何年も前から言われている事だが、上司や取引先の奥さん、娘さんに同じ言葉を吐けますか?って話なんだよ。それが出来ないなら、それは他人にとって十分セクハラなんだよ。それを分かっていないのか、セクハラを楽しみたいから分からないフリしてるのかは知らないが。
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kakao @kakao13613382 2019年11月27日
社長の目の前で、社長の娘さんに向かって「社長の娘さんの圧倒的立体感におじさんドキドキします」なんて言わないだろ。
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ぼたら @botarabotara 2019年11月27日
bakashinu そういう行為の推奨はむしろ逆効果。 実際宇崎非難を正当化すべく実在の巨乳を奇形扱いにして差別した教授が実在する。https://togetter.com/li/1422622
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もくだいさん O365 MVP 🇯🇵 @mokudai 2019年11月27日
ドキドキするのは個人の自由だけど、それをネットというリアル世界で、しかも本人に投げつけるなよ。という話なだけ エロい とか キモい と思うのは勝手だけど、自分の中だけで消化できずにちゃんと存在する人物に投げつけるのはやめようよ…
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ぼたら @botarabotara 2019年11月27日
misat1192 宇崎騒動でのフェミの行動を正当化に使うのは図々し過ぎる。 私の嫌いなキモオタ(女オタクは除く)を叩ける機会(+フェミの汚名を返上できる機会)ぐらいに考えて飛びついているだけに思える行動では。
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ぼたら @botarabotara 2019年11月27日
misat1192 >「表現の自由(笑)なんて建前で~」 当人はもう垢消ししたみたいだけど「こういうリプが自由に出来るように私は宇崎を擁護します」と語るツイートでもしてたというならこの人はそうなんだろう。 それに、他の宇崎賛成派がそういうのと同じ思想である前提になっているが、個人の藁人形や想像から言っているのか、やはり確証を得てそう喧伝しているのか。
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ぼたら @botarabotara 2019年11月27日
0721_gg これbotarabotara にも書いたけれど、居るには居る。 ただ bakashinu の実行はこの教授の二の舞に過ぎないので、推奨されない。
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ぼたら @botarabotara 2019年11月27日
セクハラリプは当然擁護の余地が無い同情同調も出来ない。言われた本人が不快だというのは勿論、 ほらこういう男がいるんだからフェミは正しい~男は皆こうだ~という話に持ってくのに利用される二次被害がある。
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ぼたら @botarabotara 2019年11月27日
botarabotara 行動を正当化に→行動の正当化に
0
りざ @rizariza2017 2019年11月27日
なぜoverE女性へのセクハラは許せないけど宇崎ちゃんに難癖付けるのは擁護しようとするやつが居るのかよく分からない。どっちもクソでよくないか?
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りざ @rizariza2017 2019年11月27日
そもそもツイフェミさん達が宇崎ちゃんを無理に規制しようとしなければoverEに飛び火する事もなかったことを忘れてない?(本件はそれとは無関係だけど)
6
心技 体造 @mentalskillbody 2019年11月27日
misat1192 このコメントに大勢の賛同者がいる時点で、このコメント欄はそういった目的の方が集まる場所になっているのは閲覧者全員に確認出来ます。『オタクや男性への差別を数の暴力で正当化出来る』ような酷い場所になってしまっている。
6
心技 体造 @mentalskillbody 2019年11月27日
なぜツイフェミが恐れられるのか、支持を失っていくのか、についての理由もコメント欄によく現れている。フェミの差別を嫌う方は女性へのセクハラをしてはいけない理由を述べ女性を守ろうとしているのに対し、ツイフェミは消えた女性の元ツイを晒してまで男性を攻撃したり、フェミの差別を正当化しようとしたり『被害女性を守る事をやめ被害女性が傷つこうが武器にして男を叩く』ような事を優先する。だからフェミは建前では守られるはずの女性の支持をも失っていった。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2019年11月27日
01nonno01 一部の人は自分の都合の良いようにしか単語を認識出来ないんですよねー… その方が快適に過ごせるので、その機能自体はある意味素晴らしいものだと思います。 なので自分の頭の中だけで留めておくならそれで全く問題ないんですけど、相手も同じ感覚だと信じ切って、赤の他人にそれを安易に出してしまい、かつそれを嗜められた時に引っ込められないのが問題なんですよね。
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George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月27日
フェミニズムという思想そのものは賛同できる点も多いし、女性が不当に扱われている状態は是正されるべき。でも、フェミニストの中の一部に極端に攻撃的、排外的で非寛容なのが混じっていて、それがよくない主張をすることが多い。転じて、オタクの中にも極端に変なことをいうヤツもいる。「フェミ」「オタク」は主語が大きいので、批判的に言及するなら主語をもっと絞ったほうがいい。
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George@キジトラ㌠ @George7650 2019年11月27日
ExpressKobushi >フェミが死ぬべきだというのはこの世界の絶対的真理< これはただのウソであり、極端で差別的な意見。こういうのは門前払いでいい。フェミニズムやフェミニスト全体への批判があるなら、もっと具体的かつ他人が拝聴して納得できるようなものでないとダメ。一部の極端なやつを批判したいなら、主語をもっと限定して、表現も選んだほうが賛同されやすい。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2019年11月27日
「悪いことだと思わずにリプライした」までだったら、まだ「仕方ないなぁ」で済むんだけど「悪いことだと教えられても『何が悪いのか解らない』『なら鍵かけてろって捨て台詞』は如何かと」じゃないかなぁ。 すなおに 謝って、次からやらなかったら良いだけでしょうに…。
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PKA @PKAnzug 2019年11月27日
こういうのはブロックなり何なりで個別に事後対応していくしかないんじゃないですかね。上から3番目に「他者に配慮しないで行われる自由の行きつく先はコレ」とか書いてる人がいるけど、「この手の迷惑人間がセクハラリプを飛ばせないようにする方法」なんてないですよ。「セクハラリプ禁止」とかのルールを守れるようなお利口さんは、最初からこんなクソリプ飛ばしません。
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nonno @01nonno01 2019年11月28日
その人より5日位前に似たような主旨のツイート拡散して、公式から「当ブランドでは「乳袋」という表現にそぐう服作りを行っておりませんので…」とやんわり否定のリプ送られた人(非ユーザー)がいるので最初ではないんじゃないかな
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ぼたら @botarabotara 2019年11月28日
この男を庇う気は無いけど、これと一絡げにして男オタクを皆キモい~(からの男性そのものへのバッシング)や ゲームやアニメがあるから子供が犯罪をするんだ規制しろというどこかのPTA役員や政治家と同じような極論を挙げてどさくさ紛れにフェミの宇崎バッシングを正当化しようとしたりでそっちが目的だったのかよって。 言い出しっぺがまず自分もアニオタなのにちゃっかり除外して遠くから叩いてる気で居るのが何というか…
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ぼたら @botarabotara 2019年11月28日
そもそもこの手のフェミ系垢がこんなまとめばかり作るのがそれを狙ってかと思う。 最低男を叩いてる大義名分にかこつけてこじつけや男全体への暴言とか印象操作に利用する、同類に利用させるためのまとめ
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nekotama @nukotama001 2019年11月28日
巨乳小学生を庇うオタクという漫画に胸が大きい女性が現実には男性は助けてくれないと複数の意見があり、この一件でやっぱりこういうことをするのは男だみたいな評判を産み出した、おっさんがとりあえず断罪される話。ただ、乳袋だなんだと好き放題抜かして(言い出しっぺがヲタ女性なのだが)件のメーカーから批判されたのはオタクなのも事実。
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mikaka @michando1 2019年11月28日
結局都度都度「そのおっさんに」「その言動が」「キモい」と言っていくのが一番早道なのでしょう
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ぬんさん🐾(クラフトパーソン) @Morosann 2019年11月28日
これは気持ち悪い。会社で女性社員に同じ言葉言えるの?道端で言われたら通報するわ。
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ぽぽ @NGeRoceM 2019年11月28日
ちゅんちゅん丸 ‪@KdNzKBo7Q11WHYq ‬ おっさんの避難先
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ますごりら @gorigoridayone 2019年12月3日
sadscient 離婚した嫁さん、弁当見る限り30すぎてあの腕前はやば過ぎるしおしゃれに興味無いのにネイルバッチリ決めるちょっとアレなタイプだったんすね〜 カンニング竹山似の佐渡さんとかなり似たもの同士でお似合いだったのに残念…この二人の夫婦生活考えたらドキドキしちゃった…
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ますごりら @gorigoridayone 2019年12月3日
この手の話題でキモオタ、ブサイク男が「なんの問題があるんだ???表現の自由だろ??」ってムキになるのは自分が散々キモがられてきた時に誰も助けてくれなかったってやっかみがあるからだろうね。
3
藤井イヲ★祝2期★ @f_iwo 2019年12月7日
N69c3MUFHAgfNVu そういうおばさんは同性にもロクな発言しないので当然嫌がられてると思いますね
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藤井イヲ★祝2期★ @f_iwo 2019年12月7日
こういう人オタク仲間だと思って庇わなくていいと思いますね。普通の人は画像見て『そんなこと言っていい乳じゃん見せたいんじゃないのー?』くらい反射的に思ってもそれで終わりですやん。誰にもわからんし責められたりしない。 私の大したことない人生経験ですけど、女性にセクハラしてくる輩は男性の部下や後輩にはパワハラしてましたね。 自分とこのキモい上司や嫌な先輩だと思ってみて下さい。擁護してあげる価値あります?
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t @congerw 2019年12月24日
おぢさん鍵垢にしてんじゃんwwwだっせ~www
9
冶金 @yakeen4510 2019年12月30日
いや、AV女優には言ったっていいんじゃないのか……。
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まりも @Admiral_Marimo 2019年12月30日
前半ちゃんと実在女性へのセクハラ発言に対して怒ってる男性がいて安心したわ
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ぼたら @botarabotara 2020年2月5日
宇崎コラボ第2弾が発表された今このまとめを思い出したから言うけれど、これmisat1192、 宇崎がオタクのセクハラを助長したり、実際このオタクは宇崎を見てこんなリプを飛ばそうと思ったというエビデンスでもあるのか。
1
ぼたら @botarabotara 2020年2月5日
なんかこの件に便乗して「こいつは宇崎のせいでこうなったに違いない、宇崎コラボ中止にケチをつける奴もこういうのが出来なくなるのが嫌だから反対してるに違いない」「フェミの中止要求もそれを防ぐための正当な行動だったのだ」と事実改変したように思える。そうしたって日赤をボイコットで脅迫までする理由になりうるかってのもあるし。
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ぼたら @botarabotara 2020年2月8日
勝手に男(のオタク)の思惑は想像で決めつけて叩くのに、ツイフェミ起源の巨乳は整形手術しろやら目立たない服を着ろだといった方向性は違えどある意味で性的な目線での差別には怒りや正義感を向けず、それどころか一部肯定的ですらいるのが、非難するかどうかを内容よりも言い出した相手で選んでいる裏付け。
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不死身の見習い羅針盤/🏴‍☠️&ホロ箱推し @Kishiba3 2021年3月19日
少なくとも『胸が大きいことを指摘して当然』と思うのなら、せめて『キモい発言をしたら叩かれて当然』という意識があるべきなのでは。……おっさん構文をジョークじゃなく使う層にとっては本気で褒め言葉だと思ってるのか。恐ろしい。
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Iris(恋愛潔癖症) @Iris34533270 2021年5月15日
bakashinu 胸を公開してけしからん!とかそんなことフェミニストの皆は誰も言ってなくて草。 他人に 死んでくれと言う前に、あなたがその歪んだ認識を恥じて地獄に行った方がいいですよ。
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