2019年12月3日

日本のアニメ業界は近未来SFをAKIRA・攻殻機動隊の延長で作りがち?

シド・ミード半端ないなって
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前Q(前田久) @maeQ

いつになったら日本のアニメ業界は、近未来SFのビジュアルイメージを『AKIRA』と『GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊』の延長で作らなくなるのだろう? いろいろ事情もあるんでしょうが、外から見ると思考停止してるとしか思えない。それを「オマージュ」のひとことで誤魔化してほしくないな……。

2019-12-02 01:02:34
小太刀右京/Ukyou Kodachi @u_kodachi

@maeQ 景気が良くなってなんか建物がバンバン立たないとあかんような気もします。なんとかしたいですね

2019-12-02 01:04:50
前Q(前田久) @maeQ

@u_kodachi 「現代的な街並み」のイメージが、作る方にも観る方にもアップデートされてないとこは、一因としてあるのかもしれんですね〜。

2019-12-02 01:24:09
でつく @detsuku

@maeQ AKIRAも攻殻機動体も原作(漫画)の続きを映像化してなくて区切りが着いてないモヤモヤ感があるのでは

2019-12-02 17:26:56
isoo @isoo_

@maeQ 「今までにないモノ」は簡単には作れない…。

2019-12-02 19:03:42

どちらもあの作品の影響が強い

itchy @1o3

そのふたつも映画ブレードランナーの影響が色濃いんですけどね。 リドリー・スコットの描いた2019年が衝撃的すぎて、その先の未来を誰も描けなくなっちゃった。 twitter.com/maeq/status/12…

2019-12-02 18:50:16
Black Rider @blkrdr

東京や香港などがモデルの『ブレードランナー』からの延長だから、先に近未来的なイメージの都市が現実に出来上がらないとフィクションもアップデートされないんだな。 twitter.com/maeQ/status/12…

2019-12-02 15:34:39
パンク侍 @punkzamurai0201

@maeQ そも、その二つに退廃的な街並みを植え付けたのは『ブレードランナー』ですし、日本のアニメ業界かどうかに関わらずサイバーパンクというものの愛あるマナーになっているようですね。どの作品のことを言っているか知りませんが、次なるイメージが自然と興るまで、何故それを批判する必要がありましょう

2019-12-02 18:52:06
K.A.E.l.U. @kaelu_only

アメリカの映画業界も未だにターミネーターやらブレードランナー作ってますよ twitter.com/maeQ/status/12…

2019-12-02 17:20:27
碧月@完治しないのにリハビリとは…? @yoppi_uri

@maeQ それはハリウッドなんかにも言えそうだけれど。SFといえばスターウォーズやロボコップ、ターミネーター、大体その辺と酷似した設定が多すぎますね。 想像力のレベルが常人離れした作者が出ないことには、二番煎じ感は払拭できないのかな?

2019-12-02 17:24:53
Mazzn1987(VRC:Mazzn1987) @Mazzn1987_TRPG

@maeQ その二つの源流にブレードランナーが有り、そのブレランが数年前続編が出たり、これから発売のサイバーパンク2099もモロにブレラン系なので日本アニメに限らずですわ 「スチームパンク」が皮と真鍮だらけの蒸気機関を想像させる様に 「サイバーパンク」がブレードランナー的原風景を決定付けるのです

2019-12-02 20:46:20
Mazzn1987(VRC:Mazzn1987) @Mazzn1987_TRPG

@maeQ じゃあどうしたら良いのと言うとサイバーパンクという単語をまず使わない ディストピアやフューチャーsfとすれば違う景色も作られてますよう サイコ=パスなんかはブレラン臭は抑えめで、ARが進化した現代日本の延長的な景色で、アレを攻殻っぽいと言っちゃうのは雑に過ぎる

2019-12-02 20:49:39
Mazzn1987(VRC:Mazzn1987) @Mazzn1987_TRPG

@maeQ あともっとシンプルに 宇宙世紀へ進めばサイバーパンクでない未来は沢山有ります 大抵宇宙規模になるんであまり日常世界が描かれませんがね 宇宙コロニーだって未来ですよ

2019-12-02 20:51:39
Mazzn1987(VRC:Mazzn1987) @Mazzn1987_TRPG

@maeQ あと銀魂 あれ幕末sf つまりアニメ業界が思考停止しているのではなく。 無意識にブレードランナーサイバーパンク風味以外の未来SFを未来SFとして認知できないという、鑑賞側の問題の可能性が。

2019-12-02 20:57:05
いぬしん𝙈@𝙣𝙜𝙖馬鹿一代Aqoursは諦めない @inusin

@maeQ アトムとかだとこんなのですから ね。みんなが真似して、新たな標準になるようなカッコいい未来都市像を生み出すのは中々難しいですねぇ。 昨今の作品の未来社会の表現としては都市構造などのデザインは現代の延長線上で、管理社会のディストピア的な設定を主体としてる気がします。 pic.twitter.com/BeQRGgEscr

2019-12-02 03:24:28
拡大
阿南akaアンナ万里🏳️‍🌈 @Annan3

@inusin @maeQ 「2011年」はコラで元は「2061年」だったようです。 matome.naver.jp/m/odai/2133824… それはともかく、管理社会のディストピアを繰り返し表す心理は興味深く、また怖くもあります。

2019-12-02 11:27:23
ASHLIKE☆ @Vaquunn

@maeQ それ以前の作品の方が未来的な気がする。

2019-12-02 13:36:05
あんぐら @angra8432

@maeQ 未来が見えすぎてるからでしょうかね? 手塚治虫や藤子不二雄の時代は発展途上だったから。 今の作家が想像力が乏しいわけではないと思いますが、過去の時代ベースの話が受けていることもあるのかと思います。

2019-12-02 18:23:59
やげざわ@West Point/造形コスプレ製作します。ご依頼受付中。 @yagezawa

@maeQ 一般の市民生活を想像できないのが原因じゃ無いかなぁと思うんですよ。21世紀のいまだに、昭和やへたすりゃ明治の建物が現存している訳だから。かつてはそういう物は全部つぶされて博物館かでしか見られない。という設定だったはず。ところがギッチョン現実は凄く停滞している。はてさて未来は?

2019-12-02 14:00:41

こんなSF作品もあるよ!

GATA⋈ @motokigata

電脳コイルとか言うアニメがありましてね twitter.com/maeQ/status/12…

2019-12-02 17:46:55
野口智弘 Tomohiro Noguchi @ngctmhr

@maeQ とりあえず新宿&渋谷禁止、雨禁止、ネオン禁止からですかね。それ近未来じゃなくてただの歌舞伎町とロボットレストランですからねえ。

2019-12-02 01:13:13
前Q(前田久) @maeQ

@ngctmhr あとまあ、いわゆる「和」なもの、アジアンテイストを禁止する感じですかね。僕たちの生活空間に別にそんなもんないのに、なぜ近未来になると出てくると思うのか……。出すにしても工夫せんと……。

2019-12-02 01:37:54
残りを読む(36)

コメント

boneless @boneles35516503 2019年12月3日
ビジュアルに関してはビジョナリ(幻視家)な漫画家次第じゃないかな、私の観測範囲ではアフタヌーン連載のディザインズ(五十嵐大介)がすげえって感じだった。
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!にゃん @bibibikkuri 2019年12月3日
常に新しく進歩的でなければならないってものマチョイズムだよね…
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そそ @quiseitaiho 2019年12月3日
絵的に地味な近未来描いたって人気出ないでしょ。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年12月3日
宇宙世紀って1年戦争期なんかむしろ昭和だよね、こういろいろと 。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年12月3日
ドバイとかシンガポールセントラルみたいにピーカンの似合う都市の未来形をを舞台にすればいいのでは? #適当 #雨が降ってなければいいじゃない #暗くなければいいじゃない
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権力の狗 @daken3gou 2019年12月3日
ブレランの影響というよりも古典SF作家達が自由に舞台設定やりまくったせいでよっぽど突飛な世界を作らない限りどこかは似てきちゃうんだ。現代SF作家は大変よ。
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ゆうへい @35dieyuhei 2019年12月3日
近未来を描いた作品を攻殻かAKIRAに似てる認定してるだけでしょ
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がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2019年12月3日
突飛な近未来を描いてみたところで、作者はここで上がってるような作品を読んだのか?って言われるんじゃない?
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もーこちゃん @momo5_ch 2019年12月3日
もうずいぶん減ったと思う
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月3日
ていうかサイバーパンクにハードボイルド要素は不要。
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inu @inu1122 2019年12月3日
「her 世界でひとつの彼女」の未来感は心地いい感じでよかった。 単純に、今現在活躍してるクリエイターみんなが、ブレラン世代だし、AKIRA見て興奮して、攻殻みて脳汁垂らしてた世代だからじゃないの
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鍋島たま @nabeshima_tama 2019年12月3日
SAOとか地味にうまく描いてるんだけど都市デザインって面だとアレか。 VRが高度に発展すると現実の街並みをすごくする必要がなくなるんだよな
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超icbm @ssicbm 2019年12月3日
近未来の想定が現代と近くなりすぎなんだよなー、攻殻機動隊は30年代だったし。いっそサイコパス並に100年後とか書かないと。都市計画考えるとそのくらいしないと都心の再開発終わんない。
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Holten @Holt800 2019年12月3日
いやオリオンは違うだろ…そもそも別世界だ。「典型的サイバーパンクなビジュアルでないと近未来SFとして認識されにくい」はあると思う
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95 @Mizerable514 2019年12月3日
順当に進んだらあんな感じになるんだろうな ってのが似通うのはある意味当然な気がするけど、どうなんだろう
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超icbm @ssicbm 2019年12月3日
ところで、イヴの時間はだめなん?
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わちもふすき @wachimofsky 2019年12月3日
字数制限でしょうがないのかもしれないがまとめのタイトルでちょっと混乱
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2019年12月3日
この二~三十年くらいで「近未来といっても、そこまでビジュアル的な変化は発生しない」と実感を持って感じてしまったが故に、逆に「近未来SFのテンプレート」から抜け出せなくなってる気がする。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年12月3日
現実社会でのスティーブ・ジョブズの存在もかなり大きいですね…彼の功績により、多くの未来予想が崩壊した…
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nekotama @nukotama001 2019年12月3日
現代と変わらないビジュアルの未来が何度も滅びた結果存在してる漫画があったな。
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Daregada @daichi14657 2019年12月3日
wachimofsky 「AKIRA・攻殻機動隊の延長ではない近未来SFを見たい」とかでいいのにな
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ユイ @yui_Angelica 2019年12月3日
つい最近妖怪ウォッチが30年後くらいの設定でアニメやってたけど街並み何も変わって無かったな……実際近未来と言ってもここから半世紀以内だったら大して街並みとか変わらないんじゃない?って気がするな。ポルノグラフィティの歌じゃないけど、車が空飛ぶとかも無さそうだしねえ
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あさみ @such_no_id 2019年12月3日
まとめのタイトルが分かりにくいです
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ユイ @yui_Angelica 2019年12月3日
アラフォーだけどさ、自分の子供の頃の記憶やその頃の写真と照らし合わせても、街並みレベルだと技術的進歩とかほぼ感じないからね。センスはよくなったというか変化していった気がするけど。ここから数十年でがらっと別世界みたいに変わるってのは想像できないねえ
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年12月3日
ワクワクさせるような近未来が想像できないからな。今作るとしたら独裁者個人がいないのにまるで独裁みたいに自由がない、全面相互監視社会と3Dプリンターの社会かな?
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年12月3日
myomyo01 3Dプリンター建設が安くなって実用化されればあるいは・・・
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カツヲ @RX78_01 2019年12月3日
映像研アニメを楽しみにしよう>近未来SF
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影山影司 @apto117 2019年12月3日
言うほどAKIRAや攻殻機動隊と同種のビジュアルって作られているか?
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頭脳設計 @zunousekkei 2019年12月3日
シドミード的にビルが建ってるとアウトってんなら、風の谷のナウシカっていうSFがあるけど?
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nekotama @nukotama001 2019年12月3日
Gレコの未来の田舎描写リアルな気がする?
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CD @cleardice 2019年12月3日
我々が住んでいるのは既に21世紀なので「昔作られた近未来」は「実現しなかった今」になりつつある。22世紀を夢想しようぜ。
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最終平和兵器 @daioujyou 2019年12月3日
Call of DutyのAW,IW,BO2,BO3あたりは近未来だった。 どんな感じだったか忘れたけど。
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ると。 @nec0lt 2019年12月3日
東京のような首都や一部の政令指定都市なら、都市計画などで様変わりする所はあるけど。あと、大きな災害や震災などで街を作り直さないといけない状態になったりすれば、大きく街並みが変化するよね。そうじゃ無い市町村は、街並みがそこまで大きく変化しないんだよね。意外と内部的には変化してるけど、街の外観で見ると下手したら30年前とそこまで大差がない地域も珍しく無いし。不謹慎な話だけど、大きな戦争でもあって街が焼け野原にでもならないと、近未来物特有の街並みに変化する事は無いだろうと思うよ。
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2019年12月3日
2000年の時にパトレイバーが作られなかった時点でアニメや漫画の近未来は全部嘘
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せりかざんまい @selica_akeno 2019年12月3日
ブレードランナー的で無い作品と言えば、ARIAも一応「近未来SF」と言えば、そうなのだが……。
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ると。 @nec0lt 2019年12月3日
というか、街並みを変える需要自体がそこまで無いからね。変えるなら、その為の人員も必要だし。凄い大きなお金が掛かるし。
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hararitto @sseg14 2019年12月3日
高層ビルの建築様式がこの半世紀ほとんど進歩していない。 建築家は色々新しい建物を提案するけど、普段使いする高層建築のデザインが変わるような画期的スタイルが出たら一変するだろうね
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清元ヒロキ @hiroki_dorastor 2019年12月3日
サイバーパンクはある種のレトロフューチャーなんで、現在の延長線上にある未来像って別のジャンルになるんじゃないかな(徹頭徹尾ワイヤードで決してワイヤレス方向にいかないとことか、ヤクザや日系企業が強大な力をもってるだとか、イルカをやたら持ち上げるだとか
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月3日
ぶっちゃけイメージとしては、もっとメカメカしくなるか自然に帰るか荒廃するか異民族(異種族)になるか、あるいはそれらの組み合わせしか今のところ出てないし今後も似たようなものだろうと考えると、単に「おおよそ出尽くした」ってだけのことでは。 今やるならインド風あたりがねらい目かな、中華はもう現実になりすぎたし
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SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年12月3日
家を建てる時に色々見て回った結論として言うと20年前の家屋と今の家屋、ちゃんと流行りとかはあってデザインや材質の変化があるんよな。でもいきなり全部建て替えるわけでもないから町並みは20年や30年では少ししか変わらない。ビルなんかもっと長く使うから大規模再開発でもせんと大きくは変わらんのよな
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ダムゼミ山 @darude_yama 2019年12月3日
BLACK BRAINとか変なのちょいちょいあるけどね
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年12月3日
現代の技術が一部サイバーパンクを超えちゃってるんだけどな 未来に希望を感じられない精神性の荒廃も既に到来してる感もある
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GEN @gent9310 2019年12月3日
つまり近未来スチームパンク最高と。
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たるたる @heporap 2019年12月3日
AKIRA攻殻っぽいじゃなくて、ポストアポカリプスってことなのかなぁ。何かしらイベントを起こそう(物語を始めよう)としたら抗争・戦争が手っ取り早い。
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たるたる @heporap 2019年12月3日
myomyo01 その点は人物でも同じですね。役割語を話さない、職業っぽい制服を着ない人物は「そういうキャラクター」だと認識しにくいです。
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愚者@勇者部満開17No.19 @fool_0 2019年12月3日
ゆゆゆこと「結城友奈は勇者である」も設定的には近未来もの……と言い張るのは無理があるよなあ、さすがに(苦笑
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年12月3日
近未来といえばディストピア飯を食べながら「たまには味噌汁でも作れ」とボヤくジジイだろ!(レトロフューチャー並感)
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月3日
リアルっぽくやるなら、現実ではインフラ維持すら難しくて、例えば道の舗装を廃止するようなとこも出てきて、それで砂利道用自転車が流行したりするくらいだし、西洋あるいは日本といった今の先進国を舞台にするなら今あるものが荒廃する、そこにSFくさいハイテクガジェットがちょこちょこ混じるってあたりじゃないですかね、20年くらい先の未来。
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年12月3日
fool_0 現代技術でシステム化された伝奇ファンタジーだと思う分類上では
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
結局、凡百のSFアニメの描く未来より機動警察パトレイバーの1998年の方がリアルな近未来だった気がする。あるいはプラネテスで描かれる現代と大差無い主人公ハチマキの実家とかの方がリアルな近未来だったなぁ。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
1984年頃の東京と現代の東京の風景、実はそんなに変わってないんだよね。それを理解して近未来SF作れる作家は殆ど居ない。押井守はその数少ない1人だと思う。パトレイバー 見てるとそれがよく分かる。
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ならづけ @nara_duke 2019年12月3日
学園戦記ムリョウでそこそこ成熟した社会が描かれたけどそういうのじゃないのかな
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たちがみ @tachigamiSama 2019年12月3日
猥雑、混沌とした中国語の看板が多い近未来都市は飽きたってだけでは 個人的には問題を感じないので構わんのだけど
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たちがみ @tachigamiSama 2019年12月3日
地続き感のない近未来風景見せられても?ってなるし、現実世界の方が大幅にアップデートしないと無理じゃね
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年12月3日
人口的にはムスリムが多くなってるから、ムスリム的中東的近未来はアリだと思うんだけど、あそこって色々表現に気を使うじゃん? 創作の題材にし難いよね カウボーイビバップで少し見たくらいかな
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年12月3日
想像していたよりもずっと未来は現実的だね
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Licorice @Licorice_90 2019年12月3日
あと核戦争後の近未来のイメージはいつになったら北斗じゃなくなるのか
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2019年12月3日
昔の宇宙戦艦ヤマトは、ビルの外壁が部分的に斜めになってるだけで、全体的には現代と同じでした。   新しいヤマトは見てないので知りません。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2019年12月3日
「近未来」と言っても「我々の時代から近しい未来」なのか、それとも「もはやファンタジー世界観と化したありえない未来」なのか。 ブレードランナー的な近未来は後者よね。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2019年12月3日
Licorice_90 未来少年コナンとガンダムXとナウシカとザブングルは世界が滅びた後の時代ですけど、  自然が多いか砂漠が多いかは、どうやって別れるのかな。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
taddy_frog 現代にはチューブトレインは無いしエアカーも走ってないよ。ヤマト世界の未来描写はアトムとかと同じで現代とは大幅に違う。都市部から離れた田舎は今とあまり変わらない描写だったけど(子供だった頃の古代が住んでいた辺りとか)
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2019年12月3日
漫画の鉄腕アトムは、パトカーが犬の顔みたいですけど、中がどうなってるのか謎で、1980年のアニメでは普通の車みたいなデザインに変わってました。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2019年12月3日
lXinVy0K5uIqClV すみません。チューブとレインとエアカーを忘れてました。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
近未来描写と言えば、劇場版パトレイバー の2作目は秀逸だったなぁ。乗用車がバックミラーの代わりにモニター積んでたり丸っぽい形状の車体が目立つとか、上映当時はえ?と思ったけど、今は全部当たり前になったなwww
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
あと、劇中に出てくる電話がガラケーかスマホかで大体制作年代が分かるってのはあるwww(最近の作品はほぼスマホ。LINEが当たり前に劇中で使われてる事も増えたwww)
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
そういや、SAOも一応今よりは未来なんだが、あの世界も今と大差無い世界なんだよな。SFとしては三流だけど、未来描写自体はわりと真っ当。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年12月3日
( ×H×)y-~~現代中国の町並みもイマイチ魅力がないからなあ
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2019年12月3日
テレビ版のファーストガンダムではフラウか乗ってた車のタイヤが折り畳まれてホバーになって空を飛んでました。SF過ぎるせいか、映画ではカットされて、続編にも同様の車は出てないです。    大気圏突入の時のサランラップはもはやドラえもんの道具レベルです。
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或忍 at 水性ゴリラ @ALNiN90125 2019年12月3日
アニメとは違うけれどスマートフォンアプリのリズムゲーム『Tokyo 7th シスターズ』の世界観が面白いなと思っている。首都機能を分散させていたり、近未来なガジェットが街中に溢れていたり、イベントホールが空を飛ぶ一方で公共交通機関は現代と変わらなかったりしている。
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Masaki☆ @masaki_kkmt 2019年12月3日
ダイナミックコードはある意味未来の街並みだったよな
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dos @just0300 2019年12月3日
現実世界で、ここ2~30年街の見た目的には大した変化がない。せいぜいスマホの普及や、あと強いてあげるならICカード、超薄型TVの普及くらいでは。ファッションは変化しているが、それは一般論として「未来になった」かと言われるとそうとも言えない。「未来」を視覚的に描くことが難しいと思う。
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marumushi @marumushi2 2019年12月3日
それに依らない作品名が大量に挙げられているにも関わらずそういう意見が出るということは、その方自身もサイバーパンク的ビジュアルの作品だけが近未来SFだと無意識に刷り込まれてるのでは
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年12月3日
藤子F先生「21エモン」に、地球人を野蛮人だと馬鹿にするボタンポン星の住人を馬鹿にするボタンチラリ星てのがあって、ボタンを見るだけで機械が作動する星が出るんだけど、網膜認証がどんどん発達するとマジでボタンチラリ星になっていくんだろうなと驚いた。体が不自由な人でも何の問題も無く、何の違和感も無く外出出来る社会環境って、突き詰めるとどんな街作りなんだろう。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年12月3日
そもそもジャンルが違うくね? 最初に例に上がってるのってサイバーパンクでしょ。
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古橋 @FuruhasiYuu 2019年12月3日
tiltintninontun ボタンチラリも必要もない、考えただけで動くVR世界でしょうね。VRの社会進出ってテーマの作品は近年結構ありますよ。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
Licorice_90 その点は攻殻がある意味で答えなんだけどね。あれ一応は核戦争後らしいから。少なくともアニメ版は。原作は違うけど。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年12月3日
パトレイバーは「携帯電話の普及してない1998年」が舞台になったのがなぁ(まぁ1985年にNTTが1988年にIDOがそれぞれ車載電話を持ち出せる所謂ショルダーホンを発売したのが物語が作られた当時だし)。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
Hirarinmac そもそもあの世界、平成ではなくて昭和なんだよねwww 警察の制服なんかもわざと旧式のままにしてあったりする。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2019年12月3日
自動運転とリニアが走るようになってドローンが宅配するようになれば変わるんじゃなかろうか。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
パトレイバーは初期企画では本来は宇宙が舞台ですリアル路線では無かったのが途中から路線変更になって最終的には現代にロボットをぶっ込んだ作品になったと聞く。初期企画ではバルキリーみたいなメカだったしwww
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tibigame @tibigame 2019年12月3日
海進で沈みゆく大都市とかたまに見る
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古橋 @FuruhasiYuu 2019年12月3日
近未来SFでもサイバーパンクでもビジュアルはあんまり変わってないんですけど、IT周りってどっちのジャンルでも現実の延長線上になるように進化してる感じはあるんですよね。それこそAKIRAと攻殻機動隊の明確な違いってそういうところだし。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
tibigame 日本の作品ではほぼ無いと思ったけど。ラノベだと富士見ファンタジアの海洋戦闘ダイバードってのがあるが。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
そもそも、攻殻と聞く度に思うんだけど、お前ら原作の2巻目読んだ上で言ってんのか?と思う事はある。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2019年12月3日
正直もうちょいロボットが街中にいると思ってた。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
kobu_dasi 歩行型の重機は実現すると思ってたわ。二足歩行するかはともかく。
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メニスカス @HatsudukiLens 2019年12月3日
攻殻もSAC系の現実風景は現代と地続きな近未来感があったけどな。電脳はまあ昔のイメージかもしれんが
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LeJobard @LeJobard 2019年12月3日
「テレビとラジオと電話と本と新聞と財布とゲーム機とテープレコーダーとCDプレイヤーとカメラとビデオカメラと地図その他あれやこれや」を兼ね備えた(ドラえもんのひみつ道具並の)超多機能個人用携帯端末の浸透した未来世界に生きる未来人から聞いたんですけど、「街並」で進歩を表現する発想自体がやや古いということらしいですよ。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年12月3日
現実の世界で平安京遷都から太閤の都市改造に至るまで(それも大差ないけど)変わらんのと同様で日本は近未来でも500年程度では住居商業施設資材の選択が変わる程度で都市景観は維持されると考えた方がいい。もともとバブルで改造費を賄って戻ったところで荒廃するので再改造費を賄えないことの方が多いんじゃよ。それまでに土地が細切れになって交渉だけで半世紀すぎる。その間好景気維持しないといけない。せめて2000年スパンだよね、まともに変わるの(´・ω・`)300年程度じゃ変わらんよ
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Earwax @Earwax97409510 2019年12月3日
ドラえもんや21えもんってそんなにAKIRAに似てるかなあ
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ひふみよいつ @hihumi_yoitu 2019年12月3日
『とある魔術の禁書目録』の学園都市は突出した科学技術とそれに支えられるアナクロな文化や人間関係がうまく描かれていたと思う。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
そもそも都市を描けば自然と退廃的にはなるものなんだけどな。それがSFだろうが現代だろうが。どんな都市だってそれに見合うだけの裏はある物だよ。その裏を強調して描くとブレードランナーの様な風景になるわけだ。ブラックレインで描かれた大阪の梅田なんかその最たる物。現代劇なのにブレードランナーみたいな雰囲気が漂っているwww
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煮物 @nimonotenpura 2019年12月3日
ビジュアル的にオリジナリティのあるSFってんなら、皆勤の徒オススメよん
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年12月3日
近未来は狩りつくされた感と、実際には夢がないからこその異世界転生ブームなんじゃないの?
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
nimonotenpura ビジュアル的にと言うなら西部開拓時代が舞台の作品とか江戸時代が舞台のとかがあるから言い出したらキリがない。(どちらも銀魂みたいな変化球ではなく時代考証そのものは正確)
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fishburgerman @fishburgerman 2019年12月3日
ビジュアルの前に設定ありきでしょ。移動手段、交通網、建築物、ファッション、政治状況とかを緻密に設定しないとそうそう新しいビジュアルの社会像なんて描けないっす。で、近未来だとそんなにドラスティックな変化はありえなそうだし、新しくしようがないって感じだと思う。
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年12月3日
あとはネットの中に近未来SFはあるんじゃないのかなぁ?サマーウォーズとかみたいな。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年12月3日
実写版攻殻機動隊が大コケしたり、エンドゲームでの真田広之のシーンのビジュアルが酷評されているところからして、日本のアニメだけの問題ではない。
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fishburgerman @fishburgerman 2019年12月3日
ちょっと前の近未来SFだと、中国が牛耳ってる、金持ちの住む都市は超高層か空中に浮いている、地上はスラム街 みたいなの多いよね。実際そうなりなのがなんとも笑
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うす曇り/N.S @usugumori 2019年12月3日
だってアニメなんてまさにSFをビジュアルの一ジャンルとして捉えてるわけでしょ?そのほうが共通理解を得やすいわけで。 「異世界ファンタジー」でサクッと共通理解が獲られるのと同じでしょう?
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マグロ @maguroyanen 2019年12月3日
中国が本格的に近未来SF作ったりすると面白そうだけど、政府がなあ
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ざんせつ @zantenmori 2019年12月3日
アニメに限らずロックマンとかメダロットとかメタルギアとか、SFという括りの中でもジャンルは大量にあるんだけどな
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aioi_au @aioi_au 2019年12月3日
LeJobard その上、アフリカ等の電気が来ない場所でも太陽光電池で電気を供給して、端末同士の情報のやり取りから世界のネットワークに接続して地球の裏側とも通信できるらしいね。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月3日
いま斬新な絵柄を作るとしたらむしろ小松崎茂的キラキラ未来像を「2000年頃の未来」として描くstyleではないか
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須嬰児 @5way2e 2019年12月3日
LeJobard 高度経済成長期にビルが建ちまくって街並みが日単位で変わるのを見てきたからだろうね。 その世代にとって街並みは進歩の象徴だったわけだ。
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あーまん @yaaasunn 2019年12月3日
今から2060年くらいの未来をサイエンス的に予測しろって言われたらかなり難しいからなぁ。水資源の覇権戦争があるかとか核融合エネルギー関係とか車はどうなってんだとか、スマホは?通信は?医療は?ってなるとね…。
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マシン語P @mashingoP 2019年12月3日
時代の変化を感じさせるなら女性のファッション描写。平成初期のサラリーマンを今に持ってきても大して違和感ないけど、小学生でも社会人でも当時の女性がタイムスリップしたら大分違和感ある。ただ未来感あふれる女性造形なんてのが出来るなら、それこそ未来の流行を作り出してGAFAの後釜に座れるだろうが。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年12月3日
昭和のSFで、未来の服がみんなピチピチの全身タイツみたいなのはガキの頃から「そんな訳あるか!」と思ってたな。
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301 @drei_null_eins 2019年12月3日
serial experiments lain は少し未来の話なのかな?まさに今現在の話なのかな?
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びよんど @apam2233 2019年12月3日
近未来モノ、というよりサイバーパンクなんかは80年代から始まったジャンルなのでそのビジュアル的イメージは当然「80年代に想像された近未来」な訳でして・・・寧ろ現実にはそういう方向には行かなかったからこそ今だに近未来的風景であり続ける事が出来ているとも言えますね。・・・ま、流行ったので「見飽きた」のはしょーがない(笑)
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op chin @opopchin 2019年12月3日
'50~'60年代SFとかで描かれた「ステンレスとプラスチック」で出来た未来世界がオイルショックだの公害だので頓挫して以来、憧れの未来って描けなくなってきてるよね。個人的には「だるまちゃんとかみなりちゃん」のかみなりちゃんの町が、未だに好き。
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yotiyoti @yoti4423yoti 2019年12月3日
つーかスマートフォンの存在自体がもはや近未来のSF技術だろ。
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あごにー @Agony_01 2019年12月3日
似た様な世界観をモチーフにしている物をカテゴライズして「近未来SF」とか「ポストアポカリプス」とか名前を付けているんだから、カテゴリで見に行ったら同じようなのしかないのは当たり前では。ラーメン屋に行ったらラーメンしかない!ステーキとか出す店がってもいいって言ってるようなもんだろこれ。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年12月3日
目いっぱい秩序側に振ったチリ一つない清潔な都市か、カオス全開のブレードランナー世界のどっちかになりそう
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びよんど @apam2233 2019年12月3日
yaaasunn エンタメの場合正確な予測が必要な訳では無いんですよ。どのような技術革新があるにせよ現在からかけ離れ過ぎていても変わらなさ過ぎても「近未来SF」である必要がありませんから(笑)・・・
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GAIA @2xpush 2019年12月3日
ブレードランナーというかシド・ミードの影響では?SFは言葉じゃなくて絵こそが大切で、論理的な絵のデザインができる人がいない。
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Sugiyama Satoshi/ DAHON Dash Altena2019/K3 2019 @satoshissatoshi 2019年12月3日
このあとは キャロル&チューズデイ と ARIA を見てからにしてもらえるかな。
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@runtsunami 2019年12月3日
むしろAKIRAの世界観に忠実なSFください いくらでも消費してやる
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狐謡 @Towa_towa_to 2019年12月3日
@maeQ さんの話が、ふわぁ~っとし過ぎててね。どういうところがAKIRA、甲殻ぽくて、そうじゃないどういう近未来SFを求めてるのか、いまいちピンと来ない。それこそ、訳解らんデザインの(妙に丸っこい)建物が乱立して車が車の形のまま空飛んでどいつもこいつも無駄にピッチリしてる画一的昭和SF観から見たら、随分バリエーション出てきたと思うけど。
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びよんど @apam2233 2019年12月3日
LeJobard 5way2e 街並みでの表現は重要で、(作品としての面白さは全く別の話として)たまにある「あるガジェット以外は現在とさほど変わらない」この構図ですと余程丁寧に世界を書いて行かないと「近未来SF」である必要が無いので・・・
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Katz @yoshi_katz 2019年12月3日
現在と30年前の1990年は大きく変わった感じは無いけど、1990年とそこから30年前の1960年は街並みも生活もだいぶ違うし、大きく変わっていく街並みを見ながら想像する世界と、少しの変化しか感じられなかったことの違いなのかな
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A.Ichiro@黙食するカエルの姿🐸 @Asobuyer 2019年12月3日
「銀河鉄道999」で惑星の中心まで全部ビルっていう星が出てくるんだけど、あれ中心部どうなってるんだろう
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Oddball @0ddbaII 2019年12月3日
最近の近未来SFアニメって何がある?サイコパス辺り?
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(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2019年12月3日
(ヽ'ω`)やはりネオサイタマは正義か(サツバツ論)
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sdff @jkgkikllh 2019年12月3日
”全部進化”「アトム」”建物進化せず電脳空間だけ進化”「電脳コイル」「SAO」 ロボだけ進化「イブの時間」 ”スラム街が進化”「ブレードランナー」「AKIRA」 ”進化しすぎて荒廃”「ナウシカ」「北斗の拳」「マッドマックス」 ”衰退”「ヨコハマ買い出し紀行」「人類は衰退しました」 ”宇宙進出”「ガンダム」「プラネテス」
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ゆうき @F001Yuki 2019年12月3日
近未来SF=サイバーパンクって脳で「近未来SF(サイバーパンク)がサイバーパンクの延長から進歩しない」って言ってるように見えるんすけど。非サイバーパンクの近未来SFモノかなりあるのにそれらは近未来SF(サイバーパンク)じゃないから対象外って扱いになってますよね?
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jpnemp @jpnemp 2019年12月3日
諸国が独自にスペースコロニーを作って移住し、数年に一度地球をリングに代表選を行うっていう世界はAKIRAと攻殻機動隊のどっちの延長?
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Hiroshi Ohta @hiro4pikaia 2019年12月3日
jkgkikllh 映画だけど電脳空間だけ進化でサマーウォーズ。
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逆らわずに右へ🇯🇵五輪🇯🇵 @coffeerabbit27 2019年12月3日
小説家の重松清氏は「僕らの世代の子供は未来というと、みんな鉄腕アトムのような町中に高速道路のチューブが張り巡らされた銀色の世界の絵を描くんだけど、今の子供たちはみんな緑の生い茂る絵を画くんだよなぁ」って書いてたな
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ユルドゥルム軍集団 @itu_wan3781 2019年12月3日
逆に、今から40年位前の日本が舞台の「ちびまる子ちゃん」「ガンバの冒険」だと、ネットやスマホやコンビニなどはないけど街並みや人々の生活は現代社会の延長線上にある感じがして、ちゃんと近過去してる。これが「となりのトトロ」まで過去になるともう異世界の日本になってしまう。この辺が興味深い。
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2019年12月3日
そもそも件の人が触れたかった「HUMANLOST人間失格」に関してはそもそもが「人間失格をサイバーパンクジャンルでやろう」って話なので「サイバーパンク作品の世界観がサイバーパンク風ばっかりだよね」という「カレーって全部カレーの味しない?」って言ってるような話なので……、実際他の人も指摘してるけど「サイバーパンクじゃない近未来」はとっくに電脳コイルで「別に街並みは据え置きでいいんだ」っていう認識になってるから気づき難いだけなんだよね
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440rt @440rtR 2019年12月3日
けど近未来もので入力装置がキーボードで(カチャカチャカチャ…)(ッターン!)やられるとさすがにもう萎える
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深井龍一郎 @rfukai920 2019年12月3日
池上永一原作の「シャングリ・ラ」なんかもアニメ化されてる近未来SFな気がするけど、流行らなかったのは全無視されてる感。
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ねや @AriaSub 2019年12月3日
でもさ? そのテンプレに従わない作品作るとこんなのSFじゃない!SFを名乗るな!って怒り出すじゃん? 権威至上主義に陥っちゃったブンガクと同じ気配がする 当時は流行っていたのかも知れない私小説の舞台なんて、当時は「今」の描写だったけど、今となっては完全に「時代劇」、なのに未だにそれと同じ世界観を求められる
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佐渡災炎 @sadscient 2019年12月3日
近未来SFといえば、「RD 潜脳調査室」とか「秘密-トップシークレット-」が2050年くらいの時代を描いていたはず。
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ねや @AriaSub 2019年12月3日
SAOをSFと呼んだらガチ勢()が殴り込んでくるはず。 クラインの壺、クリスクロスを系譜とする歴としたSF世界なんだけどね その他をSFと認めない≒SFの世界には認めた物(とその亜種)しか存在しない というロジック
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わんだらぁ @StellaInerrans 2019年12月3日
「色づく世界の明日から」の空間投影ディスプレイが普及したこと以外、現代と大差のない2078年の長崎はけっこうリアルに感じたな。
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2019年12月3日
「とある」も「境界線上」も「人類は」も「ガールズ&パンツァー」も近未来SFだと思ってました。「ガルガンティア」もあるよ?
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ねや @AriaSub 2019年12月3日
ロボ物は大概SF扱ってるけど結構世界観ばらけるよね 技術革新から国家の形が変わった、コードギアス、アルドノア 外敵侵略と荒廃から始まるファフナーなんかアトムと同程度に近い近未来 スペースオペラや遠未来を扱う作品もSF範疇だけどここでは対象外になってるなガンダムとかヴヴヴはコッチかな
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2019年12月3日
個人的に「うわ、未来」と思ったのは白泉社の「まるいち的風景」。ご家庭に普及するロボットの話で普通に訴訟沙汰とかメーカー側をマスコミが囲むとかあって「これが日常になっている世界」なんだなぁと。
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Épouvante @epouvante 2019年12月3日
あれは「AKIRA、攻殻の延長」ではなく、いまここの現実の延長なんだよ。あれ以外というか、あれ以前のSFで描かれていた未来にするには、都市を真っ平らにして作り直すとか、何もないところにゼロから作るしか無いわけだけど、そうすると受け手にとっては、そこへ行ってそこから帰ってくるテーマパークのようなもんになってしまう。 そういうのを作っても、ほとんどの受け手は、自分がそこに身を置いていることを実感できず、共感できず、認識できず、記憶できずでさっさと忘れ去られるのです。
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年12月3日
架空とはいえ未来感を出そうと頑張っちゃうと、今は称賛より嘲笑の対象になりがちなのではないか。
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ねや @AriaSub 2019年12月3日
現代だって田舎はさておき、都市部は生活もかなり変わってると思うけどなぁ ボタンのない何でもできる電子板をほぼ全員が所持してリアルタイムに通信し、 財布を持たずその板だけで買い物も支払いも全部かざすだけ 半透明スクリーンを使って空間投影された3Dのアイドルが電子の歌声でライブを開き リアルタイムに演者と同期して動く3Dアイドルがテレビ局を介さずに全世界に個人で番組配信し 兵器を積んだ無人UAVが戦地の空を飛ぶ そんな現代が進歩してないとか本気ですかね 昭和の人に話したら「SFの読み過ぎ」と笑われる
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年12月3日
多分だけど、派手な技術革新がバンバカ起こってて「未来はもはや別世界に変わってる」って感覚の時代から、そこそこペースが落ち着いて「未来は普通に今の延長線上にある」感覚に変わった時代の違いなんじゃないかなあ、という気がする
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びよんど @apam2233 2019年12月3日
AriaSub SFってジャンルとしては広すぎるので(苦笑)・・・・古株の方々はサイエンス寄りなのかフィクション寄りなのかで分けてそうな感じですがどうでしょうね?
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KITI @KITI_TW 2019年12月3日
なにが不満なんだかわからない。飽きたのなら、そろそろ卒業でしょう。
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かちょー @aryaryagi 2019年12月3日
具体的にどの作品を「AKIRA、攻殻の延長」って思ってるんだろう。最近の作品だとHALLOW WORLDとかも「AKIRA、攻殻の延長」って扱いになるのかな。現実でVRやARの技術が進化した結果として、それらを題材にしたときに攻殻の電脳化が連想されるってのはあるかもしれないけど。
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Épouvante @epouvante 2019年12月3日
「作られていない」ではなくて「作られているけど受け入れられていない」だからな。 一般向けSFでh,作中に登場する「人間」が今の人間と同じだと言う錯覚を持てるギリギリのところの膠着状態が何十年も続いている。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年12月3日
数年後には元ネタ側が増えて「最近の近未来SFはAKIRAと攻殻機動隊と電脳コイルとSAOとPSYCO=PASSと北斗の拳の要素の組み合わせしかない」みたいな言われ方をするのかな…
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2019年12月3日
素人に近い俳優が衣装とかもそのままに出てるであろう90年代と今の空耳アワーを比較すると普段着の質みたいなのは劇的に改善されてるけど、まあSFで再現するものではないよね
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
「遥かなる星」「地球連邦の興亡」「帝国宇宙軍」などの佐藤大輔的未来観はどうなのでしょうか? 私、気になります!(千反田えるの顔で #大サトー
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ガチャおじさん @gatyaoji 2019年12月3日
これはSFじゃないの次はAKIRAと攻殻機動隊の延長か。便利な文句が見つかってよかったな
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かちょー @aryaryagi 2019年12月3日
SAOとかPSYCHO-PASSとか、あと伊藤計劃原作の劇場アニメとか近未来系のアニメだと思うけど、「AKIRA、攻殻の延長」とはあまり感じないな~。源流としてはそうなのだろうけど。アニメ版攻殻のスタイリッシュ風近未来感は演出としては似たようなものが多いかも?(でも延長かといわれると微妙では)AKIRAの延長って思った作品は思いつかなかった……。ディストピアなテクノロジー社会が舞台ってこと?
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
BEAT-LESSとかもう少しまともに映像化されていれば、もう少しSFビジュアルにも広がりが出てきたと思うんだけどなぁ。
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影山影司 @apto117 2019年12月3日
発端の人がアジアンテイスト禁止言ってるけども、アメリカのアジアンタウンとか外国人街を見たら大体雰囲気が掴めると思う。そしてこれだけ話してても攻殻機動隊&AKIRAフォロワーな作品がなかなか出てこない(人間失格は除く)ので、逆に今本格アジアンサイバーパンクやったら目新しいのかもね。
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逆らわずに右へ🇯🇵五輪🇯🇵 @coffeerabbit27 2019年12月3日
我々現代人が22世紀にタイムスリップしたとき、横浜のレンガ倉庫や地方のお城が保存されていたらガッカリするだろうか?
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月3日
弐瓶勉先生のSFに出て来る、巨大構造物の中の街中の食べ物屋さん最高に好き
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
aryaryagi アキラの延長は結局のところ、大友さん自身が関わった作品の中にしかないよ。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
aryaryagi そもそも、攻殻が源流って言ってもアニメ版に似てる作品は多くても原作に近い作品はシロマサ本人が描いてる物の中にしかないんだよなぁ。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
takasi_semi ミリタリーSFというジャンルで昔から有るよ。有名なハインラインの宇宙の戦士を始祖とする有名なジャンルです。
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Gothicgaze @Gothicgaze 2019年12月3日
「横浜駅がこのまま増改築を繰り返し続けた未来」という部分だけに着目した作品がありまして
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蒼沼シズマ @ichiroukure 2019年12月3日
AKIRAや攻殻みたいな未来しかないのか?って言われても、PLUTOや今川監督版ジャイアントロボ 、マジンガーZインフィニティみたいな未来社会は見向きもしねーじゃん。あとウルトラマンやライダーでたまにやる特撮の未来社会も。
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
(あ、こいつ #大サトー のこれらの作品読んでねーな という顔をしながら
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
まあライダーとかウルトラマンとかの世界ってある意味未来だよね。
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ふぁむ氏 @phantom0730 2019年12月3日
未来描写なんて作中世界の拠って立つ技術や思想に依存するやろとしか。
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ARENA @Arenacyan 2019年12月3日
サイレントメビウスが2030年代だったかな。AIとか、軌道エレベーターとか、空飛ぶ車だったり、精巧な義手だったりとかでてくる。妖魔は別としてw
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年12月3日
takasi_semi セブンナレーション「でもご安心下さい、このお話は遠い遠い未来の物語なのです…。え、何故ですって?…我々人類は今、宇宙人に狙われるほど、お互いを信頼してはいませんから…」
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KarasawaYasushi @ChatNoirPoirot 2019年12月3日
Gothicgaze アレは弐瓶勉作品に登場する超構造体へとつながるソレなので問題ない(泣)
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月3日
今は過去作品からすれば未来なのだけど、案の定スカイカーがドローン路線 https://car-moby.jp/24148
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doipo @doipo 2019年12月3日
SFなんていう、ちょっとつつくと野生の猛者達が腕まくりしてやってくるジャンルに、詳しくもないのによく物申せるなー
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
まあこの2019年という今がSFそのものだからなぁ(;´Д`)
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Épouvante @epouvante 2019年12月3日
映像作品だと、現在の社会規範や倫理コードがゆるい方向に変化した世界を描くのが困難だったりするからな。そこでまた縛りが入るのだった。
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
hihumi_yoitu あと同じ鎌池和馬作品なら「インテリビレッジの座敷童子」がそういうハイテクに支えられたアナクロニズムな世界というのを描いていますね。
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jpnemp @jpnemp 2019年12月3日
AriaSub ちょっと前に話題になった、牛丼屋のレジが機械化された事に対して「機械に接客させるな、人間が接客しろ」と文句を言うおっさん、なんてまさにひと昔前のSFで描かれる未来社会ですわな
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
東野圭吾の「プラチナ・データ」だって未来世界を描いているよ。まああれはマイノリティ・レポートのパクリだけどw
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とーま @vicy 2019年12月3日
時が未来に進むと、誰が決めたんだ
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CAW=ZOO @CAWZOO 2019年12月3日
かと言って「ほんとに新しいものは」見向きもしないんだから。
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
あと藤井太洋氏のSFとかそういう近未来世界を描いたものじゃねえの?
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ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2019年12月3日
愛媛の田舎育ちの人間からすると、東京はただ撮っただけでブレードランナーなんですよね
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ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2019年12月3日
未来予測が読みたければミチオ・カク先生の本を読めば
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ToTo@ジャンク野郎 @toto_6w 2019年12月3日
陰鬱かキラキラの二択なのが辛いけど、普通だと多分今と大して変わらないw
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まっけい @chikintosan 2019年12月3日
このツイ主がサイバーパンクしか知らない時代に取り残されたオッサンなのは分かった。そんな奴の語る近未来SFとやらに興味も価値もない。
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ウラリー㌠ @urary777 2019年12月3日
ヨコハマ買い出し紀行は、物語時点では斜陽の時代だけど、あの後再び人口増加して人類はどっこい生き残ってる…という話だった筈。読んだのがかなり前なのでうろ覚えですが。
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ウラリー㌠ @urary777 2019年12月3日
冲方丁先生のシュピーゲルシリーズはなかなかに殺伐とした近未来でいいですよー。機械化と少子化と格差社会と人種差別がいい感じに煮詰まってます。おすすめ。
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
サイレントメビウスというか麻宮騎亜が爆発的に売れた90年代初頭で日本のサイバーパンクのイメージは固定したんじゃないかなぁ。
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ウラリー㌠ @urary777 2019年12月3日
vicy 烙印を消す命が、歴史を書き直す
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
あ、その当時における未来世界のビジョンを示し、後々まで(今でも)影響を与えている作品があった。 (ヽ´ω`)つ新世紀エヴァンゲリオン まあこれは庵野の心象世界という気分が強いけどさ(;´Д`)
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
あと百合SFというジャンルが認められるならば、「やがて君になる」はSF。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年12月3日
てか考えたら'68年の「2001年」でもヒトに関わる部分はそんなに激烈に変化してる感じでもなかったし、サイバーパンクを除いてもいかにも風景一新って感じの未来描写って案外そんなに多くないんじゃないかなという気もする……元ツイの人がそもそもどういう作品とどういう世界を想定して言ってるのかわかんないから何なんだけど
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
takasi_semi 「やがて君になる」言いたいだけやろ!(ビシィッ(セルフツッコミ
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愛沢 望 @moeslot 2019年12月3日
「そこにワンダーはあるのかい」
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trycatch777 @trycatch777 2019年12月3日
ここ30~40年で進歩したのが大きな物というより、ダウンサイジングであり身近に感じるものの進歩が大きいというのもある気がします。
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
ネットワークには有線でつながるという概念がそろそろチープ化してきてるので、首へのジャックインは古典になりそうね。
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倦怠感 @weariness 2019年12月3日
桜玉吉の漫画で『21エモン』的なふわっとした未来感の家庭の隣に、サイバーパンク風の家庭が引っ越してきて、サイバーパンク家が勝手に好敵手認定してハッキング仕掛けるもまさかのノーガードで(ただし仕掛けた側は罠とみなして最大限警戒)機械が暴走開始、大騒動という話があったなあ
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年12月3日
「プラネテス」で縁側でスイカ食ったりトンカツ奪い合ったりするシーン好き。どうしても必要な部分だけ(宇宙開発とエネルギー関係位)は未来だけど、あとは商店街で垂れ幕下がったり「今」の延長。未だタバコすってる奴いるのは少し笑うけど。
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年12月3日
劇中設定と撮影費用、いずれも予算の都合でレイバーがほとんど絶滅してしまった世界になった実写版パトレイバーは世知辛かった
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房乃介 @fusanosuke 2019年12月3日
雑すぎ、攻殻ぽい、AKIRAぽいって具体的にどういうことなの?前Q(前田久)さん、これでもアニメライターなんですよ…。
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
多分現実はサマーウォーズで描写されたように「ほとんど世界は変わらず、ある一点だけが今と変わっていく」の繰り返しなんだろう。
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zc @R20022003Zc 2019年12月3日
物語のコンセプトを高める部分がそこじゃないってだけじゃねぇの。わざわざ、真新しい世界設定でやっても、それが面白さに寄与しなきゃノイズじゃん。新しいもんでびっくりさせるのがエンタメではないわけで、指輪物語ベースのファンタジーをやるのと同じじゃねぇの。
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ねや @AriaSub 2019年12月3日
spin_over アクセルワールドは首掛け式の機械で、脳や脊椎と非接触量子通信して仮想ウインドウを視覚に混ぜ込んだりしてましたね サイバーパンクの、命からがら物理端末がある場所まで行って謎ケーブル繋ぐみたいなのは、wifi世代には受けなさそう・・・
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
AriaSub 腕時計型パーソナル端末が物語から消えていったのと同じようにw
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2019年12月3日
実際にはマクロス7やマクロスFで見たような、「古い(たとえば20世紀とか10世紀とか)都市風に作ってるけど、いろんな部分がハイテク」というのが現実的な未来都市なんだろうけど、そういう未来都市はサイバーパンクな未来世界を期待するファンにとっては琴線に響かないし、未来都市と思ってくれない。ムダに高いビルとかドーム都市とかチューブを走る自動車とか、そういうのだけが未来都市扱いされている。
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はち @zattadane 2019年12月3日
誰か森博嗣のWシリーズを映像化してくれよ。あれが世に出たらまたイメージ変わるよ
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
sseg14 中国の高層ビルは変態なのが目立つよw
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ねや @AriaSub 2019年12月3日
titan3xFnfxte 実現してしまった未来は、現実に格下げされるので、到底実現不可能な荒唐無稽な物のみ「近未来」と言われ続けるのはありそう 人「アレクサ、ちょっと出かけてくるから掃除しといて」アレクサ「かしこまりました」ルンバ「ピロリッ♪」 こんなやり取りすらもう既に未来表現として使えないんだよね
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
lXinVy0K5uIqClV それは別作品の「未来放浪ガルディーン」じゃないかな。ガルディーンとパトレイバーの二つの企画を出して、ガルディーンを本命のつもりがパトレイバーの方が採用されたというオチ。ガルディーンの方は小説だけでて未完のまま。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
sadscient ヒートテックみたいな機能性生地が進化していけばああいうデザインが合理的になるよ。空調機能付き全身タイツ。
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
ANINEKObySYSTER じぶんはそのあたりの話を聞くと、かがみあきらを思い出してちょっと悲しい気持ちになる。
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ねや @AriaSub 2019年12月3日
いかにもな近未来を扱いつつ 先2作品とは全然違うビジュアルイメージで尚かつサイエンス寄りのアニメオリジナル作品まで限定すると プラスティック・メモリーズがアンドロイドとその生死を扱った良いSF作品だったな
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佐渡災炎 @sadscient 2019年12月3日
tiltintninontun 銀河鉄道999の「怠け者の鏡」という星が答えだと思う。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年12月3日
dragonchicken19 30年くらい前からすでにあるんだけど普及してないだけ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
saginojoh ガルパンは現代劇。パラレルワールドの日本だけどね。学園艦がローマ時代からあったって世界だから。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年12月3日
ANINEKObySYSTER 「合理的かどうか」なんて話は誰もしていない。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年12月3日
そもそも服飾において合理性がインセンティブになるのは作業服などのワーキングクローズだけってのは有史以来ほぼ変わっていないのだ。
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Épouvante @epouvante 2019年12月3日
spin_over 「首へのジャックイン」は60、70年代のトレンドで、80年代に入って『ニューロマンサー』などが50年代の電極ペタリに戻したのに、しかし世間サマは「首へのジャックイン」を要求した。このことにはおろそかにできない理由があると思うんだよね。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2019年12月3日
宇宙に行く「シドニアの騎士」 ポストアポカリプスな「少女終末旅行」更にその後の「楽園追放」などはいかがでしょう?「サジタリウス」なんかも未来でしたね。ガンダムに関してはお禿げさんが科学考証と当時から入れてて00あたりでまだアイルランドが紛争してて放映見たアイルランド人が絶望したとかなんとか。Gレコも新しいと思うけど極北という意味ならターンエーガンダムでしょうか。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年12月3日
家畜人ヤプーの未来人も「ピチピチの全身タイツみたいな服」着てたけど、あれは実は服ではなく使い捨てのオーバースキンで、体に吹き付けて定着させるボディペインティングみたいなもんという設定だった。あの世界の排泄システムがないと成立しない秀逸な設定。
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Épouvante @epouvante 2019年12月3日
sadscient ああいうのは、アクティブ着心地制御の核融合炉つき金属繊維の服だとか、都市空間あるいは地球全域が完全環境制御下にあるとか、誰もが理想的な肉体を得られるようになり服飾などの虚飾が廃されているとか、そういう未来やで。 ちなみに60、70年代には、そもそも服を着ないというところまで行ってた。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
takasi_semi 百合SFなら最近のSFマガジンで扱ってたねwww
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佐渡災炎 @sadscient 2019年12月3日
epouvante お前の脳内設定なんか知らんがな。
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Épouvante @epouvante 2019年12月3日
dragonchicken19 それは第二次世界大戦前にドイツでサービスインしてたくらい古いやつやで。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
spin_over スマホの後継になるには画面が小さすぎて見える範囲が狭いし、操作も結局両手塞がっていいとこ無しだからね。ガラケーみたいに片手で操作できればまだ目もあったんだけど。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
spin_over かがみあきらの死は知った当日中は呆然としてたなあ。知ったのが京都の本屋で、その日は京都の市街地をさまよってた。
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あいざわゆう@電撃落選・GA応募中 @takasi_semi 2019年12月3日
なんかコメント欄がいつものポタク共のマウンティングで優越感ゲームになってきたのでそっ閉じ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
sadscient 宇宙大作戦(スタートレック)も全身タイツだったんだけど、あれも当時の時点で「どうかなー」って感じだったね。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
Gothicgaze あれは書店で見かけて本気で笑ったわ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
宇宙進出が本格的に進んだら、社会格差はほぼなくなるよ。現代文明ってエネルギーさえ潤沢にあれば大抵の事は力技で解決できるから。 宇宙に出れば文明は太陽光発電でエネルギーに困らなくなり、「誰かを虐げて独占する」ってのは支配欲が暴走してる奴以外はやらなくなるから。
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Épouvante @epouvante 2019年12月3日
sseg14 ビル関係だと、アーコロジー(環境建築)に置き換わるというビジョンもあるわけだけど、これも未来が別世界と化してしまうことだからなあ。 たとえば一辺が1キロある立方体の環境建築が作られて、そこにひとつの都市の住人が全部引っ越して、元の都市の場所は自然に戻されるとか。 そこで起きる社会問題とか、共感しにくいよねえ。
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ぱんどら @kopandacco 2019年12月3日
学園戦記ムリョウの未来風景とかどないだ(制作時点で70年後、今からだと50年後
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
sadscient あれは単なるユニフォームだよ。対候性はある機能性衣料で、ミスター・カトー(スールー)が惑星上で氷点下数十度って環境でギリギリ凍えずに数時間耐えられる程度の性能。
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方向音痴 @otetenoshiwato 2019年12月3日
銀魂はサムライ8まとめでも挙がってましたね。実はあっちの方がSFしてない?っていう。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
sadscient 宇宙服ならいわゆるスキンタイツ型のは本気で研究されてるね。気密する型と違って軽量で動きやすいというメリットがあるから。人類初の船外活動をした飛行士は気密型のせいで船内に戻れなくなり死にかけた。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
あれ宇宙開発における快挙として歴史に残ってるけど、本人にとっては宇宙服の欠陥で死にかけた出来事で嫌な思い出だったらしいwww
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
epouvante 大阪市の南港ポートタウンって一辺が1kmの立方体の環境建築なんだよ。1970年代の最新技術なんで、今見たら古いけど。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年12月3日
ANINEKObySYSTER 宇宙太陽光発電は発電そのものよりも地上に電力を送る経路が利権になって紛争が起きると言う設定の物語があったはず…
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方向音痴 @otetenoshiwato 2019年12月3日
z_n_c_890_P ロボットに自我のあるアトムの世界でも電話はとても大きく描かれているって話がありましたね。電話のみならず色々な便利アイテムが一枚の板に集約化される未来を予想していた人ってどのくらいいるんだろう…
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
epouvante ヌードといえば、バーバレラ?www
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
otetenoshiwato 原作の冒頭で集積回路については言及してるけどね。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
つーか、アトムの冒頭で超小型の電子計算機の話が出てきてそれがロボットに頭脳に繋がったとかいう話になってるんだけど、あれって考えたらマイクロコンピュータそのままなんだよな。あれ書かれた頃ってマイコン有ったんだっけ?
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
z_n_c_890_P ガンダムOOのことかー!! 他にもあるだろうけど。現実にはエネルギーがダダ余りになってそんな利権に価値が無くなるけどね。ナショナルジオグラフィックによると、静止軌道上全周で太陽光発電すると地球上のエネルギー需要全部満たせるって話だから。独占しても使い道が無くて持て余すだけ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2019年12月3日
lXinVy0K5uIqClV まだ真空管時代でトランジスタすら実用化されてなかった。
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武装難民 @oratnuhss 2019年12月3日
ただの似たもの探しじゃねーか。AKIRAやブレランがそれ以前の作品から影響を受けていない全く新しい作品とでもいうのか?
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Épouvante @epouvante 2019年12月3日
otetenoshiwato 1940年代末のSFに出てくるそうだけど、未確認。1960年代半ば辺りから、「それを持っていないと何もできない個人用情報通信機器」は珍しくなくなってる。形も機能もスマホなデバイスは1974年のSF小説に出てくる。1980年代に入ると、SFではタブレットみたいなのが出てくるのが普通。80年前半にテレビドラマにも出てる。 あれはたくさんの人が予測し、あるいは要求していたけど、それを出すとその時代の受け手に説得力のある物語を作りにくい……という存在だったのではないだろうか。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
ANINEKObySYSTER 本当に? その超小型の電子計算機の絵柄、普通に電卓だったんだけど?
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年12月3日
ANINEKObySYSTER 電力自体は充分でも、ラストワンマイルまでがね…現代日本だと水道が分かりやすいかな…水自体は豊富だけど各家庭の蛇口に届けるまでの水道管やその設置工事には利権が絡んでくるから…
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佐渡災炎 @sadscient 2019年12月3日
ANINEKObySYSTER いやだからそれ宇宙服だよね。宇宙服だってユニフォームだろうが。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年12月3日
lXinVy0K5uIqClV 現代の宇宙服は「1人用宇宙船」だからな。今のところはトンデモ超人がトンデモ訓練をクリアしてようやく着れる代物。人類全体が宇宙に出るにはあんなんじゃだめだろうね。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
sadscient きっと気密性が無い物は宇宙服だと思ってないのだと思う。まぁ、スキンタイツ型はまだ実用化されてないから仕方ないけど。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
sadscient 確かに宇宙船だね。呼吸の確保だけじゃなく与圧する事で体液の沸騰も防ぐし温度も一定に保つ機能もある。その代わり、着膨れるから動きにくいし生命維持装置がデカくて重い。火星で着る予定の物はその関係でパワードスーツの機能まで持たせる事が予定されてるよwww
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のヮの @ … @no05071730 2019年12月3日
地球へ…「せやな」プラレス3四郎「せやな」メガゾーン23「せやな」ガルフォース「せやな」超人ロボガラット「せやなぁ」
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年12月3日
ANINEKObySYSTER ガンダム00は、西暦2307年なのに、発展途上国でブラウン管テレビが使われてるのが謎だった。ガンダムなどのモビルスーツと軌道エレベーター以外は、現代とほとんど同じ生活水準
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年12月3日
宇宙大作戦はジャージみたいな生地で特にシャツは比較的スキニーな仕立てではあるけど、あれ全身タイツじゃなくて普通にシャツとズボンだよ
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
スマホはスタートレックのコミュニケーターとトリコーダー合わせたような便利さ
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
SAOは最初のTVアニメとARを組み込んだ映画版で世の中の描写がけっこう違うのでどっちの話ししているのかでイメージ違っているかも
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endersgame @endersgame3 2019年12月3日
まさにこの二作の登場前はそんなふうに豊かなイメージがあったのになって主張だと思うよ no05071730
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さかざき@萌え用 @lily_661 2019年12月3日
sadscient 攻殻の世界観の未来がRDじゃなかった?
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乱土(労馬|軽石庵) @karuishian 2019年12月3日
「宇宙大作戦」であの服装のまま船外活動するシーンってあったかな? 自分も全話見たわけじゃないのではっきりとは言えんけど。一方、劇場版第一作ではスポックがそれらしい宇宙服を着て船外に出るシーンがありましたな。なのであれを宇宙服と言ってしまうのは少々乱暴なんじゃないかと(もちろん劇場版がTV版の延長線上にあるのが前提の話ですけど)。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
mikumiku_aloha つーか、テレビ版って現実世界の方のシーンが少ないし、映画の方はテレビ版の頃には劇中にも存在しない機器やサービスがリリースされているという設定。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
オーグマーや、それを支えているネットワークはあの映画の時代になってようやくリリースされた代物だから、未来描写がテレビ版と違うのは当たり前だ。
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
そもそも、VR自体、SAOでようやく本格リリースされた技術で普及したのは生き残りがゲリラ的に拡げたのがキッカケ。そりゃ、拡散した後の世界の作品じゃ未来描写が違うのは当たり前だよ。
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
何度も言うが魔法科高校の劣等生は、自動運転車両の設定など細かいところが練られた良SF
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
まぁ、さすがに人工の魂とかやりだしたのは何だかなぁとは思いますがねwww
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
spin_over あの世界、魔法あれば何でもありだし、魔法技術の限界もお兄様が天才だからOKで済ませてるからギャグとしか思えないwww
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天たくる @ten_tacle 2019年12月3日
この早さなら言えるが、実写ドラマという制約上町並みはどうしてもほぼ現在になってしまうけど、結構未来的な世界を描いている仮面ライダーゼロワンはツイ主的にはどういう扱いになるんですかね。アニメじゃないからノーカン? この程度ならAKIRAや攻殻の派生の範囲内?
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
ten_tacle SF以前にどうしてキカイダーにしなかったと思うのですよwww ちなみにキカイダーの原作はSFとしてよくできていると思ってますよ。
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ナツバチ@twst5章後編2なんて無かった @totyuhozon 2019年12月3日
該当作品を殆ど知らないので、「近未来SF」っていうと、LALの近未来編のように「今より少しだけ先の時代(ガラッと様変わりするほど離れては居ない)になんかすごいテクノロジーがある」ってイメージでした。人々の生活は今の我々と差がないんですけど、一部だけテクノロジーのレベルが違うとか。パソコンが人型だったり、人類には全員マイクロチップが入っていてそれで何かできる、とか。
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
lXinVy0K5uIqClV 魔法という嘘を魔法工学で体系付けして、今の技術の発展型の世界書いてるのがいいんじゃないの。中身はソープオペラでもね。そもそもSFのワンダーは何の嘘を付くかだと思うぞ。幽体離脱して火星で大冒険ってプロットをギャグとして笑うのかって話でさ。
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天たくる @ten_tacle 2019年12月3日
ten_tacle 飛電の体質的にそれはNGだから、でも設定的には済む話なのですが、ヒューマギアにセクサロイド機能があったら、という妄想はSF的に面白いと思います(真顔)。
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のヮの @ … @no05071730 2019年12月3日
バブルガムクライシス「ガルフォースちゃんきみはちがうんじゃねワタシじゃね?」
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
spin_over いやいや、そもそもお兄様だから大丈夫で全部片付けてるから笑ってるのよ。設定で笑ってるわけじゃないよ。まぁ、あの作品は笑えるから人気あるんだけどね。
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
SAOはVRとVRで変わる世界を書こうとしてるわけで、ディティールだけにこだわるのは作品を読む上でもったいないよね。アニメと言っても元が漫画じゃなくて小説の場合、読者の認識の限界を超えれないから、詳しく説明する部分以外は突飛な設定にできないというのはある。
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
lXinVy0K5uIqClV それは、エルリックやコナンみたいなヒロイックファンタジー批判かな? ドラえもんとか一人の特異点で問題が解決していく作品って特異なことじゃないでしょ。いや別に君が嫌いな理由はというか笑えるかどうかはどうでもいいけど、一般化できる理由じゃないじゃん。言う前に「俺は」をつけなよ。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
spin_over SAOは最初の一発目の成功を受けてあれこれと作者さんが考えてVRやARの社会に与える影響を描いている感じ。
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
spin_over あとSFとしての観点の話してるのにさすおにだから笑えるって論点が明後日の方向に走っていってるわ。
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spin_out @spin_over 2019年12月3日
mikumiku_aloha 元々ネット小説らしいので、発売時点でどこまで書いてたのかはしらないんだけど、第一作が受けたから広げたってのはあるでしょうね。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2019年12月3日
ザックリ大分類的に言うと、未来が「ハッピー・アンハッピー・普通」「ファンタジー・ノンファンタジー」と言うのがパターン的にもう一通り描かれてしまったので、全く新しいものをってのはまぁ無理に近いかも。これからは固定の骨組みに、粘土や石膏を塗り着け固めて造形してくしかないのよさ。これからは素材を粘土にするか石膏にするか紙粘土かみたいな話に。
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年12月3日
基本的に近未来SFってあくまで「現実の延長線上のもの」だから、どうしても射角と射程が限定されちゃって作品が似通るって言うのは仕方ないのではと思う
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One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月3日
spin_over 別にヒロイック批判はしてないよ。あの作品のそれはむしろ主人公属性と呼んだ方が正しい。ちなみにエルリックに主人公属性なんて無かったと思うんだけどね。最後の最後まで泥臭く足掻き続けた上での勝利でしょ、あれ。同じにしたらあかんよ。ヒロイックファンタジーの名作はご都合主義や主人公属性なんかに頼ってないからね。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
midorik ブレードランナーが出て来た頃はハイテクが人類を幸せにするというSFが限界に達した頃という時代背景があり。1970年代は1969年のアポロの月着陸を受けて過剰にハイテクが人類の未来を切り開くイメージ強かったという逆の見立ても出来るかもしれないけど
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
長編の方のSF小説「エンダーのゲーム」では天才の子供が匿名のネットを利用して世界を支配することも主人公の物語と並行して描かれているので、そういうネットの影響力を1985年頃にはイメージ出来ていたみたいだけど、1970年代のSFだとまだインターネット的なイメージを持ったSFは珍しいかな
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
「ニューロマンサー」でのサイバーパンクと言われた世界観はカジュアルに自身の人体改造をするわけだけど、アイスラッガーみたいに生物の進化の延長線上に無いような武器を使うウルトラセブンも、科学が超進んでいたら人体改造やるだろうと思えば納得感ありで
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ougontokei @ougontokei8 2019年12月3日
現代技術が進む度にSF識者おじさんは古典の殻に閉じ籠るんだ。ビジュアル面自体そんなに大差あったってしょうがないじゃない。そんな事より中身が大体いつもの反戦平和教唯物化学信者な時点で未来感じないよ。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
SF小説の流れだと科学の発展と輝ける人類の未来的なノリから退廃的な未来の間に、ニューウェーブというのがあって、従来の発想に無い世界観やそれを元にしたビジョンが大事みたいな流行りがあったそうで。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
Wikipediaから引用すると『J.G.バラードは1962年に「SFは星間旅行や、異星人の生態や、銀河戦争などから成る宇宙からは背を向けるべきだ」と述べ、ブライアン・オールディスは著書『一兆年の宴』』で「SFの小道具である宇宙船、テレパシー、ロボット、時間旅行といったものは、流通の過程でコインのようにその価値を低下させていく」と書く。』
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鼻炎 @8ri4QkQ9Vticpdd 2019年12月3日
ドラえもんに出てくる全身タイツの未来人を見て「こんな未来になるなら生きたくない」と当時マジで落ち込んだ。
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バレルロール @zoahunter 2019年12月3日
apto117 板橋しゅうほう先生の『凱羅』や『妖都幻獣戦記』(1987)に還る感じですかね
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聖夜 @say_ya 2019年12月3日
「おなじみの、古くさい未来とはおさらばだ」ブルース・スターリング
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月3日
ホライゾン ゼロ ドーン→文明崩壊1000年後。フォールアウト→核戦争後の22~23世紀。ポストアポカリプスの、更に後みたいな感じ。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
8ri4QkQ9Vticpdd 現代は多少寒くてもヒートテック一枚で家のなかブラブラ出来るの楽だわぁなんて人がいてw
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バレルロール @zoahunter 2019年12月3日
前Qさんには『アップルシード』を読み返して欲しいです。三次元立体都市(それを廃墟だ動物園のようだと嘆くキャラも居る)オリュンポスで、サイボーグとバイオロイドによる理想の統治の裏で、バイオロイド同士の覇権ゲーム、サイボーグ犯罪、暴走ムスリム、暴走白人主義者、暴走バイオロイド、暴走太陽光発電(半分は宇宙)、暴走自立型巨大蜘蛛ロボット…うわ豪華!大阪の同人誌印刷会社から出された作品とは思えん!
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
一部の人達の特権意識とサイボーグの力が合わさってあんまり嬉しくない未来だと平井和正の「サイボーグブルース」も好き。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
文化って色々なものが影響しているもので
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Épouvante @epouvante 2019年12月3日
say_ya ところが世間サマは新しい部分を認識できず、「おなじみの古臭い未来」に巻き戻しちゃったんだよな。いま「サイバーパンク」とか呼ばれてる。
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成田 英人㌠ @sheep_counter 2019年12月3日
電脳コイルというか、まずは脱ディストピアだよなー
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2019年12月3日
karuishian 宇宙大作戦は見てないですけど、    ヤマトの制服はヘルメットをかぶるだけで宇宙に行けます。(喉が見えてるんだが・・・。)
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2019年12月3日
taddy_frog ヘルメット被るだけで簡易宇宙服になるといえばクラッシャージョウ。ガンダムでいうパイロット用ノーマルスーツみたいな扱い。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年12月3日
taddy_frog 対真空だけで考えるなら、頭部さえ守ってればどうにかなるはず。
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2019年12月3日
karuishian 宇宙服はアレとはまったくべつですね。ジャージっぽいのは室内着みたいなもので。宇宙服が一番はっきり出るのはファーストコンタクトでのメインデフレクター上での戦闘シーンかな。VOYやENTでも何度か宇宙服は出てたけど、探すのはめんどい https://www.youtube.com/watch?v=Pf_L6SOIe68
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2019年12月3日
ougontokei8 無知は恐いねえ。物を知らないからステレオタイプな見方しかできてない。
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Épouvante @epouvante 2019年12月3日
スキンタイトのプレッシャースーツ。気密でないけど、服の生地の収縮力が体を守る。 首のところでシールというしろもの。70年代以降よく見る。
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権力の狗 @daken3gou 2019年12月3日
まぁ、何をもって近未来SFかって話だよね、テクノロジーが発達したが人心は荒廃した世界であるサイバーパンクしか近未来SFに分類されないならそりゃブレランの影響から逃れるのは困難よ。ハイファンタジーで各文化圏の神話の影響から逃れるのが困難なのと一緒。
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foxhanger @foxhanger 2019年12月3日
彼方のアストラ論争の時も出た「『SFはもうダメ』とけなしたりくさしたりするひとのほうが、古いSF観に囚われてる」現象だ……。
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chahantsukuruyo @chahantsukuruyo 2019年12月3日
ユートピアよりディストピアの方がストーリー作りやすいんだと思うけど攻殻やAKIRAと違うものってどんなもんだろう。めでたしめでたし系かあるある日常系?
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chahantsukuruyo @chahantsukuruyo 2019年12月4日
21エモンは今見ても面白い似た感じの近未来系は意外にない気がする。やはり藤子不二雄先生は偉大ということか。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
Horizon Zero Dawnを思い出そうとして、アマゾンさんがニーア オートマタを挙げて来た。なるほど。どっちも人気作だと思うんだけど、SFはもう駄目って何が根拠なのだろう?本でって言うなら、All You Need Is KillもSFだと思うんだ??
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バレルロール @zoahunter 2019年12月4日
ほのぼのありーの、なら二瓶勉先生の『BLAME!』とか 市川春子先生の『宝石の国』、アニメ化してないけど、速水螺旋人先生とか読まないのかな。超人対決ものは決して廃らないジャンルだと思うんだけど。
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フルバ @furubakou1 2019年12月4日
SAOは世界観を成立させるためにSF的ガジェット使ってるだけで事実上は剣と魔法のファンタジーだしなぁ…いや高度に発展した(ry の延長かもしれんが。
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月4日
記憶のデータ化とアイデンティティーの問題がサイバーパンクだと思っていたら歴史修正主義で現実が追い越していった感がある。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
[c7110625] シドニアはアニメで良いと思うけど、近代との地続き世界でしたよ?
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
[c7110755] あれ普通に説明してますよ?敵の生物を研究したと。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
てか。ロボアニメ相手にあり得ないって、きりがないですよ…??
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フローライト @FluoRiteTW 2019年12月4日
車が空飛ぶようにはなっちゃいないが、道行く人がほぼ全員高機能通信端末を持ってたり、着ている服も高機能素材になっていたりする。見た目は変わらないけど。アレだな。技術の進歩スピードとモードの変化が一致してないからわかんないんだよ
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フローライト @FluoRiteTW 2019年12月4日
便利で画期的な新素材が生まれても、人は相変わらずそれを使ってスーツやシャツを仕立てるんだ。なんならステテコだって作るぞ
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
[c7110769] 建物の中の人達ですね。おさんどんさんが割とメインキャラです。食事しない人も居るけど、使うロッカールームとかは普通、みたいな。巨大構造物と言うよりコロニーだけど、風景は自然、みたいな。そもそも超未来駄目だと、銀河鉄道999も地球へ…も死ぬと思います。私を月に連れて行って以外は駄目なんでしょうか?
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
[c7110783] まずガンダムを否定するの止めたげてください。テクノロジーの塊ってあのう
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
まずデス・スターに突っ込むなきっとフォースだ重力崩壊なんて無いんだきっとそうだ。とかって文句言ってツッコむより、今の時点で未来は鉄骨なのかどうかも不明と言いたいだけなんです。繊維が良い感じになってる。実際カーボンファイバーの骨組みの工場とか、もうあるのねって言う。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
[c7110802] まずコロニーの話でロボアニメなのがシドニアです。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
[c7110808] 宇宙船内で重力制御してそれがどうかしたんでしょうか。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
空飛ぶスーツが今あるから、パイロットスーツに墜落防止の装置ついてたら重力問題が解決しそうな気が。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
今あるものがなぜあり得ないなのか。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
[c7110818] 基本が遠心力でも使わないと全員浮く世界ですよ。海も野原もあるけれど。未来ですから、浮く装置自体は目立たなくても不思議じゃない。宇宙空間も行く訳ですし。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
[c7110825] 何十年か前と比較しても、飛ぶスーツはデザインも別物ですね。今の方が性能が高いのは確かです。それが時代が進んだって事なんじゃないかと。
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RXF-91 @rxf_91 2019年12月4日
こいつ酔っぱらってんじゃねえの
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年12月4日
『向こう百年経っても実現しなさそうな物がいっぱい出てきて』 これを言ったのはどなたかな?
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