従業員の支給PCにかけるコストをけちる理由についての反応

発端は私のツイートですが、色々な反響があったので、まとめてみました。当初考えていたより、多様な理由がありそうですね。
議論 社会 テクノロジー
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Kota Mizushima (on a diet) @kmizu
従業員支給のコンピュータ一人当たり数万円(メモリ16GBの代わりに4GBにするなど)をけちって、生産性を大幅に落としている企業の上層部の人たちの気持ちって何なのかなってちょっと考えていた(自分で働いている職場は、幸いそういうとこではないですが)。
±ヵゝも`⊂ 🔫👨‍🎤 @sakamoto_akira_
弊社これなんだけど、たぶん「vim使ってればそんなスペック要らなくない?」って思ってますね twitter.com/kmizu/status/1…
Kota Mizushima (on a diet) @kmizu
@sakamoto_akira_ それはそれで、ビミョーな感じですね(管理者層がある程度詳しいがゆえにそうなる?)。vimにスペックは要らなくてもコンパイル速度は早いほうがいいだろとか、そもそも、Webサービス自体が重いのでスペック要る気がします。
ཨ༌ར༌ཁི༌ ཨི༌ས༌མུ༌ @itachimasamune7
過去に自身がそのスペックで仕事していたって経験からかな? 仕事量や仕事内容とかがアップデートされないままな感じで でも上層部がいい年した経験者とは限らんのか twitter.com/kmizu/status/1…
こんどー 近藤和宏 @cubicBase
コンピュータの知識に疎いのに上層部にいるという謎のほうが強い twitter.com/kmizu/status/1…
ラグランジュ金剛 @Lkongo
@kmizu ご賢察のとおり、私の知る範囲では、決定権者が前例踏襲主義かドケチに加え、鈍感過ぎて「遅いことに気付いてない」「より快適な環境を知らない」ケースが多いです。 「短い鉛筆や狭い机だとストレスたまりますよね、それと一緒ですよ」とか言っても、それがPCの話と結びつけて理解できない……。
社畜コスのはてにゃん@4/5 三重東方読書会 @hatenabutyo
うちはまだPC"だけ"を見れば、i5に8GBメモリにSSDで割と人権ある方だけど 何故かVPNネットワークが絶望的に遅くて長所全殺しにかかってくるから質悪い なんだよ1MBのエクセル開くのに1分って そして保存にも1分とかかかったうえでタイムアウトも時々発生して保存できないとか twitter.com/kmizu/status/1…
おがまさ @masa_ogasawara
幸い現職を含め今まで働いた会社ではそういうところをケチってる会社は無い(先日も全社向けにメモリ足りなそうなら我慢しないで言ってとお伝えしたばかり)のですが、世の中にはこのことを分かっていただけない方がいらっしゃるというのは以前経験済。説得できなかった自分にがっかり。せめて8GB…。 twitter.com/kmizu/status/1…
ウズマスターRYU @uzumax1214
「業務効率に関心が無いから」ではないか? 会社に対して驚くほど無関心で居られる人は少なからずいる。そんな人が経費削減を命ぜられたら、ただ盲目に経費を削減し、その影響についてはまるで興味を示さない。 会社を悪くするのは常にそのような「無関心社員」よ。 twitter.com/kmizu/status/1…
Kota Mizushima (on a diet) @kmizu
@Lkongo 凄まじく遅いPCをずっと使い続けてる人もそういう感じですし、なんか、生活家電で高級品買って効率が数十倍良くなるの稀なんと似た感覚で、まあうごいてるんだし、いいんだろ、と思ってそう。
Kota Mizushima (on a diet) @kmizu
メモリ4Gで人権無い理由が鈍感なのが主だとしたら、メモリ4GBのPCと16GBのPCでデモしたら案外わかってもらえないだろうか(そのデモにどうやってこぎつけるの、って問題ありそうですが)
にま @ksilverwall
そもそも稼働率と呼ばれる椅子を温めていた時間をKPIに設定しているので、生産性を正しく評価していない。(前職の話) 単位時間の生産量を固定と考えないとこのKPIは意味をなさない。 この仮説....もとい妄想に基づくと固定費用、すなわち設備費用最小化が最適解の一つになる。 twitter.com/kmizu/status/1…
ねぎ式™ 🥃 @ohtsuka
この手の話、本当に生産性(労働力あたりの売り上げ)が増えるのかどうか、調査した組織とかあるのかな。数万円というけど、利益率10%でも売り上げ数十万売り上げ増やさないといけないわけで(数%の組織が多いのでは?) twitter.com/kmizu/status/1…
kiyoshi hosoda @kiyoshih
@kmizu 自分が社会人になったばかりの頃は、開発環境の要望を言うと、 「生意気だ」 「贅沢だ」 という感情を持たれることが多かったように思います。当時、感情的に振る舞う相手に、費用対効果をプレゼンしようとは思わなかったです。図星を突かれて余計逆上しそうなので、、、
Kota Mizushima (on a diet) @kmizu
@ohtsuka 調査する意義はあると思いますが、直観的には、メモリ16GB->4GBだと、扱うアプリとかによりますが、数十倍くらいはあっても不思議でない、と思います。
Kota Mizushima (on a diet) @kmizu
@ohtsuka 増やすというか、ケチったせいで通常通り業務がこなせず、利益率が大幅に減ってるんではという疑念があります。
あんどー@IT雑務員 @denshi4274
必要な人は多分、生産性あげる一手が分かってる。 つまり、使いこなせる人は別の企業に就職してるので、4gbでも問題になってないんじゃ無いです感を twitter.com/kmizu/status/1…
ねぎ式™ 🥃 @ohtsuka
@kmizu 僕PMやってるので、要求があれば必要な機材は揃える側なんですけど、開発用の仮想マシン(クラウドのインスタンス)くれ、とはよく言われますが、つよいPCくれと言われたことはあまりないんですよね。
くも @kumonabc
@kmizu 上層部は何も思ってない。「コストカットしろ」と言ってるだけ。 部長クラスから見ると、パソコン代は明確な根拠を持ってカットを言えるが、人件費はそうはいかない。 だから、パソコン代を下げるような提案が通りやすい。 これでだいたい合ってるはず。
くも @kumonabc
@kmizu 問題は、小学生でも言えるような指示だけで経営改善しようとしている上層部の無能だろう。
Kota Mizushima (on a diet) @kmizu
@ohtsuka クラウドのインスタンス上で開発ができる環境があるにしても、コーディングはローカルマシンでやらないと不便なことが多いと思います。ひょっとしたら、クラウド上でコーディングも含めて可能な環境もあるのかもですが。
Kota Mizushima (on a diet) @kmizu
この話、調査が必要があるかはともかく、メモリ4GBの低価格マシン買ってきて、メモリ16GBのマシン(だと、普通、CPUから違いますが)と、各種操作の快適度を自分で比較してみると面白いかもなーとか思ったり。 twitter.com/ohtsuka/status…
心がポッキー(うつ仮免) @lawliteqed
もう何百回も言っていて申し訳ないけど、 モニタ支給なしで、持ち込みまで断られたのはやっぱり許せない。 稟議通して支給されるまで11ヶ月。支給されたのは23型ワイドで15000円のモニタ。その金出すまでの間接費どれくらいよ。 他部署は未だに4:3のモニタだから、稟議通りにくかった模様(2019年の話) twitter.com/kmizu/status/1…
ねぎ式™ 🥃 @ohtsuka
@kmizu ただ4GBといってもVDIの場合もあって、この場合はCPUはXeonだし、ストレージも早かったりで意外に快適なんですよね。
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コメント

TANAKA @tantan9600 2019年12月15日
上層部「遅いけど動いてるからヨシッ!」
個人の感想です @Charlie3_y 2019年12月15日
弊社ではPCを購入からリースに変えたことで、この手の問題は"ほぼ"無くなりました。2年間で強制的に入れ替えになるから古すぎるスペックのPCが残らない。OS依存問題とかブラウザ依存問題とかあるけど、それはまた別の話。
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2019年12月15日
自分は鉄工場勤務で現場ではPCは使用しないが、リフトカーが他部署と共用で使用できない間ぼーっと待つしかなかった。ストップウォッチで待ち時間を測定して1ヶ月の合計待ち時間を提出したらウチの部署専用のリフトカーが届いたな。嬉しかったなぁ。その時「リフトカーの維持費は一台月数十万」と聞きなかなか買えない理由を知ったがPCはどうだろう?
Yeme @yer_meme 2019年12月15日
4GBのPCで頑張ってる人が居る一方、400GB積んだサーバが廃棄される弊社……
Yeme @yer_meme 2019年12月15日
yer_meme いやまぁ互換性無いから流用出来ないっスし「PCのメモリくれ」って言えば買って貰えはするんスけどね。使う側からの主張は大事だと思うっス。
マクガン @Makugan32 2019年12月15日
そのPCが10万円を切れば話早いんですけどね…
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月15日
生産性が数値化できればPC更新の予算も説明しやすくなるんでは
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年12月15日
Windows 10ならSSDさえ積んでいればメモリ4GBでもそれなりに動くから事務作業程度だと大幅に落ちるってレベルまでは作業効率が落ちないからっていうのもあるんじゃないかな。「ちょっと他の作業してれば終わってる」レベルだと「生産性がー!」と言っても「他のことやりゃ良いじゃん」で終わってしまう。特にPCが絶対必要ではない仕事の場合はこの傾向が多いんじゃないかな。
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年12月15日
昔家をリフォームする時に、トイレットペーパー入ホルダーを交換するにあたって、一番安いのは、いちいち芯のプラスティックのを外すタイプだが、ちょっとお値段をかけると、スライドするだけで、トイレットペーパーをセットできる。トイレットペーパーを交換する時間と、芯のプラスティックを無くして買い直すコストと手間を考えると、最初たかくても、高いトイレットペパーホルダーにすべきといわれたのを思いだした。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年12月15日
若者「もうこのPC5年も使ってる」 中年「こないだ新しくしたばかりだろ」
野良馬 @nobody_oyaji 2019年12月15日
適材適所をしないで一律にスペック揃えようとすっからじゃね。  RAM16GB要る業務もあれば8GBで足りる業務もあるだろうし。
gaheki @gaheki 2019年12月15日
顧客に卸すPCにSSD入りのそれなりにいい奴渡すと大抵次のもいい奴で要求来る その速度に慣れちゃったんだろうな
デルタ @delta393939 2019年12月15日
今の中高年でパソコンに疎い人間はずっと逃げてきた連中だからね。ヤバいですよ。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2019年12月15日
PCスペック自体はそこそこなのに回線が劣悪な上わけのわからんセキュリティツール大量に入れさせられた結果10年古い自宅のPCより重い状態に陥ってる弊社…
ケイト @fD6F4h3O7N5qUHS 2019年12月15日
一人あたり数万円、って簡単に言いますけどちょっと大きめな中小企業で全体的な入れ変えするならそれだけで100万とか飛ぶんですよ。その上で聞きますけど、パソコンの読み込みが早くなった程度であなたはどこまで生産性あげられますか?
SSKTK@3/8ゾンサガ2/23玉名 @SSKTK 2019年12月15日
1人あたり数万円ならパソコン買えますね。メモリ4GB増やすのは五千円程度で出来る。
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年12月15日
一人あたり数万円というが、その数万円をけちって、生産性が半減しているならば、人件費で買い替え費用が出ると思う。
いくら @YamadaIkra 2019年12月15日
1日1時間無駄になるなら安くて1日2000円、週1万円、年50万円。1日6分でも年5万円。ちょっと大きめな中小企業だと数百万とかなるんですよ。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年12月15日
設備投資と人件費が別次元に割り振られてるんじゃないかな。設備投資して得られる時間短縮(に伴う人件費抑制)が結びつかない構造になってるとか。
Kota Mizushima (on a diet) @kmizu 2019年12月17日
fD6F4h3O7N5qUHS 職種にもよると思うんですが、「パソコンの読み込みが早くなった程度で」って点に認識の差異があるのかなと。メモリ4GBは、特にエンジニア職種であれば、本来できる作業に大幅に支障が出るレベルです。つまり、メモリを増やすことによって、生産性をあげられる、というより、本来得られたはずの生産性が大幅に犠牲になっている、という感じです。
Kota Mizushima (on a diet) @kmizu 2019年12月17日
kmizu あと、 エンジニアじゃなくても、複数のWebサービスやアプリケーションを並行に動かして作業しようとすると、4GBだとやっぱりきついと思います(スワップアウトが起きまくる)。Office一つだけ、とかならいけるでしょうけど、平行作業ができなくなるのでそれによるボトルネックは無視できないかなと。
ケイト @fD6F4h3O7N5qUHS 2019年12月17日
kmizu パソコンの読み込みが早くなった所で会議の速度が早くなるわけでも上か客から降ってくる指示が早くなるわけでもないので、待機時間が増えるだけで終わりって会社も世の中多いかと思いますがね
おうまさん @oumasanx 2019年12月18日
これまじわかりみ。IT業界大手でもこうだから泣きそうになる。作業効率の改善が数字として目に見えてないからなんだろうなあ。
itachi @itachinho 2019年12月19日
管理者が「生産性上げるための設備投資が出来ていない」という一般論に落とし込めば、これを改善しない限り今後の一端は見えるよね
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年12月20日
中小企業に金を貸す際の銀行がこの辺に無理解だという話もあったな。銀行って設備投資を嫌がる傾向があるから。
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