65
ノースライム @noooooooorth

弁護士北周士。東京弁護士会所属。法律事務所アルシエンパートナー。コインチェック被害対策弁護団。不当懲戒請求被害回復原告団。破産者マップ被害対策弁護団。弁護士YouTuber。ツマー教教皇。GK全宅ツイ顧問弁護士。ノーキャンドットコム運営者。アイコンはユータ(@137shi )さん作。

alcien.jp/lawyers/kita
ノースライム @noooooooorth
「人権」概念が嫌いな人がいたりしますが、「人権」が発明される前は(正確には発明された後も相当長期間は)人間にとって最も身近で有用でかつ安価な家畜は牛でも馬でもなく「他の人間」だったのは歴史的に明らかなので、もう少し人権の発明に感謝した方がいいと思います。
ノースライム @noooooooorth
牛や馬のほうが人間より高価で貴重なんてザラだったからね。
NAKAMURA Takashi ∃ 自民大敗 @yokyun68k
@noooooooorth まあ牛や馬は人語を解しませんが人間は人語を解すので都合がよかったのでしょうね
海皇@薔薇族の花嫁 @aniking09
@noooooooorth そのツールが駄目なのではなくむしろ良いのに誤って濫用されている好例…
ハラコウ @kharakou1
@noooooooorth @keiki22 正確には発見、がよいかと思います もともと当然のものとしてあった、ある、ものが発見されたわけですが、まだまだ充分に認知認識されていない現状がある、というところでしょうか…
秋茄子 @nasusonomono
@noooooooorth @yumidesu_4649 人権はお題目でもなんでもなく、自分たちの利益を守ってくれる実用的な道具なんですから、どんどん積極的に行使すべきですね。
@dGDpcfsQTJaOFmh
@nasusonomono @noooooooorth @yumidesu_4649 自分の人権を過剰に叫びすぎて殺伐とした世になんのも良しとは出来ないのでその辺は塩梅ですよね… ただ人権がないと何が起こるかって前提は確実に土台として周知されるべきですね

コメント

rambda @rambda2 2019年12月16日
そもそも理解してない人間が多すぎるからなぁ……
bigfoot @bigfoot61135928 2019年12月16日
人権が嫌いなんじゃなくて人権というお題目を悪用する左翼が嫌いなんだよ。この手の概念はもれなくそういうやつらに汚されてきた。人権、平和、平等、全てそう。美しいはずの概念が左翼に汚染されてうさんくさくなっていく。
ナナシ @nanashist 2019年12月16日
最近のリベラルの人って他人の人権踏みにじるのに躊躇ないですよね。
boneless @boneles35516503 2019年12月16日
最も身近な家畜は今でも人間じゃないかな。大概の労働は機械化するより人間の方が安い、早い、上手い。
フルバ @furubakou1 2019年12月16日
これはこれで大切なものということは忘れないようにしよう。これを棍棒にしてぶっ叩いてくる輩にはメイスで反撃するとして。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月16日
人権は「発見」ではなく「発明」だよね。ちょっと前に町山センセがよしりんに論破されてなかったっけ?(人権を保証する国家が無ければ無意味)
ふぁむ氏 @phantom0730 2019年12月16日
人権人権言う人に限って人権が衝突するというコトを無視する
ろんどん @lawtomol 2019年12月16日
なにせ「人権と表現の自由、どっちが大事だと思ってるんですか!人権に決まってるでしょ!」みたいなのを平気でツイートする人を見かけるので、人権思想が根付いてるとはとても思えん
Nagatsuki a.k.a. 格闘技リークス @i_dnt_need_u2 2019年12月16日
吉本先生に言わせれば人権は人間の抱く共同幻想であり自然的実在ではない。人間には人権その他の概念を空想する力があり、かつそれを共有する力がある。おそらく人間以外の生物にもその能力はある。希薄だけれども。
@onpu_original 2019年12月16日
人権を武器に振りかざす人ほど他人の人権を侵害しようとしているイメージがあります。 例:痴漢は死刑にしろ
Lord Peter Wimsey @lpwimsey 2019年12月16日
人権同士がぶつかるとどっちかが劣後するんですよね。
メニスカス @HatsudukiLens 2019年12月16日
ホッブズの万人の万人に対する闘争回避のためってのがしっくりくる。生まれながらに平等とか尊厳ってのは信じられない
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年12月16日
相手の人権を蔑ろにするというのは自分の人権も蔑ろにするということをまるで理解できていない人達いるよね。
ナード・ファゴット @nerdfaggot 2019年12月16日
漫画と私服を圧倒的に憎み、【のうりん 白鳥士郎】が無かったら荒川弘を襲っていた様な宮沢賢治信者が唱える人権なんて信用出来ない。
ゴマちゃん@今年こそ体重削りたい @YMT1939 2019年12月16日
bigfoot61135928 おっしゃるとおりです。 人権とは、「その人の際限ないワガママや理不尽な要求を全て唯々諾々として受け入れること」ではないのですが、ここ20年ほどの間に、人権人権と煩い輩が「人権」と言う単語の意味を、 「社会的弱者(を自称する人ら)の際限ないワガママ、際限ない要求を、社会的強者(と自称弱者が定義した人達)が無条件に無限に快く受け入れて弱者に仕えること」 みたいに歪めまくったせいで、人権人権言う人らとは、私は絶対関わりません。彼らの主義主張も無視します。自衛のために。
笑うMr.X @mrx29www 2019年12月16日
人権という「概念」そのものではなく、人権を万能の武器のように振るう人が嫌われてるんだと思う。
ゆっきーおじさん @vicy 2019年12月16日
✕人権が嫌い ◯人権を御旗にする活動家が嫌い
伍長 @gotyou_H 2019年12月16日
この話のキモは人権というより「自分が一方的に何かやっていい権利が欲しい」という類の話だと思うので、人権でなくても例えば自動車の速度や信号とかわりとなんにでも言える。
Rokugofx @rokugofx 2019年12月16日
坊主憎けりゃ袈裟までの理論は分からなくもないが、それでも坊主と袈裟は分離して考えるべき。
娑婆助 @shabasuke 2019年12月16日
dragonchicken19 憲法及び司法は学問ですよ。現代において憲法はジェレミー・ベンサムの功利主義が根底にある。最大多数の幸福追求したらこーなったというのが憲法です。発明は廃れるが思想という学問は廃れないここが違うのです。
ビッター @domtrop0083 2019年12月16日
包丁は便利でも、包丁振り回してる奴がいたら通報するだろ。
レン @omegsin1 2019年12月16日
人権が嫌いの意味がわからない 人権を振りかざす人間が嫌いなら分かる 左翼が言ってるあれは都合の言い様に人権て言う言葉を利用してるだけの別の何かだろね だから違和感感じる
Tadashi @tadashifx 2019年12月16日
「人権!人権!」と主張する側に限って人間の権利じゃなくて自分(とその取り巻き)の権利だけ主張して相手の人権を踏みにじるからなぁ…。本当に人権という概念を嫌うのはいないわけじゃないだろうけどごく一部だけだと思うよ。
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月16日
パヨチン=人 人が持つ権利=人権 人≠人権 パヨチンが嫌い≠人権が嫌い
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年12月16日
人権を批判してるんじゃない。他者からの批判に対し「人権」を盾に一方的に攻撃してこようという卑しさが気に入らんのだよ。人権というのは崇高なものだ。そんなこと言われなくてもわかってる。ただな、「擁護されるべき性質」を有した「個人」が何を言っても「批判されない」という属性を取得するというのはおかしいだろう。社会的に擁護されるべき「属性」を批判を交わすために「利用」するというのは卑劣と言わざるを得ないだろう。
山の手 @Yamano_te 2019年12月16日
念の為、この弁護士がどういう考えで人権について言及してるかはきちんと見ておいたほうがいいぞ。昨今の「不快だから規制」みたいな流れには反対している弁護士だ
ロドリゴ小金井 @monthlyicon 2019年12月16日
ご覧、きょうも人権概念の嫌いなヒトが「ゾーニング」と叫びながら萌え絵を焼いているよ。
aioi_au @aioi_au 2019年12月16日
人権なんてでかいもの振り回す人は大概まともじゃないもん。 個々の案件なら具体的なものですむし。憲法の何条だとか法律のここに違反しているとか。ヘイトスピーチだって名誉毀損とか侮辱罪でどうにかなるでしょ。 人権侵害だとか言うのは大抵本当のこと言われて言い返せないから言論封殺したいのとか、気に食わない奴すり潰したいけど良い理由が思い浮かばないような短絡的な奴でしょ。 ウイグルチベットレベルだと話は変わるけど国内でそのレベルの人権侵害ある?
@maryallyman 2019年12月16日
人の生きる権利を奪っておきながらのうのうと自分の生きる権利を主張する殺人犯とか本当に大嫌いだよね
やまだ @sakusakutoux 2019年12月16日
『人権』概念が嫌いな人がいたりするけど→× 『人権』概念を拡大解釈してそれを振りかざす奴が嫌い→○  そもそも認識が間違えてる
K3@FGO残4.7 @K3flick 2019年12月16日
人権という概念が嫌いな人…ああ、人権棒振り回して他人の人権否定する蛮族か。
ハムぅ🤬 @hmhm_purin 2019年12月16日
①「自分らが攻撃された」=「人権が攻撃された」と変換することによって、自分らへ反対意見を言う人が人非人であるかのように印象操作している ②自らを「人権を守ろうとしている正義の使者」だと思い込み、その正義の使者に反対意見を述べる意見を全て無条件で「人権への攻撃」と脳内変換している テレビ等で出てくる論客()が①でそれに感化される一般の庶民が②ってイメージ。
gaheki @gaheki 2019年12月16日
多分この風潮できたのは人権派名乗る弁護士達のせいかな
まかべたかし @bakashinu 2019年12月16日
人権をもっぱら「盾」として使ってたらなんの問題もなかったのに、他人を殴る「棍棒」に多用されてきた歴史があるからね。残念だけどね。
noname @noname97219816 2019年12月16日
taken1234challe 人権に『「擁護されるべき性質」を有した「個人」が何を言っても「批判されない」という属性を取得』させるような効果は無いのだが、、、 それはどちらかというと、人権とは正反対の「社会の空気」とかではなかろうか。
ゆゆ @yuyu_news 2019年12月16日
人権の概念が嫌いな人は、世が「人権の無い時代」であったなら自分は「支配者側」だと疑いなく思ってるタイプが多いから……。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2019年12月16日
でも最近は人権なんて何の価値もなく、リベラルが振り回してるに過ぎない危険な代物だと軽はずみに言う人も増えたよね。
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2019年12月16日
どんな崇高な理想も人の手にかかればただの棍棒でしかありませんよね
Oddball @0ddbaII 2019年12月16日
素直な反応そのまま書いちゃうと、お前人権って知ってる?、って言われちゃったりするんだよ。素直な言葉言ってるだけなのに。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年12月16日
差別も一緒よな。本来保護法益をはっきりさせるためにつけたラベルが、今は独り歩きして「差別だから駄目」に変容した。差別だからと罵倒を規制し、差別じゃないからと罵倒を使用する。これを人権屋がやるんだから、もう意味がわからない。
のこのこ @nokonokokamet 2019年12月16日
とにかく人権を制限することに熱心な与党が長いこと運営してる国だし
イケメン @Wdj8MKvn0tKIBi9 2019年12月16日
私は、今回の、八戸の事件で、人を、刺し殺すのは、至って未聞です。死んだ本人は、戻ることもなく、大変な、事件だと、思いました‼️
denev @_denev_ 2019年12月16日
「「人権」概念が嫌いな人がいたりしますが」このつい主は、いったい何と戦ってるんだ?
okoo @okoo20 2019年12月16日
人権とやらは道具に過ぎないが、人権と称して差別的なことする活動家は嫌い。更に他人の人権を平気な顔して奪っていく偽善者はもっと嫌い。
あなぐま @badger2635 2019年12月16日
「人権」概念が嫌いな人、ああ、海の向かいの大陸の人たちですねわかります。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年12月16日
人権が嫌いなのではありません、現代の人権活動家が嫌いなのデス
心技 体造 @mentalskillbody 2019年12月16日
『コメ欄が被害妄想』タグを削除させていただきました。『人権を武器に差別をやめない方達に傷つけられた被害者』にも人権はあるので。
まりも @potimarimo 2019年12月16日
人権がないほうがいい人なんていないはずなんだがなあ。たぶん勘違いしているだけ。もし本当にそう信じているなら、Twitterでしんでといっただけで断らずにしぬはず。だって断る権利がないと言っているんだから。権利はあると信じているでしょう?すべての人が信じているはず。それに名前を付けたのが人権というだけなのだから。
外太郎 留吉 @beembeemer 2019年12月16日
俺に有って、俺の様じゃない奴等には無い。 何時も俺はそう思いがち。 気を付けねば。
更地 @XDnd4sg 2019年12月16日
人間無意識に享受しているものにはあまり関心がないもので… ただ、言葉で殴られた記憶はしっかりと刻まれるのでなんかめんどくさい事になっていますね。まぁ、人権やら憲法やらで殴ってきたせいで本来の意味じゃないところで、嫌悪感があるのは殴ってきた人間に反省してほしい
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年12月16日
人権って人間同士の約束事で成り立ってる物だから、もしも人権を振りかざしすぎて人権なんて軽視した方が得だという人間が増えたときどうなることか……と、考えたりはしませんかしらね?
クリスセドン @sedooooooon 2019年12月16日
棘民は人権意識が低いですね!真面目に活動している人権活動家一覧を見てみなさい!1人目から笑えるから https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%B4%BB%E5%8B%95%E5%AE%B6
すずみ @666Range 2019年12月16日
sedooooooon まじで乾いた笑いしか出ないから困る
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年12月16日
noname97219816 いわゆるあなたの言うところの「空気」をあろうことか「人権」と「称して」ふんぞり返るヤカラがいるのよ。人権に俺の言うような意味は無いのに、それをわかった上で、その空気というか風潮を「人権」という崇高な概念と「意図的」に「誤用」して、ある時は人権を擁護する「素晴らしいお方」になり、あるときはその「素晴らしいお方」の仮面を被って「空気」を押し付けてくるヤカラがいるって話よ。意図的にポリコレと人権を混ぜて自分の言いたいことを一方的に主張してくるんだ。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年12月16日
人権そのものが嫌いなのではなく。人権を振りかざし他人の人権を踏みにじるのが嫌いなんだよ。
000 @qgatmdgtwd 2019年12月16日
ト・ト・棘民の大発狂 コメ欄開けば顔なじみ 人権侵害今日もまた 「差別しなけりゃ損をする」
神無月 @sanpai2929sii 2019年12月16日
人権の御旗で人を殴るやつが目立つから、人権の価値が貶められているって感じだ
Mizerable14 @Mizerable514 2019年12月16日
人権はいいけど人剣は嫌いだね
🌘ひと ✧ @hitosi_00 2019年12月16日
盾にしたり矛にしたりしてる矛盾が気持ち悪いんだよ
neologcutter @neologcuter 2019年12月16日
そう言えば #立憲民主党 の「初鹿明博代議士」を、警視庁が強制わいせつ容疑で書類送検していたという事件がありましたが、被害者の人権はどうなるんでしょうねえ。#metoo 運動関係者はダンマリですが。
neologcutter @neologcuter 2019年12月16日
それに「人権」にうるさい自称左派に限って中国の横暴にはダンマリなんですよねえ。香港がエラい事になってるのになぜですかー?
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月16日
人権は発明ではなく発見だろ。幻想でもない
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年12月16日
氷河期と言ってる人がいるが、そこまで遡らなくても「お前らの代わりは一銭五厘で来る。軍馬はそうはいかんぞ」ってのがほんの数十年前の話。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
Super_S_Shoborn 権利とは力で守るもの。守られない権利は、存在しないも同然ですよ。 無価値の状態でも一応存在はしてる! っていうなら否定しないけど。
LCO @f_lco 2019年12月17日
kamiomutsu 違う、その氷河期じゃない
たのメール @tano_mail 2019年12月17日
一番人権に守られなきゃいけない人達が人権嫌いだから面白いよね
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年12月17日
他人を家畜扱いするために「人権」という言葉を使っている人がいるわけで。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年12月17日
人権を守ってもらうべき人が、なぜか人権で殴られる地獄絵図だから
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
電気は自然界に存在するけど運用するには発明が必要。一方人権は自然界には存在しない。発明アレルギーでもあるのか?車も電気も代替品ができない限り使われ続けるし、人権もより素晴らしい概念が発明されれば取って代わられる可能性もある。
nekotama @nukotama001 2019年12月17日
dragonchicken19 ○○よりすばらしい概念といった夢想を実現して頓挫したのが社会主義だったような。
パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年12月17日
言い方悪いが、そもそものフランス人権宣言からして、白人成人男性以外は人間扱いしないモノだからね。奴隷制もその後普通に残るし、むしろ公に奴隷は人権に値しない奴らだと言われるようになって、
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
dragonchicken19 人権てのは普遍的に自然に生まれ持ってるもんだーっていう宗教を、日本は表向きの国教にしているから。本気で信じる国民も多いのでしょう。 あるいは、国に人権を保障されているっていう現状認識が嫌なのかも。
spin_out @spin_over 2019年12月17日
同調圧力をが多分今後の人権問題の一番の敵。
権力の狗 @daken3gou 2019年12月17日
Super_S_Shoborn どんな権力よりも上位に存在する概念じゃないと意味がないので“もともとあった”“発見された”ことにしているだけで実際には“発明された”概念だよ。
uniuni @wander__wagen 2019年12月17日
諸手を挙げて賛同するものではないかな。だってそういうのがあるせいでコンクリ殺人みたいなのも活かしとかなきゃいけないわけじゃん。生を断つべきゴミが人権尊重のために生かされているという負の側面はある。
spin_out @spin_over 2019年12月17日
HibinaKageori 日本は→少なくとも先進国を自称している国は。大陸法でも英米法でも人権を最上位に置くようになっている。人権が制限されるのは、他の人の人権と権利がぶつかった場合の調整のみというのが原則(例外はいっぱいある)。
uniuni @wander__wagen 2019年12月17日
おとなになっても「人権は自然に存在する」みたいなこと言ってる脳のおかしいやつもおるからな。国という大きなコミュニティの存在によって保証されてるってことすら認識できない。これは教育も悪いけどね。
spin_out @spin_over 2019年12月17日
人権重視は、何の権力もない一般市民を守る概念なのは間違いないので、ないがしろにする国にはなってほしくないねぇ。
田中一郎 @eggmanpat 2019年12月17日
中国共産党が最も忌み嫌う概念ですね。
OOEDO @OOEDO4 2019年12月17日
『人権は、あると便利なのでそういう概念を「発明」しました』…と言ってしまうと怒られる部分があるんですよね。
uniuni @wander__wagen 2019年12月17日
脳カラで人権偏重してる奴らのせいでクソ移民が調子に乗ってるしね。どんな時も人権人権言ってりゃいいってわけじゃない。
hatiya @hatiya14 2019年12月17日
一番最初のコメント以外、人権がなんなのか分かってなさそうだな
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月17日
全体主義者は『人権を庇護してくれる暴力装置(軍隊・警察)がないと、人権はお題目に過ぎない』という言い回しを好むが、「アナーキズムと国家主義の二択」とか発想が貧しすぎないか? dragonchicken19 「論破」という言葉を使う時点で、青なんとか界隈とか、そっち方面の人なんだな…と理解できる。現実のニンゲンは「スカッとJAPAN嘘松」みたいに「ぐぬぬ…」と押し黙ったりしないし。
uniuni @wander__wagen 2019年12月17日
qgatmdgtwd ←人権は好きだけど何故か中国も大好きでそのうえ知的財産権はどうでもいいと思ってる間抜けの図  nukotama001 ←そしてティムポの舐め合い
uniuni @wander__wagen 2019年12月17日
人権人権うるさいやつが何故か嫌いなやつの人権はどうでもいいと思ってそうな言動してるし、まあそういうのは偽善以外の何物でもないよね。偽善者を嫌ってるだけなのに、偽善者が人権を尊重してるふりをしているからというだけで、批判者に対して「人権が嫌い」という評価をしてしまうのは、控えめに言って知能が人間の水準に達していないからだろう。生きる価値がない。
IT土方 @s_takepon 2019年12月17日
人権が元々あって幻想で無いなら、論理的にはイスラムや中国にも強制力をもって守らせないといけんなぁ 自分的には共同幻想の発明品で便利なものだからなるべく売り込むぐらいの意識で良いと思うんだけど
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
cinefuk 人権を担保しているのが軍隊や警察というのを認めることが、全体主義なんですか? そこから飛躍して人権を否定するならともかく、だから国家の安全保障は重要だと考えるのは全体主義に限らず、民主主義者にも不可欠な視点だと思いますね
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月17日
「国家なくして人権なし」という発想には『国家(政府)の意向により、人権を制限するのは許される』が含まれるからね。君たちの憎む「中国・北朝鮮」が、その見本
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年12月17日
まぁ、発明されて、ほんの三百年ほど、しかも、普及に至っては、最大人口の国にすら、まだ行き渡っていないようなものなんだから、使いこなせないのは、仕方ない。もっと使いやすい概念が、すぐにでも発明されることを願ったほうが早いかもしれない。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
HibinaKageori 国の政体や経済力が人権を担保していると言うのは、共に日本の隣国である北朝鮮と大韓民国で、同じ民族で同じ言語(少し違うけど)でありながら国民の言論の自由や生存権に恐ろしい程の差がある事を見れば明らかですね
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
cinefuk 国家の意向で人権を制限するケースは独裁国家以外もありますよ。戦時中の民主主義国とかね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月17日
ぼくは片山さつき議員や、そのシンパの物言いを嫌ってるだけなので https://blogos.com/article/51928/ "「そもそも国民に主権があることがおかしい」「今の憲法は憲法の資格さえない、主権は国民にはない日本が長年培った伝統と歴史に主権がある」"
ゆー @yuhya000 2019年12月17日
発明や発見ではなく、発想かな
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
cinefuk 印象論まで来たら「ぐぬぬ」まであと一歩。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
ぶっちゃけ人間なんて猿の一種なんだから、放っておけばウシジマくんの田舎ヤンキーみたいな社会になるよ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月17日
「大きな力がないと、人権は実効力を持たない」という現実がある一方で「大きな力があれば、(力の所有者は)人権を剥奪してもいい」という論理に対抗するためには『ヒトには生まれながらにして人権がある』という理想が大切なんだ
1014 @tantsubo_dokuac 2019年12月17日
「人権は大切」なんて大半の人間は分かってるんだよな。問題はそれが「万人に門戸が開かれている」という特性から、悪党と頭お花畑が飛びつきやすいことなんだよな。もうこのリスクはトレードオフなので、内包した上で自衛手段を周知徹底するしかない気がする。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
yuhya000 人権はアイデアだから、たしかに発想でもしっくりきますね。人権とはアイデアであり、我々は「万人に人権を認める」というある種の条約を結んでいる。 我々、っつーのは先進国クラブだったりUnited Nationsだったり西側陣営だったり、はたまた国家ですらない不特定多数の人間の集合だったりする。そこは人権の種類による。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
cinefuk 『ヒトには生まれながらにして人権がある』は貴方にとっても理想なんですね。現実ではないのですね。
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年12月17日
現行の人権の前に市民権があって要するに政治に介入できる権利が初期なんよな(´・ω・`)命が軽い重いとかいうのはここ400年のお話でええよね。まともな疫学が発達したのはここ100年だし公衆衛生を扱うにもまともな効力を持ってる活動が成立したのもここ150年程度のお話。モビリティの発達もここ2世紀くらいの話でしかない。端的に言えば研究世代3世代用意しただけで革新的な人口爆発を引き起こせてるんだから凄いよなって。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
cinefuk だが、その理想を支える現実も忘れてはならないんですよ。環境保護運動で、現在の我々の快適な生活が文明に支えられている事や原発が環境に優しい効率的なエネルギーである現実を忘れてはいけない様に。
asada134 @asada1236 2019年12月17日
人間以外の動物の方が死んだら食べれるから労働力兼食料として人間より有用じゃね?
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
自国では人権擁護で反対派と争ってる人権活動家が他方で近所の独裁国家を称賛すると言った醜悪さが人権思想そのものへの懐疑に繋がってるんではと思わなくもない。教会組織が腐敗してたら新宗派が出来たり、改革運動、あるいは終末論の台頭が起きる様に。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
asada1236 歴史上、牛や馬の方が弱者の人間(奴隷とか)よりも大事に扱われてたケースもある。
あなぐま @badger2635 2019年12月17日
人権なんていう、所詮は西欧ローカルに過ぎない概念が世界標準になってるのって、結局は欧米が暴力で他を圧倒してたからよね。欧米の暴力が弱くなってアラブや中華みたいな他所の文明が他所からくちばし入れられない聖域を作ればそこでは、彼等の文明に調和する範疇でしか人権なんて概念は適用されない。少なくとも中国は内陸部でそれを実現している。そこは忘れてはいけないと思う。
あなぐま @badger2635 2019年12月17日
asada1236 人間だって死んだら食べられますよ?
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 北朝鮮や中国を見てると、人権どころか「人の命の重さ」だって国ごとに違う。ぶっちゃけ国が決めてるんだなあと実感しますわ。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
中国は人の命の重さをほぼゼロと規定しているから、持てる者は血縁や派閥ごとに団結して「俺たちの命は安くないぞ」と主張し、力で周りに認めさせている。
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
人権なんて人間がヒトを安全に取り扱うルールみたいなもんだよ
キケリキー @KIKERIKI17 2019年12月17日
今の人権に基づいた近代的な法治国家は、「頭が良いが腕力のない人」には良い世の中だけど、「頭が悪いが腕力のある人」にはきつい世の中よね。昔なら外交として戦争ができたし、殺した数によっては「英雄」や「支配階級」にもなれた。決して万民に平等ではないけれど、ある程度以上の共同体で秩序・治安を維持するには便利なものが「人権」で、私も守ってもらう側だし「人権」は大好きですよ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
potimarimo ツイッターで氏んでという方も権利が無いのでノーカン。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年12月17日
KIKERIKI17 中国でのウイグル人の扱いを見れば分かるように、「人権」は脆いものなんだけれど、それじゃ中国という脅威が間近にある地で、人権は侵すことのできない永久の権利と謳う国家を守るために、永世中立スイスのように国民皆兵にしましょか?というと、グンクツの音が聞こえる人が増えるだろうし、アメリカの核の傘に擦り寄りましょうよというのもお嫌いで、自衛隊すら違憲という。人権を自明とするから、勘違いしてるんだと思うんだよね・・・
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年12月17日
人権を棍棒として振り回す人ほど得手勝手な都合で人権の解釈や幅を狭める事は、しばき隊や表現の不自由展騒動でネット民は学んだと思う。学べてないのは振り回してる当人たちだけ。
reesia @reesia_T 2019年12月17日
「お前に人権があるのはわかるけどこっちにも人権があるんや。お互い譲歩しようや」というのならまだいいけど、世の人権屋どもは「俺様の人権の前では貴様の人権なんてどうでもいいのだ!!」って態度だから仕方ないね。
青髪のれいじてんてー @layzy_glp 2019年12月17日
聖書では自分の牛が他人の奴隷殺したときは、その牛を殺せば所有者に罪はないことになってるしな
心技 体造 @mentalskillbody 2019年12月17日
私達は最近でも『韓国人男性が日本人女性を暴行した時』『中国資本の社長が日本人女性にセクハラをした時』『あいちトリエンナーレで日本人の心を踏みにじるヘイト展示が行われた時』に差別される日本人は黙れとばかりに加害者側を支持するような酷い言動を見せつけられた。
くらっく @crazyslime 2019年12月17日
人権の意義はせいぜい奴隷として扱われないためとしてしかない そして現代社会にも奴隷のような人がいる現状は果たして人権があるのかどうか
@mouth0717 2019年12月17日
数字という概念は発明されたものだが、ピタゴラスの定理は数学という体系のなかで"発見"されたものであるように、人権もより原始的で不完全な道徳や常識のなかからひとつの法則として発見されたものであるという見方はできないこともないと思うけどな。
@mouth0717 2019年12月17日
mouth0717 人権をイデオロギーの公理とみるか、全体のなかの定理の一つとみるかの差でしかないような。
@mouth0717 2019年12月17日
人権を具体的に保証するのは国や公的機関である場合が多いかもしれないが、人権思想そのものはイデオロギーなので国家や権力者の意向とは関係なく思想としてそこに"在る"んだよね。国がなければ人権もないという物言いは、理念とそれを維持するためのシステムを混同したよくある誤謬でしかない。
@mouth0717 2019年12月17日
べつに法治国家に住んでいなくても、人権思想をもった個人が人権侵害の発生している場面に遭遇して被害者側に加勢するということはありうるし、人権をあまり国家の占有物のように考えるべきじゃないと思うね。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
mouth0717 「コウモリは鳥に似てるから卵生」という可能性も無きにしも非ずだな。(詭弁)
@mouth0717 2019年12月17日
dragonchicken19 卵生か胎生かは生殖の様子を観察すれば二者択一的ではっきりするが、発明か発見かは視点の置き方に依存して曖昧な部分が多分にあると思うよ。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年12月17日
人権派の皆様におかれましては、「表現の自由」という人権、他者(反対派含め)の人権ももぜひ尊重して下さい。
nekotama @nukotama001 2019年12月17日
j_inbar そんな1960年代を経過してないような感覚では困りますぞ。
nekotama @nukotama001 2019年12月17日
コメ欄で一番うるさい人権ゴロが「際限なく無限の表現の自由を保障しろ」なのが、しょっぱいなあ。
jpnemp @jpnemp 2019年12月17日
nukotama001 そんなしょっぱい人権すら守ってくれようとしない人達が人権人権言っても説得力無いよって話
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
mouth0717 そんな仮定の話を持ち出さなくても国内のA教団や某国のU自治区、育児放棄など反証はいくらでも出来るぞ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
mouth0717 mouth0717 数字と数学そのものを混同してるがな。
@mouth0717 2019年12月17日
dragonchicken19 よくわからないが、個別具体的な話を持ち出すまでもなく一般論として、たとえ警察や職場の上司が信用できなくても親しい知人が人権侵害されているところに遭遇したらなんとかしてあげたいという気持ちが発生するのは自然なことじゃないのか? まあ気持ちが発生したからといって何の後ろ盾もない状況で何をどこまで実行できるかという部分には個人差が出るわけだが……。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
mouth0717 「親しい」「知人」の時点で庇護の対象。
@mouth0717 2019年12月17日
dragonchicken19 数字は数学という体系を(すくなくとも歴史的な意味で)基礎付けるものじゃないのか? まあ、そうでないと思うならばその視点においては数字も発明されたものではなく発見されたものと言えるだろうが……。(直前のコメントは数学を数字と空目していたので消しました)
@mouth0717 2019年12月17日
dragonchicken19 人権侵害を被害と認識している時点で人権思想を内面化しているだろう。>庇護の対象
@mouth0717 2019年12月17日
mouth0717 ほんとうに人権概念がない世界だったら親しい知人も自分も共に「世界ってそういうものだよね」と納得して終わりだったと思うが。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年12月17日
氏族を守るために戦争をした人たちの人権思想はどういうものだったのか。身内のことは庇護の対象であるスラムの結束は人権思想的にどう扱うおうか。
@mouth0717 2019年12月17日
スラムの結束を「人類全般に拡張しようぜ」というのがようするに人権思想なのだと思う。ユダヤ教に対するキリスト教みたいな。主語をでかくすると本当に上位互換になるのかという点については別途議論が必要だとしても。
@mouth0717 2019年12月17日
だから主語を拡張していく路線でやっていくなら氏族を人類に拡張したところで満足してはいけなくて、動物の権利に踏み込んでいくのが流れ的に当然なんだよな。人権思想をアップデートしたらヴィーガニズムに接近するのは自明なのに、インターネッツによく生息しているような俗流アンチヴィーガンはそのたり思考停止していて気に入らない。
心技 体造 @mentalskillbody 2019年12月17日
人と人ではない動物はまったく違うのでそうはなりません。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
nukotama001 表現の自由という人権を人権と思わない人が人権問題で主張してるのが、人権概念への懐疑を生み出してるんでは無いんですかね
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
人と動物では危険性がまったく違うので取り扱い方も異なります
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
mouth0717 動物愛護=人権思想の拡張なら、ナチスドイツの動物愛護や牛の方が指定カーストよりも大事にされてるインドの問題が見えなくなるよ
@mouth0717 2019年12月17日
mentalskillbody Super_S_Shoborn じゃあ人類は「動物が幸せになるための取り扱い方」を人間と同レベルで真摯に考えてきたのか? そういうところだよ。
@mouth0717 2019年12月17日
mouth0717 鳥さんや豚さんは人間にきれいに食べてもらうことが幸せだしそれが供養になるのです……みたいな雑なファンタジーでごまかしながらやってきただけだろうが。んなわけねえだろ。動物が人間と対等にコミュニケーションできるだけの知能を備えていないからといって適当なことをするな。
@mouth0717 2019年12月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 それらは人間や動物の尊厳をある一定の基準に基づいて序列づけている時点で人権思想の拡張とは相容れないですね。単に「ある種の動物のほうがある種の人間よりもエラい教」でしかない。
@mouth0717 2019年12月17日
心技体造氏、もし南北戦争時のアメリカ南部に生まれていたら「白人と黒人は全く違うのでそうはなりません」とか真顔で主張してたんだろうなということが容易に想像できる。
@mouth0717 2019年12月17日
[c7160873] ちょっと何を言っているのかわからない。 mouth0717 の疑問符は反語表現なのだけれど。
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
先のレスは自分でもわけが分からなかったので消しましたすいません
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
mouth0717 人権は国家の専有物ではない。ある人権規格を文化圏に広めて維持できるだけの力があれば、国家でなくてもいい。だが筆頭は国家だ。ひとつの文化圏に、人権を定義する者が複数居ても、争いになるだけだ。だから基本的には国家が人権を定義するのだ。合理的に。
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
mouth0717 それはそれとして、動物にも権利があると思い込んでいる人がいるからじゃないんですか? 人間に権利が付与されていると考える理由、言わば権利の基準が異なれば動物に権利があると考えるのも不思議ではないでしょう
@mouth0717 2019年12月17日
HibinaKageori 言いたいことはわからんでもないのだが、それって要約すると「長いものにまかれろ」ってことだよね。個人の処世術としては正しいかもしれないけれど理念としてそれが大局的にも合理的なのかと言われると首を傾げざるを得ないな。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
ああそうか、ヴィーガンは、人権をあくまで自然権として扱いたいのだな。そうしないと、動物の権利にまで拡張させる道程が遠すぎる。無理ゲー化する。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
mouth0717 「長いものにまかれろ」と「文句があるなら長いものに働きかけて、変化を認めさせろ」のセットです。
@mouth0717 2019年12月17日
Super_S_Shoborn ちょっと何を言っているのかわからない(二回目)。『動物にも権利があると思い込んでいる』が『動物に権利があると考えるのも不思議ではない』ってどういうこと? 結局あなたは動物に権利があると考えているの? そうではないの?
@mouth0717 2019年12月17日
HibinaKageori そういう意味では児童や知的障害者、刑務所に収監されている犯罪者の人権も同様に国家の意向によっては無理ゲー化してしまうよね。それっていいの?
@mouth0717 2019年12月17日
HibinaKageori それはハウツーの話でしょ。そうするしか実効性のある手段が考えられないことと、そうあるべきだということは全く別のレイヤーの話じゃないのかな。
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
mouth0717 自分は動物に権利はないと考えています。自分とは権利の基準が異なる人たちが動物にも権利があると考え、「動物が幸せになるための取り扱い方」を考えてきたのでしょう、と
♪チェンジョブ、チェンジョブ高収入~ @ngohho 2019年12月17日
現状人手不足とか言ってるあれの中身がそれだろ
uniuni @wander__wagen 2019年12月17日
cinefuk 「あるかないか」なんぞ個人の気持ちに過ぎないってことすらわからない白痴。力によって保証されなければそんなものは机上の空論に過ぎないことすら理解できないのか?あるって証拠でも見つけたか?
♪チェンジョブ、チェンジョブ高収入~ @ngohho 2019年12月17日
人権概念が無い中世Jランドどころか上級国民即ち両班が君臨してるネオ李氏朝鮮なので、そのうち陵遅刑なんかも復活するw
♪チェンジョブ、チェンジョブ高収入~ @ngohho 2019年12月17日
書いてから米欄見たがお前らなんで表現の自由だのヴィーガンだのの話してんの。また藁人形叩きか何か
@mouth0717 2019年12月17日
Super_S_Shoborn 『権利の基準が異なる人たちが動物にも権利があると考え、「動物が幸せになるための取り扱い方」を考えてきた』相変わらずよくわからないのだが、動物が幸せになるための取り扱い方ってそんなに現代社会で真剣に議論されてますかね?
@mouth0717 2019年12月17日
mouth0717 もし動物の権利を考えるとしてもそれは動物の生態にあわせて人間の権利とは異なったものになるだろう(たとえば人間のような記憶力を持たない動物に対して知る権利は相応しくないなど)という話であれば理解できるが、単に動物と人間は別だから動物に権利はないというのであれば「もし白人の差別主義者に"黄色人種に人権はないよ、なぜなら白人じゃないからね"といわれたらどうするんですか?」としか思わない。
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
mouth0717 良く分からないならいいです。これ以上簡単に説明出来ません。してるところじゃしてるんじゃないですか? 私には見えないところで
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
mouth0717 「貴方と私では権利の基準が異なるんですね」と言いますね
@mouth0717 2019年12月17日
Super_S_Shoborn 『考えてきたのでしょう』というからには具体例の一つでも挙げてくれるのかと思ったが……。>してるところじゃしてるんじゃないですか? 私には見えないところで
@mouth0717 2019年12月17日
Super_S_Shoborn それではイデオロギーの話にならない。結局あなたは黄色人種の人権について、どうある"べき"だと思っているのか?
@mouth0717 2019年12月17日
Super_S_Shoborn じゃあそれを踏まえてあなたが住む自治体の首長や、あなたが務める会社の上司が黄色人種に人権はないと考える人間だったら実害が出て困るよね?
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
mouth0717 実害が出るなら困りますね
@mouth0717 2019年12月17日
Super_S_Shoborn だからイデオロギーの差異は「みんなちがってみんないい」とはならず、少なくともそれぞれの価値観が交錯する公共の場所のルールに関しては議論が必要だということなのだけれど。
心技 体造 @mentalskillbody 2019年12月17日
「人権があるべき」と答えたらそのように言ってくるのなら「人権は必要ない」と答えるしかなくなるのですが…。
@mouth0717 2019年12月17日
mouth0717 『貴方と私では権利の基準が異なるんですね』( Super_S_Shoborn )じゃあ済まないんだよ。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
mouth0717 日本はそのような人にも人権を認めているぞ。あなたはどのような国を想定しているのだ? 政府が特定マイノリティの人権を剥奪するような国か? そのような国においては、そうだな。無理ゲーだ。チベットやウイグルがそうなっている。
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
mouth0717 mouth0717 どのような権利の基準なら妥当とお考えなのですか? 議論しましょうよ
@mouth0717 2019年12月17日
mentalskillbody スリーS氏のいう『あるべき』は(黄色人種の人権が)あるべき、という意味だと思うのだが、あなたは黄色人種の人権は不要だと考えているということでいいか?
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
mouth0717 (黄色人種にも人権が)あるべき、です。一応
@mouth0717 2019年12月17日
HibinaKageori それを無理ゲーと呼ぶならチベットやウイグルを批判する思想的根拠がなくなってしまうな。それでいいのか?
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
mouth0717 後者のレイヤーについて私はそもそも議論しない。くだらないからだ。
心技 体造 @mentalskillbody 2019年12月17日
mouth0717 いいわけないでしょうに。あなたは一体何を考えているのですか?
!にゃん @bibibikkuri 2019年12月17日
非常に恣意的かつ時には味方に対しても無いものとされるのが今日の「人権」ですゆえ
@mouth0717 2019年12月17日
Super_S_Shoborn 自分は mouth0717 mouth0717 でも述べたが氏族の結束が人類全体に拡張されたものが人権であるならばその外縁はもっと拡張できる思想していくべきだと思っている。まあ、この話題はまとめの趣旨からすれば枝葉なので議論したければtwitterで@をつけて呟いてくれればあとで行くけど。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
mouth0717 いや、具体的に何したか分からないんだから「一般論でひどい事なんだろうな」と認識したけど。
@mouth0717 2019年12月17日
HibinaKageori 個人的には後者の議論の方に興味があるし、後者の議論をすべき場所で前者の話ばかりするような論者は話の趣旨をわかっていないノイズでしかないとすら思うのだけれど。 HibinaKageori 『基本的には国家が人権を定義するのだ。合理的に。』というなら他所様の国の事情には突っ込めなくなるでしょうが。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
mouth0717 後者の議論をすべき場所だと? 誰がそんなことを決めた?
@mouth0717 2019年12月17日
dragonchicken19 『人権侵害されている』( mouth0717 )としかこちらは書いていないので、それを『「一般論でひどい事なんだろうな」と認識』したということはやはり人権思想を内面化しているということでは。
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
mouth0717 自分は「人間がヒト/ヒト集団を安全に取り扱う規範」のことを人権だと考えているので、例え動物に権利があろうとも、それは「人間が動物を安全に取り扱う規範」でしかないと思っていますね
@mouth0717 2019年12月17日
Super_S_Shoborn 『取り扱う規範』というと取り扱う側が主体になるけれど、人権は被雇用者や弱者にも設定されているものなのでその解釈は一面的では。
@mouth0717 2019年12月17日
HibinaKageori まとめの趣旨から明らかだろう。ツイ主は人権をどうやったら実現できるかではなく『人権の発明に感謝したほうがいい』と言っているんだぞ。
心技 体造 @mentalskillbody 2019年12月17日
mouth0717 今しがた気がついたのですが mouth0717 の発言は一体なんですか…。どういった意図を持ってそのような暴言を?
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
mouth0717 私にとってここは、人権という発明物の恩恵や価値や現状について広く語らう場だよ。 それ以上の意味を私に押し付ける気か? どうやって?
@mouth0717 2019年12月17日
HibinaKageori あなたがべき論に対してハウツーで返すひとなのはようわかった。>どうやって?
@mouth0717 2019年12月17日
mouth0717 べつにあなたが泥棒だといいたいわけじゃないが、たとえば泥棒行為は良くないよねっていう話をしている場でいきなり「でもここの無人販売所の野菜は簡単に盗めるし足もつかないぞ!」みたいな話をされても知らんがなとしか言いようがないんだよなあ。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
mouth0717 そういう話をしている場だって、どうしてあなたが決めつけるんですかねえ?
スリーS @Super_S_Shoborn 2019年12月17日
mouth0717 ツイッターで@付くようにツイートしましたが、そちらでやらんのですか?
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
mouth0717 TRPGの粉塵爆発問題になってるんだけど(プレイヤーが知っている事をキャラクターの知っている事と混同)論点のすり替えだよね。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
HibinaKageori 大体ね。べきべき言うならね。人権を主題に据えるのが最も妥当であろうこの論壇で、「動物の権利」とかいう全く別の話を始めたのは誰でしたっけねえ? この場に最も場違いな異物を持ち込んだのは誰でしょうねえ? 自覚が無いんですかねえ?
@mouth0717 2019年12月17日
Super_S_Shoborn ちょっと離席してたんだよ。30分くらいで急かすなって。
@mouth0717 2019年12月17日
dragonchicken19 よくわからないが、人権概念の存在はおたがいに共通の前提だからプレイヤーとキャラクターの知識差のようなものは存在しないのでは。べつにあなたは人権がない世界から書き込んでいるわけではないんだろう?
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
mouth0717 無駄っぽいのでスルーします。
@mouth0717 2019年12月17日
HibinaKageori 逆にハウツーにこだわるのならば『ここは、人権という発明物の恩恵や価値や現状について広く語らう場』だって"どうやって"あなたが決めつけるんですか? という話もできてしまうのだけれど。 HibinaKageori べつに mouth0717 がまとめの趣旨にそぐわないコメントだと思ったのならはじめからそう言ってくれればよかったのだけれど。
@mouth0717 2019年12月17日
mouth0717 動物倫理の話題をゴリ押しで突っ込んだ人みたいに思われるのも癪なので一応話の流れを補足しておくと、『身内のことは庇護の対象であるスラムの結束は人権思想的にどう扱うおうか。』( KIKERIKI17 )という問いかけを踏まえて、人権の適用範囲は時代や社会によって変わってきたし今後さらに拡大しうるものだよねという主張を mouth0717 mouth0717 で述べたのが発端。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
mouth0717 私は決め付けない。「私にとって此処は」と述べるだけだ。あなたに特定の議題をやめろと要求することもない。謗ることはあっても禁止はしない。そんな権限も手段も無い阿呆なことは、しない。そんなことをやってるのは、あなただ。
@mouth0717 2019年12月17日
HibinaKageori 『後者のレイヤーについて私はそもそも議論しない。くだらないからだ。』って言ったのは誰でしたっけ。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2019年12月17日
ある勢力の人達にとって「お金を多く持っている人は人権が軽くなる」と思っているんじゃないか?
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
古代中華の性善説性悪説より酷いレベルの話になっているが、そのような議論があった古代中華は人権国家であったろうか?
@mouth0717 2019年12月17日
HibinaKageori 『私にとってここは、人権という発明物の恩恵や価値や現状について広く語らう場』と言いながら実際に広く語らっている人間に対しては『後者のレイヤーについて私はそもそも議論しない。くだらないからだ。』って対応するんだからな。建前と本音の差が見えてるぞといわざるを得ない。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月17日
mouth0717 私の建前と本音を勝手に想像して決め付けて。それを以て「私が誰かの何かを禁止した」かのような印象操作を行いたいわけですか? 私の本音は何か、という全く別の話に、議論をすり替えたいの?
rwrp @rwrp3 2019年12月17日
人権なんてものがそもそも何百年も前の発明品でカビの生えたゴミなんだよ 今の時代にそぐわないしそろそろ捨てるべきだな
nekotama @nukotama001 2019年12月17日
jpnemp そういうところがこれから人権ゴロ呼ばわりされちゃうとこだぞ。
鹿 @a_hind 2019年12月17日
お題目振りかざす側に限って理解してないか理解した上で利用する事しか考えてない事が多過ぎてな。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年12月17日
人権なんてそう仮定しておくと色々と説明しやすい方便みたいなもんでしょ
でき @dekijp 2019年12月18日
人権を守れ!という人が、安倍首相の人権を守らない例がいっぱいあるw
八代泰太 @clockrock4193 2019年12月18日
いやいや、国家権力の制限、個々人間の譲り合いのルールとして人権は必要だし、人治国家から法治国家に移行するために必要な発明だよ。 自分の人権と他人の人権を等価と見ずに、自分に有利な裁定が出ないなら人権侵害だと思う人がいて、公平な裁定に持ち込ませずに暴力や声の大きさだけで相手の人権を制限しようとするのが問題なだけで。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月18日
「人権が発明じゃない派」は発明=人権なんかクソだから無視しろ!って誤読してるのかな?例えば9条は王権神授説の様な神からの授かり物って認識?
相沢タツユキ @Tatsuyuko 5日前
人権=腕力の世界だと、他人倒して成り上りたい血なまぐさいマウンティング合戦で疲弊するから人類全体で見たらマイナスしかないです。腕力が強い人も最初から強いわけでもなく永遠に強いわけじゃないですしな
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする