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Lotzun @lotzun_DeuPol
ジオン公国って何で「公国」なのか謎なんだが。もしかして"duchy"じゃなくて、"public"な国家という意味なのかな?と思ったけど、英語訳は"principality"なのか…そういやデギンって「公王」だったな。公王って何だ…🤔
Lotzun @lotzun_DeuPol
公王ってのは宇宙世紀の君主像を反映した新しい称号だろうし、現代までの君主観で語っても意味がないのかもしれん。地球統一国家を超えた先にあるコロニー独立国家とか、国民国家の重力に囚われた我々の価値観では全く測れんよね。個人的には宇宙世紀時代の「公共」を意識した全く新しい君主説を推す。 twitter.com/lotzun_DeuPol/…
王侯貴族の敬称、称号 @bot_styles
His Majesty the Sovereign of Zeon ジオン公国公王陛下 デギンの称号はおそらくPrinceで、それゆえに公国ですが、人口1億を超えるサイド3の君主となるとPrinceに収まらずthe Sovereignと呼ぶことになるのでしょう。 the Sovereign of Zeon自体はガンダムの公式称号です。 His Majestyは予想
王侯貴族の敬称、称号 @bot_styles
Sovereign Prince 統治者としてのPrinceを意味します。 貴族の爵位としてのPrinceや公子であるPrinceと区別するためです。 ガンダムのジオン公国デギン公王は、当初はArchdukeと訳されていましたが、最近はSovereignとしています
せやかて宇佐美潤(プロレタリアートの敵) @UsamiJun
デギンは「公王」ですけど、公王というのは王ではない貴族の統治ということらしく、王家はダイクンファミリーで、ザビ家が代理統治してるのでジオン公国という名目ですかね twitter.com/MichiToyama/st…
トイレスタンプ香りジェル @Conscript1942
ガンダムの公王問題、同時期に他サイドや地球の上流階級ですら爵位を名乗ってる奴が全然いないどころかジオン内でもサハリン家ですら単に名家とか表現されないあたり、恐らく「ザビ家は大昔の貴族の血を継ぐ一族で、権力を握ったので調子にのって先祖の爵位を名乗りだした」なんじゃないかと思う。
ラ王@モノクル @PrinzvHannover
ジオン公国については勲章しか考察したことないw twitter.com/PrinzvHannover…
巫俊(ふしゅん) @fushunia
@fushunia ググると、ガンダムで使用された「公王」は、西洋史に出てくる大公の俗表現らしいという説明も見かけました。それはともかく、日本史の「大公王」って何だ?と気になります。
四号戦車🔞 @Panzer_04
デギンの「公王」表記、連邦軍の呼称説 ザビ家およびジオン公国の制式表記としてはあくまでも大公・もしくは公を自称しているが、連邦側の接受プロトコル上王と同格として扱う必要があったのかも。 そこでひねり出されたのが「公王」。 ジオン人自身による呼称としては敬称・愛称として。 twitter.com/tomoshibi6o6o/…
四号戦車🔞 @Panzer_04
@tomoshibi6o6o その場合、デギンの敬称は「陛下」 大公の場合「殿下」だが「王」と同じ扱いとするので「ジオン公国デギン・ソド・ザビ大公陛下」が正式な敬称になると思われる。 twitter.com/tomoshibi6o6o/…
はくえー(帝国巡察使)@冬コミ日曜は西D52a @tomoshibi6o6o
@Panzer_04 公王殿下というのもなんか語呂が悪いですし、仰る通り陛下で良いかもしれませんね。
四号戦車🔞 @Panzer_04
@tomoshibi6o6o ちなみにこれ多分いつからそういう呼称になったか考えるとブリティッシュ作戦の後南極条約の調印からだと思われます。 それまでは地球連邦政府としては「ムンゾ共和国ザビ首相閣下」ですし。 つまりここで負けそうな連邦軍は実質的にジオンを独立国扱いに変更したと。
四号戦車🔞 @Panzer_04
@tomoshibi6o6o これ昔ガンダム系の小説書いてた林譲治先生の指摘なんですけど、宣戦布告の相手は「地球連邦政府」だけど、南極条約の調印相手は「地球連邦"軍"」なんですよ。 つまりコロニー落としで政府機能がマヒしちゃった。 で、軍は自分たちが連邦の主権者である正統性を確保する目的でジオンを国扱いしたと。
巫俊(ふしゅん) @fushunia
@Panzer_04 @tomoshibi6o6o 安彦さんのオリジンで呼称を見た覚えがあったので、画像を探したところ、ルウムで捕虜になったレビルが、デギンと会話する場面で、レビルが「公王陛下」と呼んでました。 nearfuture8.blog45.fc2.com/blog-entry-491…
四号戦車🔞 @Panzer_04
@fushunia @tomoshibi6o6o レビルが条約調印前に「公王」って呼ぶと色々説は破綻しちゃいますねー まぁレビル流の皮肉かもしれませんがw
巫俊(ふしゅん) @fushunia
@Panzer_04 @tomoshibi6o6o 東洋史クラスタなので、継体天皇が『上宮記』という文献に「大公王」と記されてることを思いだしてしまいます。ダイクンの正統を別の人間が継承したので、継体たる公王みたいなw
四号戦車🔞 @Panzer_04
@fushunia @tomoshibi6o6o そこまでさかのぼって「公王」って呼称を付けたとしたらレビルないし連邦の官僚は大分いやらしい嫌味をぶつけましたねw 「おまえ所詮ダイクンの代替品やんけ」とw
巫俊(ふしゅん) @fushunia
@Panzer_04 @tomoshibi6o6o 辞書で調べたところ、「公王」は「君主」を指す漢代以前の言葉で、司馬遷の『史記』天官書に「公王」と記されてるそうです。たぶん、継体天皇の「大公王」(読みは「おおきみ」)はここから来てそうです。
四号戦車🔞 @Panzer_04
@fushunia @tomoshibi6o6o 「公王」の成立は戦国期以降なんですかね? 春秋時代以前は「王」は楚はともかく基本的には周王朝のことだし「公」と「王」の区別は厳然としているイメージなので。

コメント

myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月17日
これは「なんかかっこよくてイメージ的にも民に近しい感じがしていい塩梅だったから」ってだけじゃないのかな。 同じガンダム内ではザンスカールも帝国を名乗る小国だが女王(女帝ではない)しかいなかった、なんて例もあるし。 その辺が曖昧であることも含めて「現代からの時間経過」を表現しようとした部分もあるんじゃないかな、と思った。 今度詳しい人に聞いてみよう。
巫俊(ふしゅん) @fushunia 2019年12月17日
富野由悠季監督には、MS案「飛龍」が上がってきたとき、「一文字で「バウ」という漢字がある」(龍の下に飛)と言って、バウにした逸話もあるので、気になるところです。
k_wakita / 〈ムゲンダイマジネーション〉♪ @k_wakita 2019年12月17日
ただ単に当時の日本サンライズの人達が「公国→○○公が君主として治める国」って知らなかったから、変な用語造っちゃっただけでは、と興醒めでつや消しな事を言ってみる。 ガンプラにつや消しは付き物って事で。
巫俊(ふしゅん) @fushunia 2019年12月17日
ミノフスキー粒子については、「富野さんが好きな粒子だから」と語源説明されることが多いけど、確認したところ、ポーランドとロシアに「ミノフスキー」という名前の人がいて、ロシア語で「ミノの子孫一族」という意味でした。なので、語呂合わせで名前を付けるにしても、辞書を引いて確認してた可能性もありますね。
ろんどん @lawtomol 2019年12月17日
オリバーレス公伯爵…あれはあだ名か
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月17日
fushunia よくネタになるコンティオもラテン語でちゃんと意味のある言葉だしねー。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
myomyo01 コスモ貴族主義を唱えて武装蜂起したコスモバビロニアことクロスボーンバンガードはトップのロナ家はジャンク屋から成り上がった人がヨーロッパ貴族の爵位を購入しただけだったね。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
myomyo01 集合でしたっけ?<コンティオ 富野はコンマオにしようとしてスタッフがそれはあかん!で説得してコンティオにしたとも聞くので もしそうならスタッフGJという話にもなるな
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
ジオン公国も昔はデュークダムで20年ぐらい前にプリンシパル表記になった様な。(最近のは知らん)連邦もUNTスペーシーからEFSFと表記が変わってるので、後付け設定まで考慮に入れると完全にワケワカラン。(宇宙世紀自体もスプートニク打ち上げ時からユニコーンの宇宙世紀元年テロまで)
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
某歴史系やる夫スレでドイツ系の君主に「公王」と付けて総ツッコミ受けてたのがあった。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
シャア・アズナブルからして「仮面のライバルと言えばシャーキン、シャアと言えばシャルル・アズナブール」説もあれば御大の「シャーっと来てシャーっと去っていく」説も(「安彦のバカが勝手に仮面を付けた」との発言も)ので好きに考えた方がいいな。(御大のセンスからして「シャーっと」説推し)
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
ジオンは後の後付け設定で貴族や名家的な存在も出てるけどあれは何なんだろうな。 ジオン成立に貢献した一族が特権を得たソ連の赤い貴族の様な連中なのか
やし○ @kkr8612 2019年12月17日
マツナガ家もサハリン家も名家とは言われてるけど爵位がどうとかよくわからんもんなぁ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
kkr8612 漫画の『ギレン暗殺計画』だとオペラ座のボックス席の席次がザビ家に近いかで栄枯盛衰が分かると書いてたけど、爵位の言及は無かったなぁ
nekotama @nukotama001 2019年12月17日
ゴジラVSビオランテで謎の階級「特佐」が生まれたが、その後Wのメリーアンとか、特佐はどんどん誕生したような。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年12月17日
ジオン皇国だったのを変換ミスした説を提唱したい
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 「並び順で鉄のカーテンの向こうを覗き見る」80年代までの仕草ですなあ
さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年12月17日
地方領主である〇〇公が治めていたが、本邦が崩壊したためそのまま地方領主から独立国へと昇格、もしくは近隣の王国へ併合されることで、公国が成立したり王国に併合されたりする中で公王の肩書が発生する可能性はなくはない。史実でいうと神聖ローマ帝国崩壊後のザルツブルクが近隣のオーストリアと対等な外交関係を持っていた時期がある
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
ジオン独立戦争とは何だったのか。>負けそうな連邦軍は実質的にジオンを独立国扱いに変更したと。
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
宇宙世紀では、ジオンだけでなく連邦側にも謎の血統主義がバックボーンにあるんだよな。ヤシマ家とかマーセナス家とか「政治的地位のあるとされる家柄」が政体にどう関わってるのか不明なのがややこしい。
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 あれもヴァルキューレ作戦の史実をもとにした描写だからな。
alan smithy @alansmithy2010 2019年12月17日
現在でも国政の実情に合ってない国名(朝鮮民主主義人民共和国=北朝鮮)があるんだからジオンもその手の国って事じゃないの?
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 むしろ、いつか使ってやろうと富野さんが温めてた可能性の方が高いんじゃないかと個人的には思ってるw コンマオ話の出展ってどこなんだろうな。
四号戦車 @Panzer_04 2019年12月17日
sadscient 「ジオンの独立を賭けた戦い」という意味では最初の1週間で終わってるというか、ここで手打ちにしてシャンシャンにできなかった時点でジオンの戦略としては破綻してるんですよね
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
Panzer_04 それは前に書いた。https://togetter.com/li/1054366 南極条約締結の時点でジオン公国独立が成立してるとなると、戦後処理がめんどくさそう。戦時賠償金の扱いとか。
拾月秋 (しゅうげつ しゅう) @Shugetsu_Shu 2019年12月17日
漫画『ハーメンルンのバイオリン弾き』で出てきた帝国の君主が【公帝】でしたな。 公王から着想を得たのであろうか?
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
fushunia あれは先に禿神様が名前と字を決めてあったんだよ。脚本の人がワープロで「飛龍」と書いてたら、禿神様が「一字にしろ」と言い出したのでワープロの外字に登録したという話は伝わっている。
四号戦車 @Panzer_04 2019年12月17日
sadscient ほんとだ。まったく同じ見解のまとめがあったのか・・・ むしろあんだけやらかしてよく一年戦争終結後あの程度で手打ちにできたなと。 その辺連邦側民意の昇華されない恨みつらみがティターンズを容認したんでしょうねえ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
Panzer_04 レビル将軍を逃がした時点でジオンは負けた、という見方も可能だよなぁ。ジオリジンだと和平交渉の為にデギン公王の意思で逃がしたことになってた。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
sadscient クロスボーンガンダムだと木星帝国ってコロニー勢力の独裁者の老人に「地球の名家」の娘を政略結婚させて「これで地球の政府とは親戚」という政策をやった描写もある辺り、本当に民主主義なのか怪しいな地球連邦。まあケネディ家みたいなものなんかなぁ・・・
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年12月17日
the_no_plan 70年代にかな漢字変換によるミスとは考えづらいですね。皆無とは言いませんがとてもとても。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
そこらに転がってた「公主」の文字から着想を得た説。
NTB006 @NTB006 2019年12月17日
Panzer_04 主戦派筆頭のレビル将軍が戦死した以上連邦側ももう戦争継続は無理だったんじゃないかな。一緒に蒸発した部隊はおそらく精鋭だろうし。本気で潰す気ならアクシズに逃げた数が多すぎると思うし
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 あれ?あのまま交渉したら戦争が終わってしまうので、戦争継続派が工作して逃したんだと思ったけど。
天たくる @ten_tacle 2019年12月17日
ここまでワルザック共和帝国(ゴルドラン)無し。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月17日
シャア「やっべ、キシリア様の陰謀真っ最中だった」
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
sadscient ジオリジンだとデギン公王はレビルと会談して、レビルが和平交渉に協力すると思ってたっぽい。だからレビルがジオンに兵なし演説した後ブチ切れたわけで キシリアは戦争継続になると察してたのかな
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
Panzer_04 南極条約のときにジオン公国を国家として認めた上で、ア・バオア・クー陥落で滅亡したという扱いにすると、「ジオン共和国はジオン公国とは無関係な地球連邦所属国家」という建前が通せるのかもしれない。
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 キシリアは戦争継続派というのは明らかで、自分だけの力では工作できないのでデギンをそそのかしたというのはあるかも。この時点ではデギンもギレンも終わらせるつもりだったはず。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2019年12月17日
Gガンダムのコロニー国家(ネオXX)ってネオフランスは王制っぽいしネオホンコンは首相はいても上に元首格がいないしガンダムの国家体制てどこも不明瞭だな。
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
yoshikun2009 Gガンの場合は各コロニーが完全に別の独立国家なのでむしろわかりやすい。どっちかというと、「1年だけ地球を領有することに何のメリットが有るのか」の方が謎。
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 しかもその1年間の大半はガンダムファイトでガンダムが暴れまわってるし、税収にしても地球の統治費用だけでおそらく消えてしまうので、ほんとにただのトロフィーなんだよな。
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 アースノイドもスペースノイドも、血統主義・民族主義的な価値観を共有してて、「どっちの血統が優れているのか」を争っていたと考えると、ジオン・ダイクンの言うニュータイプ論がものすごく空虚に聞こえる。宇宙に適応だの人類の革新だの言うのは血統主義捨ててからにしろと。
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
sadscient それと、血統主義・民族主義的価値観て、連邦制とは相性がすこぶる悪いので、地球連邦の領邦がどうやって連邦を維持してるのかも結構謎だったりする。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月17日
sadscient 一応地球連邦には旧来の政府も自治区レベルで存在してる・・・?っぽいんですよね。ジオリジンだとコロニー落とし後の政庁の描写で日本やアメリカ等の旗が並んでる描写があります。
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 それが連邦制なんですよ。基本的には一定の自治権を持った国の集まりなので。
巫俊(ふしゅん) @fushunia 2019年12月18日
ジオン共和国は、ジオン公国を継承した「継承国家」だと、ドイツ史の研究してる人から教えて頂いたことがあります。第一次世界大戦の終わりに共和国になったドイツは、ドイツ帝国の「継承国家」として、講和条約や課せられた義務を履行したとのことです。
巫俊(ふしゅん) @fushunia 2019年12月18日
安彦先生はこの「ジオン共和国」を不自然だとして、「ジオン公国」に変えてしまいましたが、富野由悠季監督がとくに劇中で説明することも無く、自然の成り行きで「ジオン共和国との間で終戦条約が結ばれた」とのナレーションで物語を閉めてるのは、共和体制化して講和することが至って自然なので、説明の必要も無いと考えてたということだと思います。誰しも世界大戦を思いだすのですし。
コン蔵 @konzopapata 2019年12月18日
ルウムで負けてレビルが捕まって脱走、戦争再開云々当たりの事って初回放送時に皆共通で認識してたのかな 私がガンダムハマった頃には既にたくさんのムック本があったからよくわからない
Simon_Sin @Simon_Sin 2019年12月18日
90年代前半は「ZION Dukedom」表記だったのが海外に売るのにシオニズム運動を想起させるのはまずいってんで「Principality of ZEON」に変えたとかなんとか
88doken @88doken 2019年12月18日
ジオンに比べれば小さい話題かもしれませんがアザディスタン王国(王はいない)(王女はいる)(王女が実質的に君主権を行使している)(多分一生即位しなかった)もどういうギミックなのか気になるところではあります
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月18日
プリンツ・オイゲン(サヴォイア公の男系子孫)の説明でも「日本語ではプリンツを正確に訳せない」らしいね。公王は創作だそうで。
聖夜 @say_ya 2019年12月18日
連想させるも何もジオンのモデルは明らかにユダヤでナチスドイツのコスプレさせるほうが後付だと思いますよ。でなければ本土防衛の要塞にソロモンとかつけないでしょうし
聖夜 @say_ya 2019年12月18日
要はジオン公国はダイクンをキリストやモーゼに見立てた一種のカルト国家で、ザビ家(やサハリン家)は使徒とか司祭に相当するから事実上の国家元首ではあっても王ではないという建前なんじゃないかと
葛西伸哉(HJ文庫『封印魔竜が〜』2巻10月1日発売!) @kasai_sinya 2019年12月18日
作品世界内の設定はさておき「公国・公王」というのは「敵、非民主政体」を表現したいけど、旧来の悪者イメージがつきまとう「帝国」を避けたんじゃないかな。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月18日
元は温厚そうなジオンおじさんがジ・オリジンではトロツキー風ヤベー奴に。
四号戦車 @Panzer_04 2019年12月18日
dragonchicken19 "Prinz"はだいたい「大公」で訳されることが多いですが「公」になることもおおくてこの辺特にドイツ系の爵位名が翻訳バグを起こすのは英国爵位基準で訳語を作っちゃった弊害ですねー
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月18日
dragonchicken19 ジオン・ダイクンがアジテーターだったという解釈は富野監督の1stガンダム小説版の時点で考えてたらしい。ギレンは、ダイクンが唯のアジテーターでしかないという事に失望したとも 後ジンバ・ラルがザビ家への憎しみをまだ幼いシャアとセイラに吹き込んでいたというのもあった。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月18日
sadscient その筈ですが、スペースコロニーや月面都市の住民の権利は明らかに地球居住者よりも下なんですよね。UCだと政治犯や難民は小惑星に強制移住させられて資源採掘させられたとパラオの描写でありましたね。
おれすてす @nojima73 2019年12月19日
イセリナの親父のエッシェンバッハ前ニューヤーク市長も、民主政体の政治家というより名士・名家が世襲しているような印象があったなぁ。宇宙世紀の政治家は共和制ローマの政治家のような、一門の者に推されて世襲するタイプなのかもしれない。
巫俊(ふしゅん) @fushunia 2019年12月19日
ちなみに、「公・侯・伯・子・男」の五等爵は春秋時代の歴史書に出てくるもので、性格や役割が違っていた西周時代の個別の称号に、思想家たちが独自のランク付けをして、「あたかも昔から存在していた序列であるかのように」装ったものです。なので、西洋史で使用されてるのを見ると、ちょっと違和感を感じることもあります。
巫俊(ふしゅん) @fushunia 2019年12月19日
司馬遷の『史記』に出てくる「君主」を指す言葉「公王」については、古代の中国語上古音の発音がkloːŋ ɢʷaŋなので、カタカナにすると周代の発音は「クローンガン」のようです。継体天皇が「大公王」(おおきみ)と表記されてるので、公王の日本語訳は「きみ」です。
橘太郎AT @Tati_Automatic 2019年12月19日
現実の民主主義国家であっても、血統により政治家がその支持基盤を継承したり、親族経営企業を持っていたりするんだからまあつまりそういうことである>マーセナス家とか
巫俊(ふしゅん) @fushunia 2019年12月19日
今、調べててびっくりしたのですが、中国南方の客家地区では、一族の祖先神である土地の神を「公王」と呼んでて、日本の民俗行事とよく似た感じの祭りをしてるそうです。梅溪公王が云々とか、唐代の国王が云々とかあり、まさに自分たちの郷土の「きみ」(神様になった遠い昔の君主)を「公王」と呼んでるようでした。
wotn @Weisskaiser 2019年12月19日
principalityとduchyは国のトップがprince(大公)やduke(公爵)が由来の公国の場合で、ジオンの場合は「公王」という造語に由来するため、これらを使うのは少々間違っているかと。「公王」という単語が英語で存在しないため、これに対する公国の正式な英訳は存在しないということになります。 (続)
wotn @Weisskaiser 2019年12月19日
ローカリゼーションで公王に該当する英語名称があった場合、公国もそれに合わせた名称にされるべきだろうけどデギンは英語版ではsovereign(君主)だのruler(支配者)だのとしか呼ばれないらしく「公王」の公式英語名称はないっぽい。(続)
wotn @Weisskaiser 2019年12月19日
余談ですがダークソウルの場合「公王」は単純にkingと訳されましたが、これを参考にした場合、公国は王国(kingdom)と同義となりますね。(終)
かおるん @kaorun31 2019年12月19日
Gガンのガンダムファイトは4年に一回だし、地球を支配するのではなくコロニー国家圏の主導権を賭けている。
四号戦車 @Panzer_04 2019年12月19日
fushunia この辺はこれ( https://togetter.com/li/1361156 )でも触れてますが明治維新の際の爵位付けと翻訳で発生したもので、英国の爵位に対応してつけないと外交上支障が出るという喫緊の課題に対しての対応としてはまあまあいいアイディアだった分、その分イギリス以外の爵位体系には全然あってないという問題もありますね。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月19日
Tati_Automatic ユニコーン原作版だとマーセネス家のパーティに参加してた奴らは地元の有力者や票田に影響を及ぼす団体の人間とその家族でした。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月19日
kasai_sinya 2chで聞いた話なんで怪しいんですが、ガンダムの企画がガンボーイだったかの初期の時点ではジオン帝国だったらしいです。これが本当なら、その後、公国に変わった経緯が気になります
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月19日
ジオン・ズム・ダイクンは大君ではないかな。御大のネーミングセンス的に。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月20日
ちなみにガンダムエイジ(映画秘宝。AGEでは無い)の記事によればフリーダムファイター(ホワイトベースが主役)→ガンボーイ(ガンボイ)→商標が取れないのでまたフリーダムファイター→ガンボイのガンとフリーダムのダムを繋げてガンダムに。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月20日
ガンダムの初期企画案では「ジオン公国(人口10億)」となっている。(本編では1億5000万)
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月22日
豆知識:ルナチタニウム合金は宇宙世紀64年に月で開発された64チタン。
IT土方 @s_takepon 2019年12月25日
地球連邦成立におけるセキュリーティホールみたいな感じか(例えば各国の元王や元首相に関する細かい規定規制はあるが公爵領に関する規定は少なく広範囲の自治が可能だとか)と思ってたが、そういう設定はないみたいだな 公王に関しては公爵領であることと実際の地位とのすり合わせでできた造語と思ってた
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