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「使い方を聞かれてもわからない」スマホに慣れてないお年寄りは高齢者向けのスマホより『iPhone』を選んだほうがいいという話

まとめました。
スマホ iPhone
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マツモトケイジ @keizi666
スマホに慣れてないお年寄りはiPhoneを選んだほうがいいです。楽々スマホとか買われると、僕らが使い方分からないので使い方を聞かれても教えてあげられません。設定とかアプリ一覧を出すのにも一苦労でした。マジで楽々スマホはやめて。使い方を誰かに聞くつもりなら絶対買っちゃダメ。
マツモトケイジ @keizi666
新し目のAndroidでもいいんだけど、Androidはどうしたってエンジニア目線のOSで、ホーム画面とアプリ一覧が別になってて(機種によって違うけど)、インストールしたアプリがどこに行ったのか探しいにくい。iOSはホーム画面にどんどん追加されていくので探しやすい。
nasa0516 @narsak0516
@keizi666 どちらかというと『機能を理解してない前提でガラケーの代替に使用させる』為の端末のような気がします。 学童用の携帯と同じような位置付け。 スマホとして自ら積極的に使用する意欲のある方が手に取る端末では無いですね。
レイア @emerald7983
@keizi666 それも一つの真実とは思いますけど、常に聞けないのなら見た目「簡単っぽい」らくらくスマホは安心感につながるという事で買う人多いんだと思います 私は常に見ておくつもりで母にiPhone勧めましたけど、母の友人関係では「聞けない」「教えてくれない」って人が多数いるようです
レイア @emerald7983
まあらくらくスマホでも教えられますけど いざとなればググればいいんですし どちらかというと使ってて面白くないだろうと思いiPhone勧めました 家でよくゲームピコピコやってるから勧めて良かったと思ってます
4 @ND47WZZIcuDkXJB
@keizi666 高齢の母親をドコモショップに並ばせる事になりとても後悔した買い物でした。楽々どころか苦労を買ってあげてしまった気分です。この話広がって欲しいですね。
フランシス こまこ @komako_francis
@keizi666 あ…わかります 先日、知らないお婆さんに声をかけられて 「電話をかけたいんですけど  変な画面が出てきて、戻せない」と尋ねられ… 少し見せて頂いたけど分からなかったんです 普通に使える感じ、しなかったです(ㆀ˘・з・˘)
ricksong @ricksong
親にはお古のiPhoneを渡してる。前使ってた奴はメルカリに出して良いよって言うと喜ぶのでオススメ twitter.com/keizi666/statu…
そうそう @CA006_au
母もしょっちゅう「スマホがおかしい」と言うから見てあげるけど本当にわからなくて、納得。次はiPhoneにしてもらおう twitter.com/keizi666/statu…
sleeping_reed @sleeping_reed
パソコンも携帯も教えてもらう人と同じものを買うのが正解と思う。 twitter.com/keizi666/statu…
めんど〜屋@目指せ育休取得 @KoumePt
親がガラケー手放したら、古いiPhone渡そうかな。回収に出さずに眠ってるの多いから 充電保たなくても、そんなに使わんやろ twitter.com/keizi666/statu…
fumi@design. @fumihirock
私の父親もこれ系のスマホで、どこからアプリインストールするのかすら全く分かりませんでした。 スマホ、家電、電子楽器に共通することですが「かんたん」「初心者向け」と謳って売ってるやつはほぼ地雷です。 twitter.com/keizi666/statu…
ムラマコト @Mako_the_Rower
分かる。こっちはAndroidというだけでお手上げに近いのに、「分からない」と言うと「教える気がないのか」となじられる。だから「教えられない」んだってば。 twitter.com/keizi666/statu…
沖野美海 @mikai_okino
一理じゃなく九理くらいある。ただ、らくらくスマホは字がでかいんだ。そしてニュースとかも大きい字で見られるんだ。 iPhoneはOSの部分は十分大きい字にできるんだけど、ブラウザの文字を大きく出来ないんだ。(ピンチアウトすると、画面を左右に動かす必要があるでしょう、あれが年寄りには面倒) twitter.com/keizi666/statu…
せつん®︎@娘2y9m。同居嫁 @SetunaMatatabi
な、なるほどー!!!!! 義母がスマホに変えたい、高いからやめた、やっぱ変えたい、を繰り返してるんだけど、よく分からん機種に変える可能性考えてなかった… もし、変えるならiPhoneじゃないと私は教えられないからねって言うべきか… twitter.com/keizi666/statu…
からくれなゐ れいこ @karakurenawir
これホントにそう。 ウチの義親さん達はサポートして欲しいからって2人ともiPhoneにしてくれた。 プライベートA〇plecareだよね。贅沢。って笑ってる(笑) 私が義父のAppleID管理してるもん(笑) twitter.com/keizi666/statu…
Max_Ezaki(本名です) @Max_Ezaki
これがあるからうちも親にはiPhoneとiPad持たせた なお、Macは操作性の観点からiPadに切り替えさせたら質問頻度が格段に減った twitter.com/keizi666/statu…
イイダリョウ@ふろんとえんど・えんじにあ @idr_zz
これほんと。もうすぐガラケーがなくなるけど、母の携帯は簡単スマホではなくiPhoneにしようと思ってる。 簡単スマホの操作を覚えてもずっとその機種が残るかわからないがiPhoneなら機種変しても一貫性は保たれるだろうし。 twitter.com/keizi666/statu…
小尾和男@Kindleから遭難対策の本を出しています @DqDHHvvZzmgOa7h
ウチの母上もらくらくスマホを買いたがっているので、普通のスマホ買えと説得を続けている。母上のためにAndroidのタブレットまで買って「これが使えればスマホも同じだ」と言ってるのに、らくらくスマホがいいと思い込んでいて大変 twitter.com/keizi666/statu…
酔いどれふりす @HurisDrunk
コレは罠 祖母は老人だからiPhoneとdocomoで口車に乗せられ結局androidに機種変することに…… いいか?ネットなんか見ないでちゃんと周りと話せ。 同居してる娘とかが持ってるのを選べ。 母(元PG)「androidはOSの深いところまでいじれるよね」 俺(現PG)「同意同意」 でウチは妹以外全員android twitter.com/keizi666/statu…
リオン @lionrion_t
すげぇわかりますわ…祖父母楽々スマホ、家族スマホで自分がiphoneだけどわからんて言われてよく投げられるけどそもそもこれの元の使い方わからんくて調べながらで厄介な事が多い… twitter.com/keizi666/statu…

サムネ用

sio @sio0u0
iPhone11買った〜でかい🐣慣れない🐣 pic.twitter.com/olweG4qdlI
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コメント

名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年12月18日
らくらくホンはまじUIがゴミ。ドコモのコンテンツで囲い込むための檻だぞあれ。プレイストアもツイッターすら使用禁止アプリ扱い。ラインのアップデートすらできやしねぇ。 実家のジジイはらくらくホン経由して、結局Zenポン使ってるわ。
ゆー @yuhya000 2019年12月18日
逆にiPhoneのこと訊かれてもわからんかららくスマにして。要はそういうことよw
ゆー @yuhya000 2019年12月18日
vicy まとめの中にもあるけど、ガラケーの代替やぞ
gori.sh/aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 2019年12月18日
何するにも聞いてくるタイプなら自分と同じ機種を、自分でなんとかするタイプなららくらくホンをって話では
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年12月18日
yuhya000 ラインすらまともに動かないのに、泥にする意味あんの?
ほっとけ @toggelian 2019年12月18日
自分はandroidしか使ったことなくて親がiPhone使いかたが分からんとかで聞かれることあるけど、iPhoneのUI分かりやすいとは思わないんだよなあ
けろさん @verybluesunday 2019年12月18日
心の底から同意。自分はiOSもandroidもかなり初期から使ってるけど、親のらくらくホンは全然直感的に使えなくてかなり困った。ほんとはiPhoneにさせたかったけど、本体色に好きなのがなかったみたい。
フロッグ(喪中) @thefrog1192 2019年12月18日
このパターンでいうと伯母が持ってるガラケーにAndroidOS入ってる奴が最悪だった……なんでこんな変なの買うの
ある @Akot0730 2019年12月18日
元ショップ店員の一個人から言わせていただくと、説明しても一切わからない・わかろうともしないお年寄りがiPhone買ってくのは、家族がサポートできないなら止めてほしかった。iPhoneはできることが多すぎて、やりたいことが増えるのはいいんだけど、それで操作案内とかで3時間みっちり説明に付きっ切りとか普通にあったから。ご家族にって言っても、家族は忙しいとか……そりゃショップ混むよ……。
とろろ @ein18790314 2019年12月18日
自分がついて面と向かって教えられるか、電話口なりでしか無理なのかで難易度が違う。やりたいことの内容でも、親と子のスキルでも親世代の覚える気力でも違う。なので正解なんてもんはない。
S A K U R A 8 7 @多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年12月18日
その年寄りが身内(絶対にサポートしないとダメな相手)なのか、そう出ないのかによって違うよ。身内なら自分が分かる端末を持たせておくのが最適解だけどそうでなかったら適当に触って「僕の機種と違うからダメだった。」でサポセンに振れるかららくらくホンが最適解だろうと思うよ。
ゆゆ @yuyu_news 2019年12月18日
あれは「電話しかしない」レベルの人向けのものなので、何もできないのは正しいのでは。
ZIMBA @zimba_dqx 2019年12月18日
老人世代は「覚える気があるか」だから機種に正解はないでしょう。
がらぱごすけなしぬこ@へにょ @nobizo7 2019年12月18日
同じ泥でも、あれは悪い方向でガラパゴスよ。ワンタッチダイヤルとかも登録まで一苦労だし。
あゆあ @ayua_3 2019年12月18日
実家の両親がカメラと通話しかしないのにガラケーを無くしていくのやめて。らくらくスマホにする意味が無いのよ。
あかこ @akakored 2019年12月18日
母にbacio3買ったけど、恐らく高齢者に設定を壊されない為に、ホームアイコンの移動や権限の設定がかなり深い所に隠してあって、相当android慣れしてても咄嗟に触って権限NGされたりしたのを直すのに苦労した。でも、一度設定したら壊されにくいのは良く考えてある。
名無し(連携+情報収集) @nise_z 2019年12月18日
Androidのアプリ一覧で探す手間と、iOSのホーム画面で探す手間とでは、 iOSの方が探しにくいのではありませんか。 iOSは追加順ですがユーザーが任意で移動できますし、Androidのアプリ一覧より探しやすいとは言えないと思います。 >>ホーム画面とアプリ一覧が別になってて(機種によって違うけど)、インストールしたアプリがどこに行ったのか探しいにくい。iOSはホーム画面にどんどん追加されていくので探しやすい。
節穴 @fsansn 2019年12月18日
何も持たせなければサポートする必要がなくなるぞ
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年12月18日
年寄りは、壊すのが怖くて触ろうとしない なので分からないとなってもトライアンドエラーをせず、ただ説明を求めてくる
LCO @f_lco 2019年12月18日
まちがい「らくらくホンよりも、自分が教えられる機種を買わせる」 せいかい「自分がらくらくホンも教えられるように習得する」 余計な事が出来ない機種のありがたみよ…
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年12月18日
父がスマホ(Android)使い始めて二年以上になるが、各種操作アイコンを見ただけでは意味を推測できない。たぶんシンボルマークより漢字の方がわかりやすい人も多いのでは。UIを切り替えできるといいのにね。
ZIMBA @zimba_dqx 2019年12月18日
迂闊にネットを見て周回遅れの陰謀論になるよりは、子供に持たせるよりも何でもは出来ない方がよいのでは
美々野ひとみ🚢乙 @ufoprincess 2019年12月18日
まわりの人から何がいいか聞かれたら「らくらくなんとかって言う機種以外にしてください」って返事してる
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年12月18日
AndroidとiPhoneの両持ちだけど、Androidの方が使いやすいし、高齢の母もAndroidスマホで俳句書いてるわ。
あかこ @akakored 2019年12月18日
というからくらくスマホでも普通に説明書pdfダウンロードして突き合わせながらならなんとでもなるよ…?母に買ったbacio3、山ほど中古が安く出回ってたので助かりました。まあそれだけほぼ新品の中古が出回ってるってことは、持て余して手放した人がそれだけ居るってことなんだろうけど。
LCO @f_lco 2019年12月18日
らくらくホンのUIは「俺が自分で使うとしたらクソオブクソ」てだけで 「余計な事はするな、電話とメール使えれば良いんだろ?」って相手に与える端末UIとしては良くできてると思うんだがなぁ…
trycatch777 @trycatch777 2019年12月18日
身内などに説明しやすいと視点なんだから、iPhoneが使いやすいとかAndroidが良いとかそんな話ずれてませんかね? iPhoneが良い理由としては、カスタマイズの幅が狭いのである程度同じように説明できるとこでしょ。
くまラブ @yuki_korotyan 2019年12月18日
f_lco 実家の母がまさにそれで、メールすら使わず電話とカメラだけでOKってタイプだから、らくらくホンのガラケー型与えた。 逆にお古のiPhone使わせると、タップとかよくわからないってお手上げ状態。
うさこ丸 @usakomaru08 2019年12月18日
そもそもスマホが必要ない人たちも居るので(従来のフィーチャーフォンで十分)、そういう人たちが強制的に乗り換えさせられるというのもあるし、iPhoneは何かあったときにキャリアのショップで面倒見てくれないから、その辺もあると思うの。ただしらくらくホンのUIはホントに使いにくい。
akiran @akiran32748624 2019年12月18日
もう日本でも一時期みたいな異常なほどのiphone一強状態は崩壊してるので、機能がシンプルで使いやすいandroidから選んだほうがええで。
リミナゼ @2maxrabi 2019年12月18日
iPadやiPod touchでiOS触ったことあるけど使いやすいと思ったことないわ 黎明期からAndroid使ってるからってのもあるかもしれないけど アクセサリ豊富なのは羨ましいけどね それよりも林檎信者がAndroid使ったことないのに謎にさげるのが嫌
niko @hotchoco082 2019年12月18日
iPhoneは若い人にとって分かりやすいけど、家のお年寄り曰く 「前の画面に戻るにはどこを押せばいいの?」 という感じです。 教えてもアプリによってボタンの場所が違うので混乱してしまいます。 今はかんたんスマホを使っていますが、「戻る」ボタンが画面に出てくるので分かりやすいようです。特に物忘れしやすくなってきているので文字が書いてあるボタンはありがたいです。 あとは他の方が書いてるようにUIが優秀になるといいのですが…安さで売ってるのである程度は仕方ないかもしれないですね…
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年12月18日
面倒見てくれる人がいるなら、機種なんてなんでもええのよ。母のスマホはホーム画面にLINEと通話先のショートカットがあるだけ。それしか使わないって言ったからそうした。
lilac @mrm1116 2019年12月18日
ガラホの通話のみプランにするか、通話とSMSだけのSIMフリー端末でいいじゃんと思うんだけど、ショップ店員が孫の動画が見れます!天気予報やニュースも見れます!とかいって釣ってるんだろうな
あかこ @akakored 2019年12月18日
あとご老人は物理ボタン、特にホームボタン戻るボタンを連打しまくるので、それが無くなりつつあるiPhone持たせたらすごく困りそう。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年12月18日
mrm1116 その手の需要はアレじゃない? エコーデバイスに変わってたり。うちだけかw
まき @maki_0414 2019年12月18日
ホントこれ!母がらくらくスマホ使ってるけど使い方聞かれてもわからん!次はiPhoneにしてほしいと思ってる
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年12月18日
自分がいつぐらいから、若い人は当たり前に使っている最新のテクノロジーに対して理解不能だと思うようになるのかなと思うとちょっと怖いなと思ってる。 まあ同世代でも若いうちからなんでもすぐに調べもせずに分かんなーいって、丸投げしてくるような友人もいるから、そういう奴からやろなとは思うが。
酸素喰う一文/h+JP @kdfm1mon 2019年12月18日
yuhya000 いやー、アレはAndroid使ってても微妙にわからんよ
うにら @riafeed 2019年12月18日
tora_2com その点に関してはiPhoneは絶望的だと思うんですがそれは
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月18日
普通のスマホにらくらくスマホモードアプリを付けて切り替えられるようにできんのか?
酸素喰う一文/h+JP @kdfm1mon 2019年12月18日
Eo554IijYfHOQqw アクセシビリティとか使えばええんちゃう?知らんけど
ひよりんだったんじゃないかなぁ @QPFKAH 2019年12月18日
使用方法を聞く相手が使ってる機種を買えって話だな 
rink @atopyred 2019年12月18日
あいぽん使ったこと無いけどあいぽんのダイマにしか見えない。つかうちの親父殿はガラケーだ
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年12月18日
iPhone買われたら、iPad miniの知識でなんとかするしかない。XPERIAにさせよう…
@wanwanbawbaw 2019年12月18日
らくらくホンで変な画面に→再起動 もうそれでいいと思う 考えるよりまず再起動 そしてその間に調べる
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年12月18日
らくらくスマホよりAQUOS senseの方が分かりやすかった。らくらくスマホは分かりやすくしようとして分かりにくくなってる謎スマホ。いずれにせよiPhoneが分かりやすいのには同意。何も考えずに使えるもの。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年12月18日
iPhoneの一番いいところは「マナーモードが物理ボタン」なところ。最新機種はどうなってるのか知らんけど。お年寄りに「人のいるところではマナーモード」と教えるのにiPhoneは最適。Androidの作法はどうにも直感的じゃないのよね。
柴犬 @egmvd 2019年12月18日
電車で隣のおばあちゃんにガラケーの使い方がわからんて言われたけど私もわからんし、自分が使ったことないとどんな機種でも難しいな…
eco_bag @ecobag_free 2019年12月18日
電話用とメールと写真のらくらくホン1択。iPhone民は泥ディスるから好きになれない
冬冬🌕🍣🐙🍞 @fuyu_n_n 2019年12月18日
自分の子供が使ってるのと同じやつにすればいいと思う
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年12月18日
年寄り向けの携帯やスマホにコレジャナイ感あっても、なにが正解なのか難しい。 簡単すぎてしつこく電話されてもこまる。
ほげほげ @ts59h 2019年12月18日
泥は機種ごとに挙動が違うから結構困る。アプリが動作してない!って怒られて調べたらメーカーオリジナルのバッテリー節約(削除不可)が動作してたりね。
まうみん @maumin66 2019年12月18日
itunesの仕様を説明する自信ねえわ
tama @tamama666 2019年12月18日
maumin66 年寄りにiTunesなんて教えなくてもヘーキヘーキ
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年12月18日
年寄りなんてメールと電話しか使わないんだからそれだけ教えとけば何でもいい LINE?いらん。Twitter?馬鹿いうな
HAGANE @hagane_enn 2019年12月18日
fuyu_n_n  正論。「自分の子供が使ってる機種」か「自分が使ってる機種」と同機種にするのが、使い方を教えるに際して一番トラブルが少ない筈。それに比べればiPhoneを勧めるメリットは無い。
嬉野めぐみ@新作続々配信中❤ @urechan 2019年12月18日
つい昨日義父母の携帯をスマホに変える手続きをしてきたばかり。 うちは主人がAndroidで私がiPhone。私はショップで触り倒させてもらって本当にこの簡単スマホでいいのかどうかは精査させてもらったよ。 家族がフォローできるかどうかが問題であってどっちのOSがいいのかは別の話と思うわ。
UZIRO @UZIRO 2019年12月18日
iPhoneは操作で迷ったらホームボタン押しとけって言ってた。 ホームボタンがなくなっただけで既に父にとっては魔境の機械になった。
やまだ @eien0213 2019年12月18日
年寄り狙って売った企業がいたからだよね
ギゴガゴン @gigogagon 2019年12月18日
スマホ慣れしてない世代にとってらくらくスマホの「通話等の用途アプリのボタンが異様にデカい」「ホームボタンが物理ボタン」が良かったとも言われたなぁ。その後の簡単モード搭載Androidへの移行がスムーズであったなぁ。使用者とフォロー者の理解度で変わるしOSや機種は一概にコレ!とは言えんよね。
Koizumirtman @koizumirtman 2019年12月18日
iPhone使いからしたらAndroidの挙動が分からないのあるあるすぎる 俺がiPhone8なので母にもiPhone8買わせようとしたら全画面がいい!って言ってXR買ったけど教えなくても使いこなせてた 直感で動かせるってマジで大事
ケロちゃん@釜 @xenon122 2019年12月18日
年寄りがツイッター使う前提なのツイ廃並の感想過ぎじゃないですか
moxid @moxidoxide 2019年12月18日
自由度を持てあます人種に多様な選択肢を掲示すると引く
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年12月18日
らくらくスマホよりも、従来のガラケーと同じ操作できるAndroidらくらくホンの方がよくね?いわゆるガラホ。
冶金 @yakeen4510 2019年12月18日
アイホンじゃないけどアイチューンズってなんであんな仕様なの。いちいちめんどくさい。
スロバキアーニ @slovakiani 2019年12月18日
知人のお母様に電話越しでらくらくホンの使い方をお教えしたことがありますが、かなり苦労しました…。まず型番を特定するまで30分、PCで該当機種の取説PDFを見つけ、電話帳の使い方や電話のかけ方をご理解頂くまで2時間。教えるのが楽しい自分は平気でしたが、仕事の方々は大変でしょうね…。
異端@横鎮/ルルイエ @itan_heresy 2019年12月18日
コメント見てるともう年寄りに何も持たせるなって気になる(徒労感
GEN @gent9310 2019年12月18日
2maxrabi MAC時代からの伝統ですな(使ったことないのにサゲ)
本の犬 @31040_32 2019年12月18日
親がauのbacioシリーズ使ってる。機種を買い替えても操作変わらないのと、カメラにカバー(物理)がついてるのがありがたい。自分はiphoneしか使ったことないけど触ってればまあなんとなくわかるから、そんな操作難しいか?と思ったら、ドコモのは独自のホーム画面なのな…これはややこしい。最初に親が触るとまずそうなアプリは消すか隠して、アプデは全部自動にした。あとパスワード関係は全部控えてある。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年12月18日
「一緒にいる家族と同じものにする」が正解でiPhoneとかandroidとかはどうでもいい。まあ問題は「家族が一緒にいない」場合ですわな…
藤城 @FUJI_SHI_RO_ 2019年12月18日
うちの母はらくらくホンにしてる 理由は、余計なことをしないから メールと通話とカメラさえ出来ればいい 家族が教えてくれないとか忙しいって言うのは、何度も同じことを聞く癖に 「分からなければ聞けばいい」 「聞けば何とかしてくれる」 「説明さえ聞くふりしてれば、勝手にやってくれるから」 が、相手の本心でその腹が透けて見えてるからでしょ 本気で学ぶ気はないが美味しいとこ取りしたい年寄りなんて、みんなただの害悪でしかないわ(経験談)
おまけA @Omake_A 2019年12月18日
一応だけど最新のらくらくホンはストア使えるからな 念のため
da7801 @da78012 2019年12月18日
gigogagon 年寄りは指先の感覚鈍るから押した反応がないタッチパネルが苦手。しかも表示領域稼ぐためにソフトキー小さめだし
FX-702P @fx702p 2019年12月18日
母親がらくらくホン使ってるけど、電話して写真撮ってLINEする(あと歩数計を見る)くらいなら特に困ってないみたいだったので、UIはまぁあんなもんじゃねーかな、という感じではあった。父親がガラケ使ってるんだけどそろそろ次がなさそうでなぁ…
RAIYA@提督 @RAIYASB 2019年12月18日
アイフォンは戻るとか画面の切り替え方法がスワイプなので逆に爺様婆様に分かりにくい 京セラのガラホとか昔から変わらないボタンだから分かりやすいよね らくらくスマホ?あぁあのガラクタね
あかこ @akakored 2019年12月18日
31040_32basio→basio3のアプデ簡単過ぎて本当に助かりました。あれ、いじられて困る所が少し深い所にしまってあるので、ホーム画面むちゃくちゃにされないだけでもありがたいのです。au版しか触ったことないけれど、DoCoMo方はくせ強いのかな。
mariguchi @mariguchi1 2019年12月18日
つい先日両親もauのbasioにしたけど、まあ何とかなってるし自分も何とか教えられてるよ。いつの間にかホームの6つのアプリを自分で入れ換えてたし、LINEも使えるようになってた。
もくもく @cyakacya_388 2019年12月18日
うちも父がiPhone欲しがったけど(理由:周りがiPhone使ってるから)「私はAndroidしか使ったことないから教えられない。兄かプロに聞いてね」と言ったら渋々同じの買ってきた 即日誰かに頼んで勝手にLINEなど設定してきた上に、友だち自動追加されてる話をしたら怒り出したので「無償で人任せにやらせておいて文句を言うな」と説教したが懲りず… 母は私と教室の両方からサポートを受けてるのでスマホゲームを謳歌している
嬉野めぐみ@新作続々配信中❤ @urechan 2019年12月18日
31040_32 うちがドコモで義父母がauで、私もドコモのアレを見てるから不安だったんだけれど、auのはそんなに難しくなかったですね~~堅牢そうな感じも素晴らしい(本当にそうかはともかくとして)
じぇみに @jeminilog 2019年12月18日
Androidはせめて機種によって設定画面のレイアウトも呼び名も機能の配置も違うのはやめい
yoshiko @yosii_0609 2019年12月18日
らくらくスマホは通話を自動録音して後から再生できる機能は素晴らしい。通話の聞き取りやすさの調整も簡単に出来るし、普通のタッチパネルだと反応が早すぎて押し間違いの多い父でもらくらくホンのタッチパネル(ワンテンポ遅く反応する設定してる)は押し間違いがなくて、ガチの初心者な高齢者にはすごくいいと思う。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月18日
初代iPadを2年ほど使った後泥タブ(2.3)に変えたけど「出来なかった事が何でも出来る!」と感動を覚えた。windows使ったことがあれば泥だけど、出来ない事は出来ない、と割り切ればアイホンの方が分かりやすい。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月18日
「iPhone」のいいところは、iPhoneしかないとこなんだよな。 Androidだと各メーカーごとにいろいろ違ったりするのが、もちろん製品を選ぶときには魅力ではあるんだけど見ず知らずの機種のサポートやらされるときにはいろいろつらい。 機種によってOSアップデートの提供時期まで違ってたりするしな
青の666号 @mikata666 2019年12月18日
ドコモの縛りUIがクソなのであってAndroidがクソなわけではない。
ギゴガゴン @gigogagon 2019年12月18日
da78012 タッチパネル慣れするまでに「取り敢えず変な画面になったら物理ホームボタン」が良かったみたいですね。ただその後、簡単モード付Androidに移行したらホームボタン位置に迷うわ、タッチ感度が良すぎて戸惑っていました。つってもウチの母親の場合なんですが、タッチ慣れずにガラケに戻した方もいますね。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年12月18日
年寄りはタッチパネルぐいぐい押し込んだりしますよね
本の犬 @31040_32 2019年12月18日
gigogagon 「取り敢えず変な画面になったら物理ホームボタン」これめっちゃ大事。なんにもしてないのに壊れたとか言うタイプだから、パニックになる前に見た目だけでも元に戻れると安心するみたい。
メラミ @merameramix 2019年12月18日
野良仕事をする年寄りに何を薦めていいかわからん。防水性・防塵性・耐衝撃性・常時手袋・スマホ利用歴無し。もうOSどうこうじゃない。そもそもハード面からガラケーから変えるの無理だと思ってる。終了後どうしよう
ばん @flogi5m1b5sMqrt 2019年12月18日
操作感の変わらないガラホで良いのでは?
本の犬 @31040_32 2019年12月18日
akakored わかります。最初に設定さえしてしまえば、めったなことではいじれないんですよね。新しい機種にして都度都度操作覚え直すのも大変だし、ほとんど変わらない操作性にして性能だけちょっと上げてるメーカーに感謝してます。カメラのシャッター下ろすだけでカメラ起動とか。
本の犬 @31040_32 2019年12月18日
うちの親はガラケーのほうが使えなかった。画面のどこが十字ボタンに対応しているのかわからず(決定とか戻るとか、使う機能によって変わるから)…スマホだとボタンがそのまま触れるからわかりやすいようだ。
まこす @sayonarain 2019年12月18日
同居の親には私が責任持って教える前提でAndroid持たせてる。壁紙は孫写真でホームにはよく使うアプリと頻繁にかける相手のLINE通話ショートカットのみ。一度機種変したけどホームアプリ変えてないから混乱はしてない様子。
ARENA @Arenacyan 2019年12月18日
教える方も教わる方も情弱だと大変ですね。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2019年12月18日
家族なら自分と同じOSがいい。 このまとめと同じ理由で実父はMacユーザーだ。
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2019年12月18日
よくわからんから自動で色々設定して欲しい人はiPhone、自己責任で好き放題やりたい人はAndroidって印象はある
tsukina @tsukina_ttt 2019年12月18日
Androidには「ホームカスタマイズ」という最強の武器があるから、、 私は普段novaとKLWPで作った自作ホームを使ってるので、同じように母ちゃん専用に作ってあげたよ 文字サイズや画面推移後の視線位置まで細かく考えて作って、最強の母ちゃん専用スマホが誕生した 強めのロックかけてるから触っておかしくなることもないし、必要なもの以外は隠してるからずらっと並んだアプリアイコンで迷うこともない 1週間もせずに使えるようになったよ 都度質問されるのが嫌なら最初にドカンと作り込んであげるのもいいと思うよ
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2019年12月18日
人によるんだよね。うちの親は泥じゃないとダメらしいし、その友人はアイポンじゃないとダメらしいし(どっちも70代)
なす @nasu_duke 2019年12月18日
メールと電話しかしないならフューチャーホンでもいいんじゃないの? 確かあれでもLINE使えるはずだし
†ヒロセジロウ† ✏️ @denjiro13 2019年12月18日
わかる。父がいつのまにかに楽々スマホ買ってた。設定とかどこにあるのかさっぱりわからない
Laminate @Laminate_s 2019年12月18日
簡単スマホ、真の意味でガラケーだから使い方教えづらいんだよね。Google Playなしだったりすると尚更やばい
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年12月18日
UIなんか人それぞれ好みがあるんだから絶対的使いやすさなんか存在しないから。結局らくらくホンみたいなモノは機能を限定してわかりやすく表に出す以外に成立しないが、そんなもの誰が欲しいの?っていつも思うな
ふっくら物産展 @huttkura_b3 2019年12月18日
FUJI_SHI_RO_ 凄いよく分かる。 職場のおばちゃん達が何度教えても操作の仕方を覚えてくれないのと同じだわ。
がらぱごすけなしぬこ@へにょ @nobizo7 2019年12月18日
f_lco その手合いに与えるUIとしては本当優秀だと思いますが、それを設定する側からするとシステムは面倒くさいです。 スマホ欲しがった父に選んだら地獄をみました。あれはやる気のないご老体に設定できんて感じでした。
tsukina @tsukina_ttt 2019年12月18日
そういや母ちゃん世代向けに自作ホームをまるごとひとつ作ってはっきりわかったことがある デザインや配色やアイコンフォントを決めるとき、わかりやすいかどうか本人に聞き取りをしながら考えたら自然とらくらくホン風になってしまうということだ だから、あのらくらくホンの画面は一応は普遍的に通用するように作られた見た目なんだろうと思うよ もちろんらくらくホンもどきを作るのは絶対嫌だし無理だからなんとかまとめたけども…
鍛冶屋 @00kajiya00 2019年12月18日
もうガラケーは無くて、ガラケーの形したガラホになってるよね
北邑直希 @naoki_ng08 2019年12月18日
iPhoneはiPadと同じ操作感というのが説明しやすいというか、二度手間にならないのが助かるところ。
takashi_M型 @ros_flcl 2019年12月18日
iPhoneはiPhoneで突然操作方法変えて代替なしとかあるからなぁ、結局周りの人がわかるものから選んでもらうのが一番いいんじゃないの。AQUOSなんかは簡単モード付いてるし、android用にかんたんモードにするアプリもあるし、iPhoneならなんでも万事解決ではないでしょ
けいにい@ゲーム名はAverno @_miwa_441 2019年12月18日
iPhoneは高いんだから電話やメールくらいならAndroidのクソ安いので十分。
本の犬 @31040_32 2019年12月18日
urechan 水没とか物理的なダメージをより想定しているかんじがします。カメラにカバーがついたのもレンズ壊すお客さんが続出したからだそうで…
監物 @2QY3HYGUPE 2019年12月18日
ihoneもOSのバージョンで設定画面の階層が異なっていたり、ハード的にもTouch IDや3D Touchの有無等があるので適応力の無い、教えられたこと”しか”出来ない人に 遠隔で操作を教えるのは結構難しいのだよね。あと、iphoneはキャリア系ショップでのサポートが限定的、持ち込み修理可能な正規の店舗が少ないので田舎はつらい。
NTB006 @NTB006 2019年12月18日
ショップで1から10まで説明してくれる奴をくれ。って言って買えばいいんじゃない? 流石にスマホほどやれる事が多いと家族でも説明してられないよ
ぐっつすっす @karappoflavor 2019年12月18日
60超えたなんたら本部長とかなんたら調査役とかなんたら顧問とかに作らせれば
【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2019年12月18日
自分がサポートしやすいOSなり端末にすればいい。僕は家族も親もみんなiOSだから問題なし☆
監物 @2QY3HYGUPE 2019年12月18日
あちこちから聞こえてくる感想ではデフォルトの連絡先アプリでグループ分けがほぼ出来ないに近いのもかなりの不評だ。かといって誰でも同じ手順の標準化を目指しiphoneにしたのに サードパーティーの電話帳アプリを入れるという解決法はずれている気がする。
内藤冥夜('ー ' *) @nightmere666 2019年12月18日
4Gガラホでえーんと違う? 私は、4Gガラホとタブレット、ノーパソ使いです
краб @kani_viiv_ 2019年12月18日
らくらくホンにする人は周りに見てくれる若い人がいないんだろう、と読んでか、いらないアプリてんこ盛りだし、削除しようにも階層の底の底に沈めてあって削除しにくい。らくらくホンにデフォでポルトガル語翻訳ツールとかいるか?!アプリもらくらくホン用のしか使えなかったりする。
marumushi @marumushi2 2019年12月18日
3GSからiPhone使ってるけど、はじめてのApple製品でもあったから慣れるまで相当ストレス溜まったぞ。らくらくホンのUIが優秀とも思えんけど、そう、iPhoneならねというほどとっつきやすいとも思えんけどなあ。イヤホンジャックとか物理ボタンとかどんどんなくなっていく傾向にあるし。
IT土方 @s_takepon 2019年12月18日
ノーマルのAndroidなら良いんだろうけどらくらくホンはなぁ確かに返ってわかりにくいし、 操作調べるにしても普通のAndroidなりiPhoneの方が調べやすい良いところ無し
ろくごと @rokugoto 2019年12月18日
どっちかというと重量を重視すべき。昨今のスマホは筋力の衰えた爺さん婆さんには重すぎる。そして小さいスマホに限って高いのなんの。
kartis56 @kartis56 2019年12月18日
まあ相手にもよる。30年前にはパソコンが存在して事務に使われ始めてるんだから、うちの親みたいにスマホもPCも使える後期高齢者とか不思議じゃない
kartis56 @kartis56 2019年12月18日
それと、アップル製品は高いってことも忘れずに
ミサイル @junko_missile 2019年12月18日
孫とゲームするのにiPhoneがいい。Androidはゲームアプリ更新のたびにアプリ側から非対応端末認定されてる印象がある
takashi_M型 @ros_flcl 2019年12月18日
auだけど、簡単ガラホでええやんと思ってたら、3Gの簡単ケータイの時と違って簡単メニュー以外の設定項目がそもそも無くて積んだので簡単系のガラホは地雷、という意味ならわかる。
NT @nobio_to 2019年12月18日
私もiPhoneを渡してるが、より最小限の機能で構成された商品を選んだ方がよい人もいると思うよ。使いたいタイミングで押し間違いや告知で見慣れない画面が飛び出して右往左往し、機会を見逃すという老人はかなり多いはず。
ぱぱぱ @nekosanmomokan 2019年12月18日
そういや両親共に『そのガラケー古すぎるから仕様廃止するし新しいのに変えてね☆』って来たんだった…。通話とメールがぎりぎりできるってレベルなのに…。
NT @nobio_to 2019年12月18日
スマホはアナログ育ちの世代には直感的ではないとは思う。彼らはブラックボックスになってる部分を嫌い、理解してから使おうとする傾向の人が多い。
マシン語P @mashingoP 2019年12月18日
仕事と家庭でスマホ初心者の面倒見ている身からすると、iPhone最大の利点はユーザが文句言わないこと。Windowsで事務仕事していた時の母親は定期的に不満ぶちまけていたけど、iPhoneの操作に苦労したり出来ないことがあっても黙っている。Apple様の最新最新鋭機器に不満漏らしたら負けなんだろう。これは泥では考えにくい。
takashi_M型 @ros_flcl 2019年12月18日
Androidスマホの「簡単モード」で「らくらくスマホ」風に設定してみた https://king.mineo.jp/magazines/special/949 参考までに…
inu @inu1122 2019年12月18日
うちの親は全部iPhoneに変えさせた。らくらくスマホは特定アプリしか入れられないし、Androidはメーカーで違いがありすぎて把握しきれない。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月18日
アイホンは分かりやすいけど、壊れたらApple Storeに持ち込まなければいけない地獄。
Yasuka blackah @BlackahYasuka 2019年12月18日
Android派なんで、親父はiPhoneにした時にわからないことは教えられなかったうえに、ショップ行ってもアップルに聞けの一点張り。 アップルに問い合わせても高齢者は音声ガイダンスは使いなれてないうえに、専門用語連発で結局、使えてない。この発想はあまりに軽すぎる発言。
はる @haru_desu_4 2019年12月18日
iPhoneは携帯ショップで操作案内一切出来ないので家族で面倒みてね それができるならいいと思うよ
カミ @kami2805 2019年12月18日
つーか、メール、ネット、カメラ、電話以外の機能はいらんよ。
かのこ @tktk_ 2019年12月18日
Android使いなのでそこそこの性能の適当な泥を買ってもらって、らくらくとは違うけどわかりやすい見た目と欲しい機能の色々を入れて全部カスタマイズしてホーム画面の構成変えられないようにしてからいじらせた。 もしらくらく的な見た目がよければいじれるのもAndroidの強みだよな…教える人がいればだけど
Memorin@当面予定白紙 @memorinclub 2019年12月18日
これな。自分が使ってないらくらくスマホの使い方聞かれても分かんないっての>うちの親
Yamamaya @yamamaya3 2019年12月18日
20年来のMac使いの母は、去年ガラケーからiPhoneに変えたけどまぁ問題なかったな。契約の時に付き合ったんだけど、母がバッグからiPad取り出したのを見て店員がのけぞったのを覚えてるw なんつーか、老人が最新スマホを使えないとか、デジタルネイティブ世代の若者はスマホを使いこなせるってのも一概に言えないよなぁ。
Sorano @Sorano03797030 2019年12月18日
よっぽどガワにこだわりがない限りガラホで良くね?
衣谷佑 @Y_Koromotani 2019年12月18日
merameramix 手袋してても使える京セラのTORQUEをお勧めします。防水防塵耐衝撃クリアしてると思います。ちょっとやそっと落とした程度じゃ壊れません。
gaheki @gaheki 2019年12月18日
年寄りがタッチパネル苦手な理由としてボタン押したら(画面遷移等で)押したボタンが消えてしまって直前に何を押したか再確認できない、ってのがあるとか
茨 二科 @ibaranika 2019年12月18日
iPhoneも設定周りの項目がアプデでちょこちょこ変わるし機種によっても微妙に違うから、ぐぐってもわかりにくいときがあって、iPhoneユーザーならすぐわかるていうわけでもないけどね…どのスマホにしたとこで初期設定が一番ネックだから、ユーザーが多い機種にするのが無難なのは間違いないけど
美桜@相模鯖 @9632meou0912 2019年12月18日
母が泥→iPhoneと使って結局らくらくホンに落ち着いたのだけれど、理由は老眼だったな……PCもタブレットも駆使できる人だったので最初は驚いたけれど、その年にならないと分からない不便さというのは大きいらしい。
うにら @riafeed 2019年12月18日
Eo554IijYfHOQqw そういうのはすでにありますよ、なおほとんどがそもそも存在自体知らない模様。
aioi_au @aioi_au 2019年12月18日
どっちもいじってるけど、どっちにも利点と欠点がある。 自分と同じ機種の方が確認と説明が楽ってのは確実にある。(スクリーンショット送りつけるとか) 自分の持ってない機種を腐すのは視野狭窄だと思うな。 個人的にはAndroidの方がセキュリティー周りが弱い(あくまで比較して)し出来ることが多いくて混乱しやすいのでiPhoneをすすめるかなぁ。 操作もままらないレベルの人だったりその場で教えられない遠隔地の人ならAndroidの方が救済措置が多いのでそっちをすすめる。
仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2019年12月18日
自分で使うものに対して責任を持ちたくない(何か合ったら誰かがナントカしてくれて当然)、なアタマをどうにかしなければ、何を持たせても結果は同じ。ショップに出向いて購入するときに立会いは必須だろうが「助言はしてやれ、手助けはするな(後藤喜一)」がモアベターってとこでしょうよ
裸茶P@このゲームは足を使います @chiba_daten 2019年12月18日
母に今年らくらくスマホを買ったけど、「とにかくこれを押せば最初に戻るという物理ボタン」があればなんとかなるのかなという印象
ふれーりあ @_dmp 2019年12月18日
10年くらいAndroid使ってるけど、初めてスマホ使うって人にはAndroidをおすすめするかなあ。 困ったときの解決手段の探しやすさとアクセサリの豊富さだとiPhoneに軍配が上がるんだけど、UIがオシャレに寄せすぎてスマホの基本操作が学べないんよ。 Androidは機種によってボタンのアイコンも違うからか、説明書きがついてる事が多い。
雅(まさ) @masa_masa_X 2019年12月18日
らくらくスマホがゴミなのは同意するけど、 まとめ内が単なるapple信者のマウンティングになってるのが残念。
trycatch777 @trycatch777 2019年12月18日
好みなんかどうでも良いんだけどなw ところでアバウトだけど70未満ぐらいの層だと、現役時代に普通にPC使ってたし、別にスマホを使いこなせないわけではないと思うので、高齢者一括りにするのは違うと思う。
銀色(棘用) @KVxZ1W90Xd3ur8m 2019年12月18日
fuyu_n_n 単純に機械か苦手な人は身近な人が使ってるものにするのが一番って話ですね。 なので機械に弱い母、(生前の)祖父母には私や父と同じ機種にしてもらった。そうすれば教えることも、使い方に合わせた(というか徹底的にわかりやすい画面構成への)設定変更やカスタマイズも、すぐにしてあげられるし
Amts @amts1 2019年12月18日
Android使ってるけどメーカーが違うだけでも大変だから親がiPhone希望したときに大分反対した(どうせ困ったら聞かれる)。結局は自分が教えられるかが問題だと思うわ
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年12月18日
iPhone高いのにイヤフォンジャックないからないわな(´・ω・`)即答。自宅の開発環境と変わるとそれだけでパフォーマンス下がりまくるのは窓vsリンゴ(vsその他)、JP左右分割qwerty vs その他諸々、Emacs系 vs vi系、Enter vs Ctrl+Enterみたいなの色々あるよね
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年12月18日
「身内に説明しやすい視点なんだから、iPhone/Androidのどっちが良いとかは話がずれてないか?」 というコメントが散見されますが、まとめの発端のツイートが「スマホに慣れてないお年寄りはiPhoneを選んだほうがいいです」なのだからそれに対する反論が集まるのは当たり前。
Ayuha_m @aymhtnk 2019年12月18日
たとえ高齢者でも、使ってるうちに些細な「こんなこと出来たら良いのに」というのは出てくるんです。 その時に普通のスマホだと簡単に出来ることが、らくらくスマホだと難しかったり出来なかったりして、もどかしくなる。
宝晶石1146個のしゃもじ @fc0879 2019年12月18日
記号の意味を読み解けないなら泥だろが林檎だろうが何使ってもダメ 物理ボタンの「📞」「🏠」「✉️」この3つはなあに?って聞かれた時教えることを放棄した
Ayuha_m @aymhtnk 2019年12月18日
数々のスクリーニングの結果、得られた知見→ 「孫と同じ機種が最善、子と同じ機種が次善」 「夫婦でも同じ機種を」 「らくらくスマホは禁忌」 「iPad miniはお年寄りの味方」 「スタイラスペンもお年寄りの味方」 「ベゼルレスはお年寄りの敵」 「『壊してもいいから。壊れないから』」 「目も見えないが握力も弱い」 「無理せずガラケーもまた良し」
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年12月18日
ガラケーが無くなりつつあってゲームする気が無いのならガラスマ買ってラインだけ教えておけばいいんじゃねえの?それで困らんでしょ。あとらくらくホンは何をしたいか選んだらそのアプリに着くようになってないか?あれを使いやすいとは決して思わないけどわけわからないって事はない。何やりたいかを聞かれて教えられないなら普通にそいつが教える技術がないだけ。
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年12月18日
うちの大御所様(90歳)、機種変して1か月だが家族講習のみでらくらくスマホ使いこなし始めたので、OSがどうというよりも「使う人の理解のベクトルと主に使いたい機能」次第なんじゃないかなぁと思うとる。うちは電話とメール(SMS)とカメラだけでいいので、らくらくスマホの画面で十分分かりやすいっぽい。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年12月18日
よく「何も考えずに使える」っていうけど、それは「自分が慣れてるから」だから。ホントに何も知らない状態なら、iPhoneだろうがAndroidだろうがまったく使えんよ。
泥水 @doromizu_inoko 2019年12月18日
他人の物はiPhoneだろうがAndroidだろうが、電源ボタンの場所すらわからないので俺には一緒に困ってあげる事しかできない。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年12月18日
kartis56 「高い精密機器を所持しているというだけでストレスを感じる年寄りもいる」という視点は必要だと思う
魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2019年12月18日
ここまで誰も老人の指(の乾燥っぷり)と操作画面の相性に言及してないことについて(だからガラホなんて特異点ができるんだよ)
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2019年12月18日
視点がいまいち変、どっちかというより、同系統かどうかだと思う(Androidはまあまあ、らくらくでもなんとかかもだが、iPhoneの操作分かんないよ)
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2019年12月18日
コメント荒れの一因がAndroidのホームのばらつきみたいだが、それこそトラブらないor教えられる同じホームアプリに変えるのが吉よな
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年12月18日
mayoiga 最近のらくらくスマホはそこ考慮してか、基本動作はほぼほぼドラッグ(べったり長押し操作)のようで。多分あれ若い人が操作しようとすると逆にいらいらするやつ。指でスイッスイじゃなくてズリーーーーっと操作する(ワイも最初分からなかった)。
Masaki☆ @masaki_kkmt 2019年12月18日
母がスマホに興味を持ったけど、独居で唯一の通信手段がろくに扱えもしないスマホとか、普通に考えてもぜってー無理だろ!!と思って引き続きらくらくホン。 PCだって電話で遠隔指導とか無茶させられたのに、それ以上はもうこっちが無理!! 一緒に住んでたら手取り足取り教えられるけどさあ……
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2019年12月18日
林檎のイキりデバイスに親切成分が含まれてるとか何の笑い話よ。iPhone万歳もらくらくスマホsageも、本質的にはどっちも同じ、ニワカ半可通の知ったかぶり
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2019年12月18日
ちなみに一昨年くらいかららくらくスマホのアプリインストール解禁されてて、「UIがデカ文字デカアイコンで緊急通報物理ボタン付スマホ」になってるワケだけど、その程度の情報すらアップデートできない癖にウエメセなのって恥ずかしくないの?
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年12月18日
じじばばがラインやsns を使う意味があるのか。たんに他の人が使ってる面白そうでは使う意味はないだろうね。ガラケーで十分、じじばばにスマホは無用の長物
中島隆広 @nkjm_tkhr 2019年12月18日
iPadは使ってる母親が、相談なくガラケーをらくらくスマホに替えてた。で、操作がわからないとこぼしてる。らくらく、という言葉が老人にものすごく訴求力があるだろうけど、これを欲しがるような人には楽じゃない、ってことが広まることを願います。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月18日
nkjm_tkhr iPadのユーザならiPhoneがいいよなあ…… 
ちょちょまる @sakuya_little 2019年12月18日
うちの母は電話しかできない人だけど、携帯電話が変わるたびに操作が変わるからiPhone買ってあげた。 あれ10年くらい電話のアイコン位置と操作変わってないし。
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2019年12月18日
自分はiPhone使ってるけど、年寄りに現在のiPhoneはオススメしないなぁ。ホームボタン消滅が大きい。あとAndroidにも共通だけど、機内モードや懐中電灯など「画面外から指をスライド」が直感的ではない。「なぜ何も表示されていないところに指を置く必要があるのか」と必ず言われる。iPhoneが直感的と感じるのは単に自分がその文法に慣れているだけで、万人に通じるものではないよ。
☆☃ @sternneige 2019年12月18日
孫にスマホいじらせる系のお年寄りはiPhoneのほうがいいと思う。母のandroid見てあげたら、甥が勝手に入れたポケモンのフェイクアプリの多いこと多いこと。。。iPhoneは審査が厳しくて正規アプリに偽装したフェイクアプリはまず存在しないから、消す手間が省けていい。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年12月18日
yakeen4510 まあ、あれは音楽管理ソフトが機能拡張したものだから。
☆☃ @sternneige 2019年12月18日
ああ、ホームボタン消滅は確かに痛いなあ。ホームボタンが存在しなくなったiPhoneは間違いなくスマホに慣れていない人には向いていないと思う。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年12月19日
Apple Storeが全国各地に増えれば、少しはなんとかなるんじゃないかな。iPhoneの使い方などのレクチャーを無料で行ってるからね。
☆☃ @sternneige 2019年12月19日
そもそもアプリを勝手に追加させるなと私も口をすっぱくして言うし実際にパスワード制限かけてあげたりもしたんだけど、そういう運用にはできないらしいんですよね。パスワード制限かけるの不便だからやめてって言われて解除しちゃった。孫可愛さなのかなあ。定期的に変なアプリがないかチェックしてあげてて今のところ問題は起こってないからまあまだ大丈夫かな。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年12月19日
ちなみに母が使ってるAQUOS senseの「簡単モード」はらくらくスマホより見やすく分かりやすかった。あえてカスタマイズしなくてもいいかなと思えるレベル。見た目はまああれなんだが、母は全く気にしてない。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年12月19日
manaby76 あの雰囲気は田舎の年寄りにはハードル高くてな…
かなだらい @kndri 2019年12月19日
正直osさえまともに動けば初期のiPhoneくらいで丁度良いんだよなあ。高いし。そんなにスペック要らんし あと年寄り向きに少し字を大きくしてくれれば良いと思う。
鹿 @a_hind 2019年12月19日
だいたい林檎使ってる奴は林檎推すしandroid使ってる奴はandroid推すってだけのこった。 自分が使ってないもの聞かれても困るからな。 ホーム画面とアプリ一覧が別で探せないってのはそらお前がandroid使ってないから慣れてないだけだろって話。 教える人と合わせてねっていえばいいだけなのに主語でかくする必要なかろ。
鹿 @a_hind 2019年12月19日
んで、結局のところ一番重要なのはそんな差末事より聞いてくる本人に本当に覚える気があるかどうかってだけだからな。 そうでなければどれだけ環境用意しても全く無意味だよ。
togniku @togniku 2019年12月19日
@vicy LINEがアップデートできないらくらくスマホって、随分前に製造終了してるような古い機種だけなんですけど(LINEの方が古いOSサポート打ち切った)
あごにー @Agony_01 2019年12月19日
周りに聞けば解決できる=周りも使っているものだから簡単スマホみたいなニッチニーズはむしろ周りに聞く人には使いにくいんだよね。 ちょっと前ならアンドロイドよりもiPhoneの方が機種ごとの差が少ないからいいと主張できたけど、今はどっちもどっちだから周りに合わせるのが一番。 周りに相談せずにショップに直行するような人は簡単スマホでいいと思うけどね。
あごにー @Agony_01 2019年12月19日
あと、すごーーーく個人的な感想だが・・・Dの端末だけはやめておけ。アイコンが独自すぎてさっぱりわかんねぇわあれ。
高見知英 @TakamiChie 2019年12月19日
うちは「今後スマートフォンに関する話はショップの人としかしないしそういう系統の本も雑誌も一切読まないなら、(らくスマを)買ってもいいですよ」と言ってる(相手の性格的にそれは不可能ということも知った上で)
高見知英 @TakamiChie 2019年12月19日
ただもう一つやっかいな障害がある。家族だ。「らくらくらしいしああいうの持たせておけば親も困らないだろ」という誤った認識で親にらくスマを買わせてしまう子どもの事例を聞く。 親も子も皆が「アレは生半可な覚悟で買ってはいけないものだ」という認識を持つ必要がある。
高見知英 @TakamiChie 2019年12月19日
あと、らくスマではないけど中国メーカー端末はやめとけという感じ。 国がとかではなく、あいつらiPhoneのUIを中途半端に真似たがるので、ボタンが押せるのか押せないのかわかりづらい、とくに高齢者にはキツい端末が目立つ。 こないだOPPO持ってる人の相談対応して泣いた。
mr @suteakajoutou 2019年12月19日
仮にAndroid薦めるならAndroid Oneがいいぞ。Google謹製の標準環境でメーカーカスタマイズが入ってないから。
ミカ @8K2pTLae3J662Z5 2019年12月19日
i phonの方がアンドロイドよりエンジニア向けかと思った確かに感覚で動かせるけど感覚死んでる人間には何渡したって無理
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年12月19日
「わかりやすい」のは自分に下地があるからであって、スマホいじったことも無いお年寄りにとっては例えどんな機種であろーと未知の領域なんだよ。一から十まで付きっ切りで教える覚悟と準備があるなら自分の使用機種を薦めりゃいいけどね。
ワス @wsplus 2019年12月19日
ウチの親にiPhone渡したらiOSのアップデートが分からず切れて詰んでた
ピタパン太郎 @katsudon_oniku 2019年12月19日
Androidは機種ごとに微妙に挙動が違うから設定頼まれても悩むよね
いくた♥️なお/伊奈緒たくみ /なまひめざんまい @ikutana 2019年12月19日
らくらくホンかiPhoneかで検討して、店頭で触ってらくらくホンはダメだと考えてiPhoneにした。6s Plus。フォントを大きめにすれば老眼でも使いやすい。 今は8 Plusへの機種変更を考えている。 Androidはブランド毎の差がおおきいから「Xperiaにする」「Galaxyにする」っていう意見は分かるけど「Androidにする」ってのは選び方としてはどうかなって思う。
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月19日
つーか、普通に高齢者向けスマホって使いにくい。実家行く度に親に使い方聞かれるけど、わざとか?と言いたくなるほど使いにくい。
ぷほるず @homerunutuyo 2019年12月19日
お前の手に持っているiPhoneでらくらくスマホの使い方を検索せえよ
メモ @tmatic5000 2019年12月19日
みんながみんなiPhoneだとおもうなよ 生粋のドザーで泥ユーザーだが、apple製品は直感で使える!なんて全く思わなかったし聞かれてもわからんし、逆にAndroidならなんとかできる
(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2019年12月19日
(ヽ'ω`)ガラホとかスマガラとかスマホ以外の選択肢もあるんだしもっと広い範囲考えた方がいいお話だよもん
manner_mana @ManaManner 2019年12月19日
ガラケーとiPadでいい。でもminiはブラウザ見にくい
gaheki @gaheki 2019年12月19日
機種関係なく素人に何気にキツいのは「パスワードを決める事」だったりする いきなり「決めて」と言われると大抵フリーズするから… 唐突に何文字もの文字の羅列を考え出すのって素人には相当難しい事だよ
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年12月19日
まず「説明書」では?
うにら @riafeed 2019年12月19日
gaheki そっちよりも勝手に人に決めさせて何かあったらパスワード知ってるはずの自分に責任追わせる気だと疑ってフリーズする
nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月19日
suteakajoutou GoogleのだからってNexus7買ったけどいろいろダメダメだったからなあ。 Android買うにしてもGoogle謹製はあんましメリットになった気はしなかったよ
コニシトモコ@手を洗おう @nidanuki 2019年12月19日
家族がiPhoneなのに、家族ごと林檎ID設定で躓いてるの見てるので、現役店員iPhoneが良いとは絶対言わん()
なまけもの @Os6Hb 2019年12月19日
使いやすいかどうかでは無く、使い方を他人に聞いてくる様なお年寄りに教えやすいかと言う話なのだから、iPhone一択だろう。
なまけもの @Os6Hb 2019年12月19日
使いやすさについては、一般的に言えばAndroidは初心者と超上級者向け、iPhoneは玄人向けと言う印象。
たはーま @hmsn2602 2019年12月19日
”スマホの操作がわからない” という親の言い分と、 ”らくらくホンはアプリのインストール方法や設定変更方法がわからない” という子供世代の言い分は、結局どちらも ”理解しようと努力していない”というだけなのではないの? 結局使いやすさなんて慣れでは。
みさ @misa_exchange_ 2019年12月19日
らくらくホンのUIは結構優秀だと思うけどなぁ。スマホ慣れしてない人はあのアイコン(もしくは何もない画面)でまずフリーズしちゃう。その点らくらくホンはいらん機能があっても単純に電話帳とかメールとかが今まで通りひと目でわかるから。今までのやつと意識付けしやすいようになってる。もし聞かれたら自前のスマホで調べながら教えるしかないけどね。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年12月19日
聞ける相手と同じものにしましょうって話だと思う。アプリの表示位置が別だからandroidダメってのは意味がわからぬ。
sako @SSako86 2019年12月19日
自分がカスタマイズして使わせているっている人がいるけど、それってあなたがいなかったどうしようもなくなるってことだよね。らくらくホンやiPhoneならショップや同じものを使っている人に聞くこともできるのに。
negidakutamago @negidakutamago 2019年12月19日
そりゃーお前があいほん使ってたらあいほん使いやすいー神ーってことになんだろ 林檎信者はこんな風に自分が世界のスタンダードという錯覚起こすから本当めんどくせえ
レドナ @namiumiduki 2019年12月19日
ジョブズさんは偉大だったんだなあ
とまとプリン @hirobumi_mmo 2019年12月19日
楽々ホンの使い方すら教えてやれない人間は 老人になった時に新しい技術について行けない人間になると思います。 使い方全くわからないけど。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年12月19日
あとひとつ、らくらくスマホの難点が「LINEの通知がバッジもしくは黄色帯で出ない」こと。もちろん通知には出てるんだが、どうしても見ないんだよね通知を…。ここは富士通がアプデで改善してくれたら済む話なんだが…。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年12月19日
あ、ホーム変えろは残念ながら却下なんだ。本人はあのUIの見た目にこだわってるからね。強要はできない。
苺野しずく☆プラベ垢 @ichigono_4sama 2019年12月19日
Appleの道具はいうなればオートマ車だから ただなんかそれっぽく楽に使うなら選んでいいアイテム なのでもしなにか自分でしたくなった時に絶対不満が出る Appleの道具に不満がない人は お仕着せ仕様以外何もしない人 棲み分け大事 なおあたしは選ばない
ゆのか雅愁@「ツキヨノユメ」 @ViSiONeGATiVe 2019年12月19日
sengodebu ステマとかいらんぐらいにアップル信者は多いんやで…。バックアップが楽ちんすぎて信者になったワイ。。。
unikoni4 @unikoni4 2019年12月19日
iPhoneユーザーが多いから自分はAndroidにしてる。「Androidだからわからないんですよね―」で通せるから。何でもかんでも人任せにしてくる人が近くにいるとこういう対応策が必要。こっちの時間がいくらあっても足りない。
まっくろなねこ @blackcat009 2019年12月19日
Androidの自由度がどうのと絶賛する人らはroot取って弄ってるんやろか… でなきゃ大して変わらんと思うけどなぁ
marumushi @marumushi2 2019年12月19日
Macと連携でもしない限り撮った写真を外部メディアにコピーするのすら一苦労のiPhoneは、そういう用途を望んでる人にはとてもオススメできない。というかiTunes◯ね
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年12月19日
kamiomutsu こないだ、サポートを受けにApple行ったんだけど、ロマンスグレーとか恰幅のいいおばさんのスタッフもいたから、だいぶフレンドリーにはなってる。
かを @kk_l_huton 2019年12月19日
そうかなあ?家族がiPhoneですぐ近くにいていつでも質問できるんならiPhoneでいいと思う。 でも、近くにいないのなら微妙な気がする。らくらくスマホでなくてもAndroidにしたほうが少なくともキャリアショップでの対応はまだ親切だよ。 田舎はiPhone修理するのも大変だしねぇ。 まぁ、結局はご本人が使いたいものを使うのが一番では?
まっきー4/4zoomカラオケ会 @Makkii1234 2019年12月19日
うちはケータイショップのお兄さんがそうやってiPhone勧めるもんだから、そうしたらやったら難しくて高齢者には無理だった。 人と環境によるとしか言えない。 らくらくふぉん直感的で便利よ。
筋トレナースマン@UMW @m2_tanaka 2019年12月19日
爺さん婆さんに「○○したいんだけど」とか頼まれても使い勝手悪過ぎでめっちゃ時間取られるのホンマクソ。  見舞いに来たとき家族に頼んでくれ…
manner_mana @ManaManner 2019年12月19日
92歳のばーちゃんがスマホ欲しいと言いだした。 https://togetter.com/li/1189593 これすごくいいまとめだから読んで。
菅原 政雄 @gedotato 2019年12月20日
iPhoneは各種障害対応が充実してますからね。今や聴覚障害対応スマホもiPhoneだけになったし。
mikunitmr @mikunitmr 2019年12月20日
自分が説明できるかどうかってだけだろ。私はiPhoneの使い方いまだにわからんから、iPhone買われても困る。
解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2019年12月20日
AndroidもiPhoneも両方所有していますけど、どちらも一長一短なので、ホットモック触らせて当人が使いやすい方をもたせるほうがいいと思うのですけどね。
手洗いさんNenashiなのだ @a_ne74 2019年12月20日
身近で教えてくれる人(家族や知人)と同じ機種にしたほうがいいって話だよね。「iphone」限定ではなく。僕はandroidスマホをずっと使っているので、iphoneの設定聞かれてもわからないもの。
ぱんどら @kopandacco 2019年12月20日
iPhoneも、最近は唐突に仕様を変えたりできた事をできなくしたりしてきてるので、スマホ安住の地などドコにもないのである
barubaru @berururururu 2019年12月20日
近所のドコモショップはスマホ勉強会みたいなのをやってるので、うちの親は週3くらいで通ってるわ…
ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2019年12月20日
らくらくホンなんぞよりiPhoneの文字大きくした方がいい
悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 2019年12月20日
ぼくは林檎アンチなので自分では林檎製品使わないけど とりあえずわからないって人にはiPhoneおすすめしとけみたいなとこある
デルタ @delta393939 2019年12月20日
いつも思うんだけど、人生経験の乏しい若者が使いこなしていて何十年もの経験値を持つ高齢者が使えないというのが不思議。本来は逆のはずなのに。
🌕ひと ✧ @hitosi_00 2019年12月20日
delta393939 何十年もスマホ使ってねーよ
anou_kanbase @AKannbase 2019年12月20日
ショートメールと電話が出来れば生きていけるので5G二つ折れに替えました 軽くて良い
ヴィウス(viws)@RITZ @viws 2019年12月20日
自分と同じ機種orメーカーが正解
サークルチケットが届いた夜猫@VRC @catwalkatnight 2019年12月21日
Niche phoneにしようと思ってるワイ登場。ガラケーの延長線上で使える文字通り電話機能オンリー携帯電話。使うのが80越えた祖母、Lineしたり電話するより歩いてお隣を尋ねた方が通話料もかからないし、ぶっちゃけコミュニティにスマホが浸透していないというね。
古橋 @FuruhasiYuu 2019年12月21日
delta393939 そらまあ年寄りはタッチパネルUIに関する経験は積んでませんからね。
古橋 @FuruhasiYuu 2019年12月21日
ガジェオタ気味でずっとAndroid使い倒してきたけど、会社の電話にiPhoneが導入されて初めて触った以降は正直結構苦労はしたんだよな。別にIPhoneが解りやすいってことはないと思う。単なる慣れ。
古橋 @FuruhasiYuu 2019年12月21日
あとですね、らくらくホンは世代によって全然設計思想が変わってるので、どれの事指してるのか先に言わないと全然話が噛み合いません(コメント欄でも噛み合ってない様子が見られる) まあ、そういう設計思想ブレブレな所がダメなんだって言われたらまあそうなんですけどw
古橋 @FuruhasiYuu 2019年12月21日
認知能力が低下してる完全なお年寄り向けは、正直らくらくホンなら使えるとかじゃなくて、物理キーのコレ押すと電話起動する、ぐらいじゃないと厳しいですね。①タッチパネルに表示されるものを見て ②表示されたそれを押す の2ステップがもう厳しいんですよね。「コレ押したら電話起動を経験で覚えて貰う」ならなんとか出来る。
ぎゃおす@いのりまちの玉ねぎ畑・革モモ派 @gyaous 2019年12月21日
ベイシオ3 auの買ったけど「電話・ホーム・メール」が下の物理ボタンで即使えるの物凄く判りやすいとおもたけどねぇ。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年12月21日
単なる世代間の情報断絶やんけ、高齢者が単独で使うことに全く配慮してない。と思ってたら論破されててワロタ
takashi_M型 @ros_flcl 2019年12月21日
大元のツイートのとこ行ったら今どきイケダハヤトみたいなノリのただの煽り屋な人だった…。後でめちゃめちゃ言い訳臭いツイートしてるし
ぎゃおす@いのりまちの玉ねぎ畑・革モモ派 @gyaous 2019年12月21日
逆にiPhoneの「メールアプリで写真を添付させる」のが不可で「写真を一覧から選んでおもむろにメールを作る」UI思想が当初1ミリもわからなくて往生した
. @shichinan 2019年12月21日
アプリをインストールして使うとかいう高級機能を理解できない人向けなんだし、アプリ追加できない仕様で十分。PC使用歴がある高齢者なら自分でなんとかするでしょう。
飯田 @alianico 2019年12月22日
iPhoneとandroid両方使ってましたが、androidにしてホーム画面わかりやすいようにランチャーアプリでいじってあげるのが1番使いやすそうでした。iPhoneはガラケーすら怪しい親世代の携帯電話として使いやすいとは言えない
寿命 @hisa_ino 2019年12月22日
使い方聞きに来るなって言ってるショップ店員、お前等がガラケー廃止して、ずっとガラケーのままでいい客に無理矢理スマホ買わせたんだろうが。お前等の都合でスマホにさせられたんだから説明くらいしろやクソが。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年12月22日
スマホは普及のさせ方が強引で失敗はあったけど、ツールなんて時代で移り変わるもんだし常に着いていけなくて苦労する層はいるよね。年齢性別問わず。
芦原 @love444jojoy 2019年12月22日
泥は機種やホームアプリによって全然違うんだから一緒くたにすんなと……
へんなもの @hen_na_mono 2019年12月22日
コメ欄読むとUIが各社で結構差が有るようだなぁって
mummymetal @mummy_metal 2019年12月23日
年配こそSiri活用してほしい
車道ミストレース鱈子 @avondaran 2019年12月23日
アンヨヨイヨならホームランチャ変えればいいだけのはなしなのになんでiPhoneが良いってことになるんだろう・・・らくらくフォンってランチャアプリ変更不可なんだっけ?
Novem @no_ve_m 2019年12月23日
ガラケー時代にあえて液晶すら排除し電話機能のみにした「ツーカーS」はわりと売れてたイメージ。ガラケーのときより更に複雑化した今こそ、あれくらいシンプルなものに需要がありそうだが。
あいろん @nC6mBo3gBi93rCG 2019年12月24日
ふと思ったけどその手の中のiPhoneで使い方調べてあげれば良いのでは???
はちまきの @in8rolls 2019年12月24日
うちの親はスマホに変えたことでAmazonプライム会員になってやたらと通販で買い物するようになったりあやしげなサプリをいろいろ買ったりするようになってしまったんで、機能が制限された機種にしておけばよかったと後悔してる。使う人の問題でスマホが悪いわけじゃないんだけど、身近で見守ることができないのに好奇心の強い人になんでもできる機種を好きに選ばせたのは失敗だった。
サイファリスト @cypheristON2F 2019年12月25日
ガラケー使ってる父母に数年前からiPadを使わせている。スマホにする際、使い方が同じiPhoneに機種変更させれば基本的な使い方は理解できている状態なので、使う方も楽だろうなと。
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