「24歳なんだけどスターウォーズが刺さらない」と評価…「年功序列のおかげで出生したけど全く仕事できないおじさん」との例えも

これ系はよくある
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うえさん @toratomatomovie

映画、漫画好き。韓国映画にどハマり中。/YouTube https://t.co/ebqD2bpz1p / filmarks https://t.co/7dwhpQjiqb

https://t.co/8kmuPhPix4

うえさん @toratomatomovie

スターウォーズの評論動画、再生回数は少ないけど以外と再生時間が長くて嬉しい。意外とちゃんと見てもらえるもんなんですね。 pic.twitter.com/jc21frBpSS

2019-12-21 19:46:42
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うえさん @toratomatomovie

スターウォーズ、自信を持って人に勧められるレベルに無いよな

2019-12-22 08:27:28
うえさん @toratomatomovie

僕24歳なんだけど正直言って初めてスターウォーズ見たときの感想「え、コレがかの有名なスターウォーズですか?」だったのよな。中学生の時からマーベル、ダークナイトとかに触れてきた世代には恐らく刺さらない。

2019-12-22 08:31:00
うえさん @toratomatomovie

僕の中のスターウォーズ、「年功序列のお陰で出世したけど実は全く仕事のできないオジさん」という位置付けになった。テキトーに働いてても給料は入ってくるもんな。#スターウォーズ

2019-12-22 13:04:05
うえさん @toratomatomovie

こんなこと言うてますが、普通にep3、ep7、ローグワン、ハンソロとかは好きです。ただシリーズ全体の平均値は低いんじゃないか?という話。

2019-12-22 17:50:46
うえさん @toratomatomovie

スターウォーズをボロクソ言ったツイートが少しだけバズってしまったので一応補足させてもらいますが、シリーズの中では好きな作品もちゃんとあります。ep3のアナキン闇落ち展開は泣きましたし、皇帝はめちゃくちゃ好きな悪役ですよ。

2019-12-22 21:21:08
うえさん @toratomatomovie

ep7でレイがセイバーをキャッチするシーンとかも鳥肌立ちましたし、シークウェルに期待していた頃もありましたよ。

2019-12-22 21:24:46
うえさん @toratomatomovie

バズったので宣伝。(これ一回やってみたかったやつ) ユーチューブでも夜明けについて語ってます。youtu.be/bXPnK00Lncs

2019-12-22 22:15:20
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I am not APE @massantt

@toratomatomovie お邪魔します。ep4公開当時から観てました。当時アメリカではカウボーイムービーと呼ばれていて舞台はSFだけど脚本はB級西部劇だし、笑いを取るシーンも多いし、当時はあれで良かったのかと。それでもそれ以前の娯楽大作映画とは全く違う新しいもので、そこがブレイクした理由だと思います。

2019-12-23 00:29:01
むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610

当時のアメリカ映画界では、「SF映画は売れない」と言われて、そこに挑戦して大成功したのがSWです。 コロンブス以降にコロンブスよりも高性能な船に乗って早い日程で大西洋を横断してアメリカに行っても、コロンブスがしょぼいことにならないのと同じ。 twitter.com/toratomatomovi…

2019-12-23 00:38:12
hoshinoruri @hoshinoruri16

『スター・ウォーズ』に直撃された世代でも「え、コレが?」って思ったの、少なくないよ。とにかく前宣伝が凄くて。で、公開されたのがアレなんだもん。金は掛かってそうだけど迫力不足の特撮にへっぴり腰でおっかなびっくりやってるチャンバラ。話も特に面白くないし長いし。 twitter.com/toratomatomovi…

2019-12-23 00:34:19

源氏物語で同じようなことを感じた人も

ぺんぺん 精神とネタの部屋 @penko999

@toratomatomovie わたしも「え、コレがかの有名な源氏物語ですか?」と思いました笑

2019-12-22 20:14:56
ぺんぺん 精神とネタの部屋 @penko999

@toratomatomovie いや、同じなんだと思いますよ。 うえさんの感想ですからそこは否定しませんし、純粋に不思議なんだろうなとは思います。 ただ神話であったり、お伽話であったり、それが「退屈だ」「つまらない」というのは、ナンセンスかなぁと思います。なぜならそれがオリジナル・モチーフなわけですから。

2019-12-22 20:51:38
うえさん @toratomatomovie

@penko999 なるほど。全ての作品が未来の作品のオリジナルであるというわけですね。

2019-12-22 20:55:13
ぺんぺん 精神とネタの部屋 @penko999

@toratomatomovie いえ、見向きもされずに消えていった作品は多いと思います。ただ時代に淘汰されずに生き残ってきたものはそれなりの価値があるんだと思うのです。 「その作品はうえさんにはイマイチだった」→「これを面白いと思う人たちが理解できない」 前半はいいのですが、後半は違うかなと言いたいのです。

2019-12-22 21:04:01
えん @embryo0928

古典というのはそういうものだよなー。 twitter.com/toratomatomovi…

2019-12-23 04:38:21
住谷 翔平/2lucks @sho0302

刺さる刺さらないというより、こういう作品があったって知る事が大事なのかなぁ。 twitter.com/toratomatomovi…

2019-12-23 00:33:39

映画業界の進歩ゆえだろうか

九郎丸 @crowma

@toratomatomovie 小学生くらいの時からずっと追いかけてきた者ですがep7公開前に復習で456見たら特撮は時代相応としても脚本がベタすぎて「アレ?こんなんだっけ?」と正直思いました それだけこの頃と比べて映画産業が進歩したという事でしょうし今の若い人が古臭さを感じるのはむしろ前向きな事と考えます

2019-12-22 20:31:58
うえさん @toratomatomovie

@crowma ありがとうございます。最近では脚本に関するロジックとかも体系化されてますし、時代による進化というものは少なからずありますよね。

2019-12-22 20:38:14
えぬ/えす @ns2012229

@toratomatomovie @ayumix45 そら世代が違うもん チープな特撮の味わいとかわからないのは当然

2019-12-22 15:10:48
残りを読む(16)

コメント

Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2019年12月23日
まあ今ドラクエIとかやって面白いか、という話ではある
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おちゃづけ @kusarechazuke 2019年12月23日
これあれだ、ジョジョみて「ネットスラングばっか言ってて」とかのやつ。シェイクスピアから言われてるやつ。「年功序列で出世しただけのつまらんオッサン笑」って思ってたらマリオを作った宮本茂さんみたいな(宮本さんは有名すぎるけどさ)キミも知ってるあの商品開発して会社を有名にしたのは今は技術についていけてなくてぼんやりしてるあのオッサンなんやでって事はよくあるからなぁ。それが過去の栄光にすがりついてると言われればそれまでだけど、功労者を大事にするのも「次の功労者」を産むためには必要なのも確かで
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Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2019年12月23日
ただ、スターウォーズが当時大絶賛されたのは確かなので、「年功序列のお陰で出世した」というたとえは間違ってると思う、言うなれば「昔のヒット曲で今も食えてる往年の大スター」ってところか
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月23日
ep3の闇落ち展開で泣く、と言ってる辺りでお察しな感性。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月23日
セガーンのガンダム(1995)やった時には「あーこの名台詞はここでかー」とか思い出して興奮したもんだ。「ドッキングベイ、出ます!」
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aioi_au @aioi_au 2019年12月23日
斬新な手法を発明したけどそれ以降フォロワーしかいないので一般的になり過ぎて新鮮味が無いといえばAKIRAだよね。 ライトサーベルとかガンダムのビームサーベルとかに影響与えてるしドラえもんとかもパロディがあるくらいだけど。 年功序列ではなくプラットフォーム作ったから偉いねん。
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Jet和尚 @Jet79231522 2019年12月23日
話の筋よりSFXの凄さを楽しんでたからCG主体になった辺りでまぁ、こんなもんかってなったなぁ
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aioi_au @aioi_au 2019年12月23日
aioi_au なんかネットであった、水産物屋が倒産して、給料が現物支給になり同僚たちとそれを売りさばいて会社を立ち上げてイカを売りさばききって貢献したから役員になったけど現在の業務については全く着いていけず、イカを売らせてくれって愚痴ってた人思い出した。 会社を作るには間違いなく必要だったけど現状無用の長物というのが。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月23日
SAGAでライトセイバーとか出てきて「素早さ系だから軽い剣なのかな?」って思ってたらライトサーベルの事だった。(日本国内でライトセイバー表記になったのは1996のハズブロ製)
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パワードたぬき @powered_tanuki 2019年12月23日
オリンピックとかでも1950~60年代と現代では金メダリストの演技なんか全然違うしなぁ、かといってその当時のアスリートはすごくないかというとそれは違うでしょ、と。
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CD @cleardice 2019年12月23日
まあ若い人は古いものに古いと言うのが仕事みたいなとこあるから
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年12月23日
韓国映画にはまる人は昔のハリウッド映画はまあ刺さらんでしょう。シーンの切り替えのテンポが全く違うので。今の韓国ドラマでも日本のドラマと比べるとシーンの切り替えテンポはずいぶん違いますし
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ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年12月23日
同じ作品でも見る年齢で感じ方が変わったり、注目する部分が変わったりするし 色んなパターンを学習した後は驚けるところが少なくなるので子供の時のがいろいろ楽しめるよね
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てんてん @tuyama30 2019年12月23日
水戸黄門や遠山の金さん見て、古いな。ありきたりだな。って言ってるようなもんか
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年12月23日
古典の凄さがわからないのはそいつが無知だからだよ
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年12月23日
まあおじさんも昔の白黒映画の大半は古くて見てられないしね だからといって比較するものでもないんだよね それを元にして発展していったんだから たけしさんまとんねるずダウンタウン辺りも同じ扱い受けてる感じ
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2019年12月23日
源氏物語はアレガッツリ当時の風俗とかと併せて読まないと全く理解できるものじゃないだろうし、その辺スカしてイキリ倒すのなかなか香ばしいな
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Laffy(ΦωΦ) @Lafiell 2019年12月23日
ヘッピリ腰なのは、日本風の剣劇の訓練など受けていなかったためでしょうね あとライトセイバーに重みはない(柄の重さだけ)と言う設定になってることは指摘したい だから女子供の細腕でも振り回せる訳で
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年12月23日
源氏物語は古事記をはじめ古代神話をある程度読み込んでから再読すると、いろいろな工夫や引用がわかって面白いんですけど、まあ24才じゃそこまで読み込むのは無理かもしれませんね
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2019年12月23日
その作品がありがちな内容に見えるのは皆がその作品を真似したからだってのが伝わらないもどかしさよ
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ととごじょ @gojoh1351 2019年12月23日
ドラゴンボール読んだ後輩の話と同じかな
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五月 @xf52_523 2019年12月23日
おっさんだが小学生の時にスターウォーズ見たけど刺さらなかった。別にSFやアクションというジャンルが合わないとかそういうのはないんだが、どうもピンとこなかった。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2019年12月23日
ep4→面白い ep5→話進まないもう観るのやめようかな ep6→何時間もかけてやる話?やっと終わった ep1→まあまあ面白い ep2→また話進まないしアナキン浅はかでイライラするしもう観るのやめよっと 視聴時間が全部長いわりに話が進まないし登場人物に共感できない事多すぎて勢いで済ますアメリカらしい脚本が自分に合わなかった
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年12月23日
映画単体じゃ実際つまらんと思うぞ 背後に広がってる世界観が面白いけど
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2019年12月23日
もう既出だけどコロンブスの卵という感想しか思わんかったわ。当時を知らずに後から見りゃそういう感想になるのも無理はないが、比較対象がマーベルだのダークナイトだの言う時点で「はぁそうですか」としか。
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jpnemp @jpnemp 2019年12月23日
上映当時だって「刺さらない」人は何割かはいたはずなので、別段特筆するような事でもないね
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2019年12月23日
ゲームだって小さい頃から現用ハードに慣れた人にファミコンからプレイさせても、古すぎて大抵の人はついていけないだろうしな……小さい頃に古い物から順番に見せていく方が感動できるとは思う。
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2019年12月23日
ガンダムUCやオリジンから観た人にファースト観せても正直グラフィック酷くて話の感動も薄れそうだしな……自分はゼータとかから観てるけど、正直ファーストはキツくて今は観たいと思わない。
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後向き泡姫 @rmdiy_mm 2019年12月23日
子供の頃見て刺さらなかったけどそれはスターウォーズがすごくないんじゃなくてSF映画が好みじゃなかっただけの話でこの作品が素晴らしくないからなんて思わない 前に先輩にドラゴンボール勧められて読んだけどありがちだし粗もすごくて全然面白くなかった!って感想公開して炎上した人いたけど その作品が何十年も前に公開されていてたくさんの作品の参考にされているという事実が理解できないのに評論とかちゃんちゃらおかしい
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年12月23日
ゲームでも今更ギャラクシアンとかドルアーガとかストリートファイター2(無印)とかが最近のゲームやってる層に刺さるとは思えんしなぁ。どのジャンルも同じじゃね?
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DIE @DaiNagao 2019年12月23日
音楽でも言えるコトだけど、多感な時期にそのジャンルのパイオニアとインパクトのある出会いをしたかどうかってかなり大きな要素だよね。その上で横の広がり(ジャンル違い)を楽しめるのか、縦の広がり(ジャンルの系譜)を楽しめるのか、その作品群しか楽しめないのかとか個人の違いが出てくるからしょうがないんだけど。
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S.Karma @1229Karma 2019年12月23日
革新的変化の起爆剤になったけどそれ自身は時代に取り残さらちゃったみたいな感じか
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kumonopanya @kumonopanya 2019年12月23日
夏目漱石の吾輩は猫であるや坊っちゃんとかもその時代のベストセラーってだけで、自分は面白いとは思わない。銀河英雄伝説が自分の中では頂点の作品。 それに銀河英雄伝説がつまらないという人もいるのは知っているし、それをどうこうしようとは思わないし自分の中の価値観が変わるわけでもない。
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nnouse @nnouse 2019年12月23日
絵画にしても音楽にしても、コンテンポラリーアートは古典の系譜の末に成立している。300年前の人間に最先端の作品を見せても何このガラクタ?といわれるだけ。巨人の肩の上と言う言葉は謙虚さもあるけど事実でもある
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2019年12月23日
特撮映画は技術進歩があからさまに出るからなあ……特にCGの出現前後の差は段違いだし、出現後はかける予算の差が本当あからさまに……
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猪鹿番尾 @GjmuEjbJ78nueM1 2019年12月23日
純粋に面白かったのはEP4だけでしょ
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ろんどん @lawtomol 2019年12月23日
大正12年の「小説家番付」私はまあ人並みには文学の知識はあると思いますが、それでも半分以上は初耳の名前でした。古い作品が愛され続けるのはやはり難しいのでしょう。 https://togetter.com/li/1231732
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影山影司 @apto117 2019年12月23日
俺はキューブリック好きやけど若い子がキューブリック好き言うたら9割疑ってかかるで。
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おくとぱす @octopus_takkong 2019年12月23日
シン・ゴジラ放映当時、初代ゴジラ(1954年)当時の、マンガよりちょっと前のゴジラ「絵物語」をまとめた本が出て、読んでみたら・・・手塚治虫がいかにすごかったかを感覚で理解できました。どれもこれも紙芝居をマンガ媒体にして描いたというようなものでしかなかった・・・(それらが劣っているというわけではありません念のため) それを思い出しました
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ろんどん @lawtomol 2019年12月23日
海外文学の方が「新訳」によって現在の読者に合わせられる分、むしろ日本文学より有利かも?
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よーぐる @Seto_yasu1987 2019年12月23日
関ヶ原とか大坂は両軍数か多くてオールスターですごいけど、元亀天正或いはそれ以前の戦はローカルで小競り合いでつまらん、みたいに言われるのも同じ物を感じる
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おくとぱす @octopus_takkong 2019年12月23日
作品内容がどう評価されようと、時代性やら何やらでどう言われようと、ジョン・ウィリアムスという天才のあの冒頭のファンファーレとテーマは歴史に残る名曲です、耳にした瞬間映像が浮かぶ・・・映像技術は進歩してもあの曲は今に至るも超えられていない
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𝕘𝕣𝕒𝕞 @ugradiabler 2019年12月23日
ep789作らずに456をリメイクした方がよかったでしょ
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zzz @zzz09288714 2019年12月23日
あの時代にスター・ウォーズを世に出したってのが凄いのにな 昔のガラケーを現代に持ってきて比べるのと同じなんだが 判ってないんだろうな
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さきっちょ @5ak1cch0 2019年12月23日
関係ないけどタイトルが年功序列のおかげでおじさんが生まれてて笑う
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しろの @zoshirono 2019年12月23日
昔のパイオニア的作品へ好き嫌いや構成について批評するのはともかく「あるあるだよね」「ありきたりだよね」あたりの感想はちょっと恥ずかしいな。
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たるたる @heporap 2019年12月23日
スターウォーズはほぼ見てないけど、戦争では、おっさん連は体力的に前戦に立たずに後ろで指揮してるだけだから、作戦を考えて「君は○○に行け」と言ったらそれで役目は終わりだから何もやってないように見える。というか、指令を出した後はやることがない。
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イワパチ @iwa_pachi 2019年12月23日
時代背景を考慮出来ない時点でオタクとして三流では?
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メニスカス @HatsudukiLens 2019年12月23日
ゴジラ初代はシンゴジラ後に見たけど、戦争を見た人しか作れないリアリティーに衝撃受けたな
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おつらら @otsuraraa 2019年12月23日
若者の価値観が最新で絶対だとは決してならないが、かといって若者が理解できないのは無知だからだと結論付けるのはどうかと思う。そこまでしてマウント取りたいのかと。
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ろんどん @lawtomol 2019年12月23日
「シン・ゴジラ」公開当時、ある方の「初代ゴジラを当時リアルタイムで観た人たちの衝撃を、今日初めて体験した気がする」(大意)というご感想が印象的でした
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xi @accountLINKonly 2019年12月23日
AKIRAとかもそんな感じよね。後世に残る作品の通る道と思えば歓迎すべきではないかしらね
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tanasinn @tanasinn88 2019年12月23日
クソガキめ vs クソジジイめ は人の世が続く限り繰り返される
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2019年12月23日
逆に今でも刺さるぐらいの作品ってのは、今となっては個人情報とかコンプラとかで同じことはできないようなもの、そういうの気にされないから社会に居られた人(ジョブズみたいな)によるものだったりするんだろうなぁ…
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宇賀まりあ(17) @ugamaria 2019年12月23日
数年後に「なんであんなツイートしてもうたんやうわぁああああぁ」ってなるで…?
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Yeme @yer_meme 2019年12月23日
とりかへばや物語に「女装男子だの男装女子だの入れ替わりだの古い」って言うようなもんスね。
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犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月23日
フランスで最初に出来た革命的な「平民の権利も認める」人権法案は、奴隷はもちろん特定職についていない人間、そして女性は含まれていない、という今何歳の人が見てもアレな内容ですが、それがどういう重要な意味をもつのか、というのは明白です
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らない @lanai_spr2 2019年12月23日
創業社長を「年功序列で成り上がったおっさん」と呼ぶに等しい
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万年雪 @perennialsnow 2019年12月23日
どんな名作でもエンターテイメントがまず刺さらないって人は確実にいる。 そういう人はオペラや絵画などの高尚なものからYouTuberに至るまで刺さるものが本当に「ない」。
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犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月23日
kuroinusha 歴史、古典と言うのはそういうもので、基本的には今の感覚だと「がっかり」するのが普通ですし、多くの間違いも含みます。時代背景や経緯を知る事でようやく価値がわかる
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辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2019年12月23日
今回はスターウォーズだけど、これをシンゴジラの時に言って総スカン食らった漫画家も居るし、新海誠アニメが全然自分には刺さらなくてそれ言ったら叩かれてる人も居るし、どの作品どのジャンルにも一人はこういう「全く刺さらない人」が居て、でも別にその人は周りと大きく逸脱した存在などでは決してないんだろうなあと思った
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緋蓮@雑多 @hiyokurenri688 2019年12月23日
リメイク前の1作目からリアルタイムでナンバリングを劇場で観てた父に、昨日TLで流れてきたep1のポスター見せたら「あのダース・ベイダーの過去が明かされと知ってすごく興奮した」と当時のことを嬉しそうに教えてくれた。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年12月23日
遠い昔、はるか彼方の銀河系の話なんだから古くて当たり前なんだよなあ ってボケはもう出た?
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技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年12月23日
「電球のフィラメント探すのに時間かけたエジソンってバカだよな。LEDでよかったのに」と言うようなもんだね
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生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年12月23日
積み重ねたものを知らないと分からないのにこういうことを放言するツイ主は考えが足りないよなとは思いつつ正直これが怖いので自分はSWをまだ観ないんだよな 現時点で惹かれる話もないのに話題合わせのために3〜6本の映画観る気にならない、ぶっちゃけ
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どんちゃん @Donbe 2019年12月23日
源氏物語は酷い。 作者が正体どころか本名も性別さえも未公開だし、主人公クズすぎるのに主人公補正かかりすぎて無敵だし、近親相姦推奨だし、二次創作が本編騙って入り込んでたし、グダグダ長期連載してたくせに未完だし、存在が確認できない巻さえあるし。当時のジャンプ編集部あたまおかしい! 
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年12月23日
そういう陳腐化考えると、過去登場したのも含めてロボットのデザイン全部変えちゃった永野はやっぱり特異
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月23日
そもそもエピソード1公開時に「789は構想だけで公開はしない」って言ってなかったっけ?
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moxid @moxidoxide 2019年12月23日
個人の感想から評論にスライドした時点で無知は罪になるのはしゃーない。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月23日
それはそうと、アイコンはともかくつべの画像がフェルメールなのはどうなのよ?スターウォーズに関係なくね?
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Oddball @0ddbaII 2019年12月23日
789は監督代わるのに一本のロードマップのようなものを用意しなかった、あるいは無視したんだろう。1作ごとアチコチに飛んでまとまり無い。ディズニーにマーベルの社長みたいな全てを見通すテッペンのような人物は居ないし。そんなメチャメチャな物をよくまとめてみせたよ、とそこは評価すべきだろう。
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たぴおか @tapiocamilkver 2019年12月23日
作ってる技術はそりゃぁ進歩してるからマーベルやダークナイトの方がきれいだしかっこいいしすごいけど、内容としてはそこまで言うほどかなーとは思う、自分は逆にep3とか嫌いだし、でもそれって感性なんて人それぞれなのに若者代表して僕らの世代には刺さらない(ドヤッ)って言っちゃってるからなんやこいつ、ってなるんやろな。
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marumushi @marumushi2 2019年12月23日
dragonchicken19 それをルーカスが言ったのならある意味その通りになったなw
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azerty @azerty95834384 2019年12月23日
コロンブスの卵にケチ付けるのは地頭悪いとしか言いようが無いな
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月23日
marumushi2 ウィキを見ると「ルーカスはシスの復讐以降は制作しないと明言」「789はルーカスの構想とは違うモノ」となってます。
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ネオニダス a.k.a. 2Pac @Neonidus 2019年12月23日
えーそうかな?そりゃ今の時代はエンターテイメントがそれこそ山のようにあるから、当時リアルタイムで見た人程の衝撃はないのはわかるけど「仕事できないおじさん」とまで言うほど悪くもないでしょ、シリーズとしての平均点は高いと思うで。
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NO.2 @zmbom 2019年12月23日
愛嬌の無くなった頭バトルドロイドみたいな奴だな
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2019年12月23日
ギャバンのレーザーブレードとかライトセーバーやりたくて仕方なかった特撮の人たちが…(ry 全てはSWから。って人も多いと思います。源氏物語は須磨明石、SWはデス・スターが僕的な慣用句なので重要。「一緒にデス・スター作りましょうよ!」で大体通じる。
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セスス @memo_sess 2019年12月23日
ダークナイトもフォロワーが大量に世に出て、一番のウリだったジョーカーの狂気もホアキンに更新されちゃったし、これから大人になる世代に「名作だと聞いて観たけど肩すかしだった」と言われる立ち位置だと思うよ。その時ツイ主は噛みつかずにいられるかな?
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レイエス @reyes13g13 2019年12月23日
スターウォーズ、見たことない層って結構多くない? 自分もない。周りもないって人多い。
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渚稜 @nagisaryou 2019年12月23日
シャーロックホームズとか、一番そういう被害にあってそう。アレも今読むと辛い部分もある。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月23日
スターウォーズ、反乱者達とかクローンウォーズのアニメで初めてという層は日本だとどれくらいなんだろ?アメリカだとあの手のアニメが新規層開拓してるっぽいが
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やし○ @kkr8612 2019年12月23日
HiroshiYamashi4 永野の場合、古くて周りが真似しまくってるデザイン描き続けるのもイヤだしボークスが立体化に困るようなデザインにしたろ!みたいな意地とかねじくれたオタク心みたいなのがありますよね…いや14巻の大規模戦も15巻の若者たちの活躍も面白かったので文句はないですハイ(凸とスパークは16巻以降に持ち越しか…)
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arika @arika_melty2 2019年12月23日
サイバーパンクの先駆けの一つでもあるブレードランナーも今の子が見たらいみわかんないwwで終わっちゃうからね。映像的な派手さ、流行の歌みたいにその場でSNSで共感できる要素が無いと低評価で終わってしまう。自分で考えるってより、どれだけ大勢と共感できるかが今のコンテンツの楽しみ方なので、考えないと楽しめない作品なんかは最初から切り捨てられる。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月23日
スターウォーズがブランドとして後方で胡坐をかく将軍、名門貴族の様なポジションになったのは確かだけど、その名門貴族の爵位を得る為に戦場で馬に乗って戦塵にまみれた努力をしたということは事実なんですよね。それを忘れてはいけない。スターウォーズに限らず、不朽の名作やブランド化したものは、今の創作物に影響を及ぼしたエポックメーキングなんですよ
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nekotama @nukotama001 2019年12月23日
阿佐ヶ谷に70年前のサザエさんの映画を見に行った私が通りますよ。
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kartis56 @kartis56 2019年12月23日
3914kcorkcolc いわゆる特撮はあんまり変わってないような。VFXとかのCGはものすごく進歩してるけど
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nekotama @nukotama001 2019年12月23日
名作ってゴジラでもなんでも、信者が多くて嫌になる事ってないか。
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kartis56 @kartis56 2019年12月23日
kkr8612 FSSより前の話してると思う
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中村どうも @nakamuradoumo 2019年12月23日
王貞治なんて今のプロ野球で868本も打てるわけないから王の打撃はクソ! こうですか?
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Tadashi @tadashifx 2019年12月23日
若い人が初めて見て「それほど面白くもないなぁ」と思うのは仕方ないと思う。いろんなものの元ネタになっているわけだし「○○で見た」「○○の方が面白い」となるのはしょうがない。ただ「実は全く仕事のできないオジさん」は違うなぁ、とは思う。「昔はすげぇ仕事ができてて会社の基礎を作ったんだけど今となっては普通のおっさん」くらいではないだろうか?
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Felinesula @Felinesula 2019年12月23日
皆様「VFXの向上は目覚ましいから」に理由を見出しているけど、ご本人は「特撮の古臭さも気になるけど、それ以上に脚本とかの平凡さに驚いた」って言ってる。私もスカイウォーカーの夜明けは見ていない(なんならEP7,8も)からどの程度妥当かわからないけど…「シリーズ全体の平均点が低い」っていう理由が9だけ取り上げてる動画聞いてもわからなかった。
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Felinesula @Felinesula 2019年12月23日
この人が推してるダークナイトだって、ノーラン監督3部作として評価するのなら1と3の脚本は穴だらけ、ダメ演出も連続で繰り出してくるので、VFXはすごいけど、脚本は平凡、3部全体の平均点は低い。それにそもそもこの人単に「王道のストーリー」を「ありきたりの話は面白くない」って受けつけないタイプなだけなのでは?
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happy_world @happy_world2 2019年12月23日
エポックメイキングの抱える矛盾よな。それを起点に類似、派生、発展したがゆえにそれに慣れ親しんだものには「よくあるじゃん」「これが新しかったの?」になってしまうという。ブレードランナー、羊たちの沈黙……
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aqp1 @aqp114 2019年12月23日
映画単体で評価か、映画史の中での位置付けまで含めての評価かってことだね。スタンスの問題で、どっちもありだろう
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ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2019年12月23日
Felinesula そうですよ。スターウォーズ(旧456)はわかりやすい善玉軍と悪玉軍の対立構造を背景に、主人公がかつての英雄だった父親を超えて真の英雄になるお話なので、良くも悪くもありきたりな王道ストーリーなんです。まぁ最初から子供をわくわくさせるためのおとぎ話として作ろうとしたのがルーカスの意図だったので。この人は周囲があまりにも伝説級にはやし立てるから何かものすごい斬新なもの(=自分が知らなかった衝撃)を勝手に期待しただけ。
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たちがみ @tachigamiSama 2019年12月23日
面白く無いのは個人の感想だから良いけど、成り上がりのオッサン等と馬鹿にし始めたなら内容も精査されるし、本人の知識も測られるわなそりゃ 
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nekotama @nukotama001 2019年12月23日
話が凡庸だから逆にエフェクトが引き立ったんじゃねとか言ってみる。
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トラトラトラ🐯 @serori_tora 2019年12月23日
宇宙からのメッセージを見た上で判断してくれ
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腹デカM @haradekaemu 2019年12月23日
そもそもルーカスあたりが「スター・ウォーズはおとぎ話」って言ってなかったっけ。平凡って言うけど、複雑すぎない脚本を選ぶのは戦略としておかしいものとも思わないけど。
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腹デカM @haradekaemu 2019年12月23日
複雑さがそんなに古めの映画で欲しいなら、羊たちの沈黙とか?見てればいいのかな。
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あらⓅ★ @arapix 2019年12月23日
あの頃の作品って他にスタートレックとか宇宙戦艦ヤマトとかガンダムが近年までシリーズ化されてるけど、最近のでそういう後年古典化できそうな作品ってある?
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えの5番 @he_5 2019年12月23日
なんかのテレビ番組で、ピアノの発表会で高評価を得るためには、作られた時期や作者の心情などをちゃんと音にのせないといけないみたいなのを聞いたけど、それを見たときは面倒くさいことをするもんだと思ったけど、こうやってみると、その当時の時代背景や技術なんかはちゃんと加味しないと間違ってはいないが正しくはないみたいな評価になるのかなと思った。
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うずしお @UzushioKaikyo 2019年12月23日
過去のアスリートの世界記録を見て、当たり前に超えちゃう現在のアスリートの方が凄い!過去の人は大した事無い。全く偉いと思わないとかドヤ顔しちゃうアレな人?
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うずしお @UzushioKaikyo 2019年12月23日
今見たらつまらない過去の名作なんて数多いさ。そこから洗練されて今がある事に気づかない。古典を貶す教養の無さを恥とも思わないのは若さ関係無いよね。唯のアホだわ
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kacchi8345 @kacchi8345 2019年12月23日
『自分の感性に合わなかった』で済む話なのに、作品そのものを否定する人って何か鬱憤でも溜まっているんですかね・・・親の影響でファンになった若い人もいるというのに。
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銀色(棘用) @KVxZ1W90Xd3ur8m 2019年12月23日
古い作品って、視覚効果がきつくて受けつけないもの(古い技術の特撮やゲーム、絵が古い漫画アニメ、古い文体の小説)とか、時代背景(その時代の空気感や倫理価値観)の違いからくる微妙な引っ掛かりとかで中身をじっくり冷静に鑑賞できないケースも多いので、評価するときにそこを加味せず昔の創作物は今じゃ通用しない、と簡単に断定するのは評論としては少しずれてるかな。実写もアニメもゲームも古い作品のリメイクが若い人に受けることも多いし。マリオ1はきつくてもマリコレ版は普通に若い子でも楽しめるレベルにあるしなあ
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銀色(棘用) @KVxZ1W90Xd3ur8m 2019年12月23日
マリオは比較的新しい作品なので中身そのままグラを新しくするだけである程度通用するけど、じゃあ他の物語はどうか?といわれると、三国志や封神演義、日本、ギリシャ、北欧神話なんかの古典も現代風アレンジした小説や漫画が売れてることを考えると、原典はほとんどの現代人がまともにが読めないものだから今の時代には通用しない駄作、と切って捨てることはできないし、それを評論というのはちょっと違うよね、となるかな
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伍長 @gotyou_H 2019年12月23日
tsujiml この話はまだ「自分オタクだけど迫害なんてされたことないぞ?→ようやくそういう世代が出てきたか!」ってなるギリギリのラインだけど、例に挙げた叩かれた批判側って、作品だけではなく作品を好きだと言った人を小馬鹿にしたのが原因なので。 ベクトルは同じで長さが違うって感じ。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月23日
アニメの質でいうとレイズナーでメカの描き込みは凄まじいが、動きでいうとボトムズの方がよく動いてる。多分今のアニメなんかよりよく動く。
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𝕘𝕣𝕒𝕞 @ugradiabler 2019年12月24日
アナキンが暗黒面に落ちて泣くのは意味不明。ep123はアナキンがダース・ベイダーになる過程の話だから最初から落ちていくのは分かってんだよね。浅いとこだけで見て分かった気で語ってるから本当に分かってる人からバカにされてんだよ
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月24日
最近になって「ルーカスは1から9まで考えていて、予算の関係上4から撮った」みたいな話になってるけど、1からだと4の辺りでまるでガンダムAGEの様な陳腐な展開になってただろうね。オビワン「お前の父はこの世を悪に堕とす魔王じゃ」
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月24日
知り合いのやる夫作者氏が急にSWにハマって「文化の違いなんだろうけどさー、海外だとパダワンは騎士道における見習いだってみんな分かるから『彼はパダワンよ。まだジェダイナイトじゃないわ』で通じるんだよなー」って一般名詞だと勘違いしてたが、パダワンは作品独自のジェダイ用語だと気付いてなかったの様なので「ソッスネー」と流しておいた。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年12月24日
KVxZ1W90Xd3ur8m でも「きこりの与作」を現代のグラでリメイクしても面白くなさそうなんだよな。
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r1h3 @r1h33 2019年12月24日
Lafiell 第一作のep4は反射素材の棒をモーターで回転させる小道具がライトセーバーで寸止め出来ないと容易く破損して部品が散らばる危険物だったと言う豆知識
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月24日
DQ3の地下世界がアレフガルドなのは驚きだったけど、スターウォーズの場合「EP1はアナキン少年が闇オチするまでのお話ですよー」ってネタばらしされてるんだから、観た人にとっては確認作業でしかない。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月24日
DQの一作目を現代風にリメイクして312の順にナンバリングし直しても驚きは無いよね。
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afn_gaigai @afn_gaigai 2019年12月24日
おっさんSWオタクがめんどくさいのが大変よく分かる
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鹿 @a_hind 2019年12月24日
リアタイで経験してないと後で観ると新鮮味も斬新さも感じないのはしゃーない。 しかし古典に敬意を表す事も出来ずろくでもない例えをして解ったきになってるのは浅はかにしか見えないから辞めておいた方がいいよ
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年12月24日
ダークナイトなんてまさに将来「これの何がそんなにすごかったの?」と言われるのが確実な作品だろうに,そういう作品の名前をこの流れで出されちゃうとね…
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tama @tamama666 2019年12月25日
uchiwamaster うんうん ジョーカー見た後だと特にそう思いますね
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2019年12月25日
ダークナイトにしてもスターウォーズにしてもその時代の、当事者として観られた人はラッキーなんだよ。フォロワー大量出現が起きたら、あの衝撃は細切れにされるわけで、後世の人は決して知ることは出来ないってことだ。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月25日
ちゃんと観たのはジェダイの復讐とエピソード1だけだな。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月25日
メガドラミニで遊んでいるが面白いモノは何時やっても面白いのだ(当時最高に面白いモノになる様に作ったんだからな)
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そそ @quiseitaiho 2019年12月28日
そもそもスター・ウォーズって古典になってないよね。新作作られなくなって数十年後も名作映画として生き残ってるなら初めて古典って言えると思う。
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頭脳設計 @zunousekkei 2019年12月28日
アイコンにしてるように、フェルメール並の普遍的な名作だと思ってたら肩透かしって事でしょうね。きっとウォークマンもチキンラーメンも何がおもろいの?みたいな感覚でしょ。騒ぎが収まって寂しくなったのか、腐った料理に例えて煽ってるけど、流石にもう見透かされてるね。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年12月30日
tamama666 むしろジョーカーの方が、「何考えてるかまったくわからない」ジョーカーの存在感を陳腐化する映画だと俺は思った。
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