「青識亜論さんは、女性からSEXを拒否されたらしつこく屁理屈並べそう」という某フェミさんの意見
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「青識亜論は議論する価値がない人間だ」と一生懸命言って回っているみなさん、それって石川氏が言う他者を「ジャッジ」する姿勢そのものですよね。
2019-12-11 12:29:02@dokuninjin_blue 石川氏がどういうトーンでそれを言ったかしりませんし、そもそも彼女は彼女の考えを示しただけで、世界の真理を語ったわけでもない。 ジャッジ=判断なしで、物事が進められるのでしょうか?あなたは度のコメントにレスしてどれにしないという「ジャッジ」はしていないのですか?
2019-12-11 12:33:00@dokuninjin_blue 失礼 正直 私はディベートで勝てそうにないので 貴方とはディベートしたくないですw つまり、そういうことかと
2019-12-11 13:54:52@dokuninjin_blue 議論中に相手を上から目線で評価するのと、議論前に相手として足るか値踏みするのは全然別でしょ…
2019-12-11 12:36:08@hidden_czar 賛否の表明の仕方が気に入らないというの、それ自体「トーンポリシング」なのでは?
2019-12-11 12:48:09@dokuninjin_blue 賛否を表明する行為そのものをジャッジと呼ぶことはあまりないと思いますよ。 上から目線で「正解です」「よく言えましたね」「ちゃんと分かってたんですね」「見直しました」「みんな拍手〜」みたいな事を言えばジャッジと呼ばれても仕方ないんじゃないですか。 ※実際の発言内容は存じません
2019-12-11 12:46:44@hidden_czar 賛否を表明することさえもジャッジだと言ってしまうのであれば、議論前に値踏みをすることが倫理的に是認される理由がまったくよくわかりませんね。
2019-12-11 12:41:44@abacha93435322 @dokuninjin_blue 石川さんの落ち度は、青識さんが普段どのような話し方をする人なのかイベント前に把握しておかなかった点にあると思います。そうすれば当日気付いて不快になる事もなかったかと。 後から思い出して苦情を言うのは、催眠商法で布団などを買ってしまった人を思い起こさせました。
2019-12-11 14:15:23@hidden_czar @dokuninjin_blue 青識さんが、将棋の定石みたいにある程度議論の流れを先読みしてたら、「良くここまできた!」みたいな物言いになりがちですね。参加してないから詳しくはわからないけど。 逆に、「その場では言わなかったけど嫌だった。もう無理」は、やっぱりどうかと思いますね。
2019-12-11 14:08:21@dokuninjin_blue その側面も多少はあるでしょうね。 しかしまあ、態度や言い方が誠実さを測る指標にされるのはごく当たり前の事ですよね。ビジネスなんかでも。 たぶん、相手を対等だと思ってたら出てこない発言もあったんじゃないですかね。それは青識さんにしか分からない事ですけど。
2019-12-11 12:55:49これに対し
「青識亜論さんは、女性からSEXを拒否された時にも同じ様な事を言いそう」
と言う意見が
青識さんは女性にセックスを断られたときも同じことを言うのですか? twitter.com/dokuninjin_blu…
2019-12-11 18:15:36@nabata_me 『ジャッジ』を批判しているのは石川さんなので、石川さんに聞くべきじゃないですか?(青識さんのはいつもの反転可能性テストでしょう)
2019-12-22 23:51:13@femihara119 読んだら感想ちょうだい。 twitter.com/nabata_me/stat…
2019-12-22 23:56:40まず、私の稚拙な疑問(指摘)を読んでくださり感謝いたします。ありがとうございます。 間違いがあればご指摘ください。 私が疑問に思いましたのはまず、相手の議論の申し出を受けない自由は、相手のセックスの申し出を受けない自由と同じなのではないかと思ったところです。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2019-12-11 23:14:47▼ツリー①へ
@nabata_me セックスは ・個人的な好き嫌いの話 議論は ・民主主義で是非の話 じゃないでしょうか? 仮に青識さんが石川さんにセックスを求めたとして、拒否されても「まぁ、そりゃそうだよね」ってなりません?
2019-12-23 00:06:07@femihara119 わかります。 セックスを断るような個人の自由は、議論を断る個人の自由とは重要度が違うのだという意見ですね。 その理論でいけば、前者の自由はフェアであり、後者の自由はアンフェアである、と。 それも一つの意見だと思います。
2019-12-23 00:13:28@femihara119 つまりあなたの意見はこうです。 「プライバシー権の行使には、それぞれの相手の申し出の重要度によって正当性が左右される。」 それもある種の合理性はあると思います。しかし恣意性もあります。 物事には、断ること(自由の行使)自体がアンフェアである場合もあると定義することになります。
2019-12-23 00:17:17@nabata_me すみません。 ツリーがゴチャってしまったので、こっちにもぶら下げておきます。 twitter.com/femihara119/st… twitter.com/femihara119/st…
2019-12-23 00:33:41▼ツリー②へ
@femihara119 あなたの中で何が問題なのか、しっかり整理してから、もう一回来てもらっていいですか? すみませんが。
2019-12-23 00:35:36▼ツリー①