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赤ネコ@弁護士兼マンガ家 @Redips00

赤ネコ法律事務所弁護士漫画家。著作『司法修習QUEST』『Constitution Girls 日本国憲法』『法律擬人化』『法窓夜話』予備陸1尉。スタンプgoo.gl/OTm6rI goo.gl/QhqxnI

twpf.jp/Redips00
赤ネコ@弁護士兼マンガ家 @Redips00
ずっと昔、どうしても親が自転車を買ってくれなくて…。 近所の人が捨てようとしていた自転車を頼んで譲ってもらった。その自転車を何時間もすごく頑張って磨いてピカピカにして新品同様にした… ら、母親が友達にあげてしまった…
milanka @milanka_2018
@Redips00 友人のお嬢さん(持病あり)に民族衣装のバービーをプレゼントしようとしたら、受け取った友人がうちの子にはもったいないから行きつけの喫茶店にあげたわと言われたのを思い出しました。 こういう心理って理解できません。 そういえばうちの親もよその子には気を使う人間でした。 悲しい。
赤ネコ@弁護士兼マンガ家 @Redips00
@milanka_2018 ひどいひどい! 『うちの子』を大切にしてやってくれよ!って思うね!
赤ネコ@弁護士兼マンガ家 @Redips00
@nekonomiiko0904 なぜこんな酷いことができるのかと絶望したけど、司法試験に受かるために心を殺しておとなしくした…学費貸して欲しかったから…
siriカエル:脱原発に一票 @cibo17
@Redips00 赤ネコさん…きっと🎅がプレゼント持ってきますよ。
かにゃりん @chi_chian_kana
@Redips00 母様が勝手に使う ならまだわかりますが、何の為にあげたのでしょう⁈苦労して入手した人のものを… えげつない
赤ネコ@弁護士兼マンガ家 @Redips00
@chi_chian_kana 「あの人が自転車が必要だって言ってたから」と本人は言ってました…
赤ネコ@弁護士兼マンガ家 @Redips00
@goodenough2016 親の自転車を使えと言われてましたが、実際にはほとんど親が使ってて使えませんでした。心配なら使わせないんじゃ…
kame2 @kame270986887
@Redips00 親は団塊世代だろう。 中国では「熊孩子」といわれる甘やかされて自己中心的でヤンチャに育った子供が問題になっているが、日本の団塊世代の子供時代はまさに「熊孩子」だった。

コメント

テレジアさん(Theresia) @Theresia 2019年12月26日
小学校高学年の頃、お年玉を貯めて買った自転車に母親ばかり乗ってた記憶が数十年ぶりに蘇った。 母親の自転車もあったのに(当時の身長はほぼ同じ)。 金払え。
山田一郎 @YAMADAITIROU999 2019年12月26日
こーゆーの、本当に理解できない。自分の子供を蔑ろにして、他人に良い顔するの。 他人に素敵!って言われるより、息子に大好きって言われた方が万倍嬉しいじゃんよ。
riki @RINNE014 2019年12月26日
なぜ子供自転車を必要としていると思えなかったのか
あゆあ @ayua_3 2019年12月26日
親と子の感覚が、子供は自分から自立した別の人じゃなくて、子供は自分のモノだから子供の意思が蔑ろにされる。子育てしていてその辺はすごく気を使う。
okwae @okwae858 2019年12月26日
いざって時わが子に助けてもらえないぞこれ
おひゃひゃ @withinTheParty2 2019年12月26日
まあでも実際こういう親結構いるだろ。結果的に子供から見放されて因果応報よな
わかめ @wakamemorimori 2019年12月26日
自分のものと他人のものに境界がないのやばいな
てす子 @momimomitest 2019年12月26日
これ時々出てくる毒親話の「子供の持ち物を勝手に他人に強引にでも譲渡する事で『他人に物を与えるいい人』ぶろうとする」案件だ
生肉 @yukke0415 2019年12月26日
毒親の見本みたいな事例。
鮎味噌汁 @_Knt_Aym_ 2019年12月26日
ホントに団塊世代は毒やわ。ウチの父親もそうやわ
👼🏻 @arinko_aaaachan 2019年12月26日
とぅげったー、こういうあまりにも理解できない他人の行動がたまにまとめられてて本当に自分の周りにそういう人がいなくてよかったと思うし絶対にこうはならないと誓うし今後こんな人が現れたらどうしようと悩んでしまう
はな @ha_chan813 2019年12月26日
私も子供の頃母が女物の服を買ってくれなくて、見かねた祖母がピンク地に白いふわふわの付いた可愛らしいコートを買ってくれた。祖母に見せるためだけに正月着せられて、すぐにほとんど関わりのない余所の女の子にプレゼントされてしまった。曰わく、「あんたには似合わないから」と。似合わないのは同級生に綺麗だねと褒められた髪を、母が男より短く切ってしまったからなのに。ぽつりぽつりと、こういうことを大人になってから思い出すようになった。
スマホ?なんのことでしょう。 @U_T_K_STK 2019年12月26日
こうしてホドホドと言うのを学ぶのかな…出る杭は打たれる
Shiro @Shiromagenta 2019年12月26日
YAMADAITIROU999 親にかわいいとほめられても、よそでモテなかったらつらいだけだろ?
チェコ @czech_neko 2019年12月26日
うちの婆さんがこれだった。私が買ったゲームボーイを誰かにあげてたわ。なんでそんな事するのか理解できない。
sola @3smuel 2019年12月26日
ha_chan813 思い出すとつらいかもしれませんが少しずつ外に出して楽になるといいですね
saku @sakuuuuuuune 2019年12月26日
いるなー 自分の見栄を張るために家族や子供を蔑ろにしたり我慢させたりする人 ほんと腹立つ
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年12月26日
よかった、こういうのが美談にされるとモヤモヤするのは割と普通の感情だったんだ…
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年12月26日
自分の親もこれだった。「母親の友達」やその近所に事情を説明しながら返してもらう、みたいな事を何回もしてたらやらなくなった。こういうタイプはやり返さないとわからない
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 2019年12月26日
「アタシ(母)が自転車買ってやらないのは、アンタにはいらないと思ってるからで、勝手にもらってくるな」を無言でやった感じ?
トゲアリトゲナシトゲトゲ @5yxbQxlwRl9Xrqy 2019年12月26日
こういうクソ親を見捨てるなりなんなりでやり返しても本人さんの傷が癒えるわけじゃないのがホント糞だなって思う 好きなもの食ってあったかい布団で寝て
れおポン @Leopon_A 2019年12月26日
こうした親は、自分の子を「幻想」で見ている。「物分りが良い子」「親切な子」そうした願望を自分の子に投影していて、本人を見ない。 しかし、他人はそこそこ現実的に見えている(正しく認識しているかは別にして)ので、家庭の外と中でやることの差が大きくなる。だが、この落差を本人は自覚しない。
にっころ @niccoro 2019年12月26日
勝手にあげるだけでも大概だが、「何時間もすごく頑張って磨いてピカピカにして新品同様にした」のをまさか知らぬでも無いと思うんだが、その上でやったのかと……努力を他ならぬ親の手で無意味にされるってかなりきついぞ
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年12月26日
まぁ(老いて介護が必要になったら老人ホームぶち込まれて一生を終えるだ結果になってもいいのだろうし)良いんじゃないの。自転車くらい。
一華 @anemone_Ichige 2019年12月27日
毎度、一人の毒親が出現するたびに「団塊の世代だから」みたいにくくりたがるの本当に悪手
マガミ@「南洋通商」二日目29日 西4D78b @ryuya_magami 2019年12月27日
実際問題、団塊世代のフリーダム糞の山っぷりに辟易してる人が多いからやで
ウラリー㌠ @urary777 2019年12月27日
そういえば伊集院光さんがラジオで、「前々から兄貴が中学生になったら譲ってもらう約束をしてたプラレールを、ある日帰ってきたら親が勝手に知人の子にあげちゃってて、自分はそこまでプラレールに思い入れがあった訳ではないから駄々をこねたりはしなかったけど、兄貴も知人の子も悪くないのになんとなく収まりの悪い気持ちになった」という話をしていましたねぇ。子供は子供で別個の人格を持っている、ということを意識しない親はいるものです。本当に。
もくもく @cyakacya_388 2019年12月27日
Shiromagenta 親と子供では立場も条件も違いすぎるでしょ そんなに知り合いの多い親ならなぜ子供を悲しませてまでよその子を喜ばせたいのか?世界の狭い我が子の気持ち考えてあげないのか?って話しですよ
もくもく @cyakacya_388 2019年12月27日
大したことない話なんだけど お菓子の家キットを買ってもらって、すごく嬉しくて毎日こつこつ建設していた。その後食べるのにも、家が崩れないように溶けないように考えながらちまちま食べてたのにある日親に捨てられていた。 「美味しくないから食べてないんだと思っていらないと思ったから」らしい。 明らかな毒もあったが、こういう些細な行き違いも多かった…
RXF-91 @rxf_91 2019年12月27日
なんかさぁ大人になってから(親が身動き出来ないザマになってから)仕返しすれば良いみたいな事言ってる奴居るけどさァ、大人になってから親に仕返しなんてする側も相当精神にクるんだぞ?マトモな奴なら「いい歳こいて今更親に仕返しとか俺は何やってんだ」ってな具合でな。
そそ @quiseitaiho 2019年12月27日
こういう親に文句言ってる人もいざ自分が親になったら同じことしちゃうケース結構あると思う。
茉莉 @nicotea2 2019年12月27日
quiseitaiho 一昔前は感想としてそうだっただろうけど、今の御時世、自分が親になれない(ならない)ケースの方がマジで多いんじゃないかな……
@D9hV1M7YOI3PZCj 2019年12月27日
やたら障害児に贔屓してて障害者嫌いになったな。今でも差別するつもりもないが関わりたくもない。
かなだらい @kndri 2019年12月27日
バイトで金貯めて買った服を親に勝手に他の人に上げられたことあるなあ。 自分のものと子供のものの境界線がつかないか、刹那的に人に良い顔したいだけなのか、自分が与えなかったものを子供の力で手に入れたのが気にくわないのか。 全く理解できない。
黒田クロ @kurotoya 2019年12月27日
YAMADAITIROU999 これはね、シンプルに言うと「自分と子供の区別がついてない」っていう状況なんですわ。自分が要らないから子供の者を他人にあげる。私は私の事が好きだから子供が自分を好きなのは当たり前。自分が欲しがってるわけじゃないから子供に自転車は与えない。そういうメンタルの持ち主なんですわ。
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2019年12月27日
いや、正直なところ何の感情も無くなる。何も感じなかったな>親を捨てる
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年12月27日
なんかしらんけどやたらと「他人にものをあげたがる人」っているよね。金持ちなわけでもない,っつーかむしろ貧しさを周りに見透かされたくない!みたいな感じで。自分のものでやるのは勝手だけど子供に皺寄せ行くのはアカンわ。
gunjo-chan @yama4321 2019年12月27日
弁護士兼マンガ家というつよつよに育ったのもそういうイバラのムチがあったからこそかもしれないし結果オーライじゃない(適当)
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2019年12月27日
sakuuuuuuune居ますよねこういう人って本当に自分が外で良い顔するために家族は我慢して当たり前!って考え方するんですよね。ちょっと信じられないけど。
ロペス課長(47)@喪中 @Atsunori_Lopez 2019年12月27日
rxf_91 本当にその通りでした。実際そういう事態に直面した人じゃないと分からないことですよね。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2019年12月27日
ワシがガキの頃、なけなしの小遣いやお年玉で買ったおもちゃ(ZZとバイファムのハイコンプリートモデルを含む)や漫画を、悪寒が自分の友だちを家に呼んだとき、連れてきたガキンチョ共に勝手にあげてしまい、ワシが帰宅したら大切にしていたそれらが綺麗サッパリ無くなってた、とかあったよなあ…
TaiDa @idarf777 2019年12月27日
家族のものを勝手に捨てる断捨離もどきと同じ根っ子なんでしょうね
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年12月27日
実母の母親(私から見ておばあちゃん)がこれに近いことで貰いもんのメロンとか近所へ横流ししてたって聞いたわ 一切口に入らなかったって
ユイ @yui_Angelica 2019年12月27日
quiseitaiho nicotea2 別に毒親のところに育ったわけじゃないし、寧ろうちの両親は年齢の割にはリベラルだと思うけど、それでもやっぱ不満なところはいくつかあって、その折り重なった不満の結果として結婚とか出産とか子育てとか嫌だねーって思ったりすることも時々あるので、ガチの毒親の元に育った人はまあそりゃ結婚出産育児等を忌避してても当然ですよね。忌避してもOKの時代ですしね
ししのとう @saga_1199 2019年12月27日
うちの毒親の生育歴見るとやっぱり親に物や精神的サンドバッグのように扱われてたっぽい。プラス娘が同じ女として虐げられず育つのが許せなかったらしい。で胸糞エピソードを「覚えてない」って言うんですよね
転倒小心 @tentousho 2019年12月27日
時折コメントの中に混ざる「自分と他の家族の持ち物の区別がつかない」というやつを別の言い方をするとですね、彼らにとって「家にあるもの=家のもの」であって、長男の物でも長女のものでもないんです。「家のもの」であり自分は「家を取り仕切っている人間」なのでどう扱ってもかまわない、そう考えてるんです。この話の自転車にしてもおそらく「勝手に家に持ち込んだ邪魔なもの」なので「じゃあ役に立つようにあの子にあげてしまおう」ってなったんだと思います。
青列車@letrainblue81号 @letrainblue811 2019年12月27日
詳細は知る由も無いけれど過去に相当な修羅場があったらしい親子関係(老親vs成人した子供)ってのはそう珍しくない。それが理由で親子の縁を切った(親は会いたがってるが息子は絶対に会わないと宣言)家族もある。一方で嫁や婿の立場でありながら舅や姑に献身的に尽くす人もいる。様々な人間模様を日々目の当たりにしてるよ。と高齢者介護施設で働く介護福祉士がほざいてみる。
転倒小心 @tentousho 2019年12月27日
これを違うと考えを変えさせるのは子供には本当に難しいです。なんならこれの変形案件の「浮気で離婚すると決まった時に過失は自分にあるのに慰謝料を貰えると思い込んでいる」ってなよくある話などを思い出してもらえると、家というものをいかに自分に都合よく捉えていて省みないものか、配偶者でさえ変えられないものかと想像できるかと思います。 しんどい話ですけども
転倒小心 @tentousho 2019年12月27日
これを子供のサイドから解消するのにちょうどよかったのがかつての反抗期によくあった暴力だった、というのは皮肉な話だなとちょっと思いました。
ししのとう @saga_1199 2019年12月27日
tentousho 本当そう、子供の所有物という概念が無い。プラス娘が自分より恵まれてるのは許せない説もご一考ください
えむ(棘) @mmmmmmkkkkkk041 2019年12月27日
あー…年子の姉がこれだった…さすがに他人にあげたりはなかったけど、基本的に『妹のものは私のもの』みたいなところがあって、勝手に服は着るわパソコン触るわ(嫌な予感したからパスかけてて正解だった)、挙句には私が懸賞で当てた自転車を届いてから1週間かそこらで無断駐輪して撤去された上「買ったやつじゃないし取りに行くのもお金かかるからもういいよね」って笑い飛ばされた時は頭大丈夫かこの人って本気で思ったな…。
KarasawaYasushi @ChatNoirPoirot 2019年12月27日
syukusyukusyuk1 経験上、やり返してもわからない。どうして子供のものに手をつけてはいけないのかわからないのだから、やり返されても納得しない。
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2019年12月27日
故dadaさんがツイートしていた「居間で宿題してると邪魔してくる親」に近いモノを感じる。我が子が親と無関係な事をしてると邪魔してくるやつじゃないか?
ばがみ @xxbagamixx 2019年12月27日
なんというクソ母・・・
もぐら @happy121232 2019年12月27日
他人にいい顔というか、自転車に乗せたくない何かを感じる。
あいろん @nC6mBo3gBi93rCG 2019年12月27日
団塊世代はさ、人口は多いし、お見合い結婚普通だし、経済的に結婚して子ども生むのに問題無かった世代だから、結果として毒親の割合も多いってことじゃないかね?現代なら結婚できないようなタイプでも結婚出産できてたっていう。
ひゅ~い @hyuifuku 2019年12月27日
私はむしろ団塊世代の義母からこういう愚痴を聞くのだが……(義母は嫁という立場だが、多分、義祖母は嫁いびりのつもりでやってない。)団塊世代も親からやられていたから、連鎖でやってるのでは?
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年12月27日
ChatNoirPoirot 自分の言い方が悪かった。(母親の行動を)理解、納得させるのが目的じゃない、(子供に不用意に干渉すると)自爆テロ的に周りに暴露されて周囲の恥さらしものになると理解させるのが目的。自分の母親も最後まで納得してなかった
minori19780 @minori19780 2019年12月27日
バイト代貯めて買った高いドライヤーを父が自分の母(私の祖母)にあげたことがあったな…しかも自分からのプレゼントとして。 理解できなくて怒りより幻滅が勝りすぎた。ちなみに母がそれ知って激怒して祖母にお詫びと連絡、祖母も激怒、父がメタメタに叱られてた。でもドライヤーは返ってこなかったw
VRAM01K @VRAM01K 2019年12月27日
親同士が話してる時の「うちはデキの悪い子で~」みたいな表現も、本人は謙遜のつもりなんだろうけど言われた子供の方はたまったもんじゃないよね
fishburgerman @fishburgerman 2019年12月27日
本心では娘に自分より幸せになって欲しくないんだと思う。子供の要求に応えなかったり子供の感情を考慮しないのは「自分と子供の区別がついてない」では説明がつかない。
Takashi Suzuki @agkfreak 2019年12月27日
コメ欄も含めて、ひょっとしたら親が政党活動か宗教やっているパターンじゃないかなあって事例が見受けられる
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2019年12月27日
rxf_91 普通に縁切りで終わりだよ。なんにもダメージないよ。ダメージあるのは、縁切り出来ない長男や長女のみ。
エコチケット袋🤓 @ecobag_free 2019年12月27日
お手本のようなゴミ親。親のすべてが聖人君子なわけないんだよな
nico. @nico_works 2019年12月27日
fishburgerman 「自分と子供の区別がついてない」からこそ「自分と同じもののはずの娘が自分より幸せになるのが許せない」になるかも。子供の要求に答えなかったり感情を考慮しないのは「自分が傷ついてないから子供もなんとも思ってないだろう」と思ってなんの対処もしないから。
三景夕子 @YukoMikage 2019年12月27日
「自分と子供の区別がついてない」よりも更に闇属性の深い「私が子供の頃に嫌な思いをしたんだからおまえも不幸になれ、おまえが私の子供時代より幸せになるなんて許さない!」っていう毒親もいるんですよ。なるべく早く縁切るにかぎる。私は長女だけど弟がいたから気軽に縁切った。弟は溺愛されてたから親がボケたりしたら面倒は弟夫婦がみると思うし、弟自身もそう言ってる。
spin_out @spin_over 2019年12月27日
世代の問題じゃなく個人の問題だろう。まともな親のほうが当たり前だが多い。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年12月27日
ulbvbdkp23409 それに加えてその年代にしてはかなりの極貧生活だったらしい 3食食べられない時期もあったとか
Sugiyama Satoshi/ DAHON DASH ALTENA2019/K3 @satoshissatoshi 2019年12月27日
[c7192678] なんで美談にしようとしてんだろうね。やめろよ気持ち悪い。
UZIRO @UZIRO 2019年12月27日
真の意味でのサイコパスみある
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
agkfreak 別に宗教や政治でなくても、一般世間道徳でも酷いもんですよ。儒教の、特に朱子学の悪影響です。それか村の共同体の慣習の。 1人はぐれて行動すると何が何でも罰するという。平等なら大抵、悪平等にしたがる。底辺への競争を必要視。 中等教育の学校(中学と高校)イデオロギーの悪影響。 10代の大半の時期は18歳になるか大学に入るまでは、徹底して自由と尊厳を奪い、奴隷扱いして権利を取り上げないと、マトモな人格形成ができないとか、甘やかしてスポイルしないため殴る蹴る閉じ込めるが必要と。
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
TATukoma1987 縁を切りたい気持ちは分かるが、世間の一斉の非難、子どもがどうやって路上ホームレスとして生存するか問題、未成年は何をするにも親の許可がいる法的手続き問題を見るに、成人し、学歴を買い、経済的に独立するまで不可能。 それを可能であるように子どもに言うの酷すぎる。
Sorano @Sorano03797030 2019年12月27日
もらった側も嬉しい気持ちより戸惑いのほうが大きい
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
3smuel こういうのを個人の主観的心理問題に閉じ込めてはいけない。 社会問題として、そういう時に子どもが対抗して権利を取り戻せるようにしないと。 子ども同士でユニオン組んで団交というのはどう?
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
rxf_91 そうそう。またそういう点からの世間道徳バッシングも苛烈なのよ。
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
D9hV1M7YOI3PZCj そういう親はいい親ぶって世間の評価が欲しい。いい親としての点数稼ぎのために自分の大事なもの(あくまでも即物的な「モノ」。「事」ではない。)を犠牲にする美談を演じたい。 だから我が子を犠牲にする。 それを陰徳を積んで陽報を受ける作戦と信じている。 しかし、陰徳とは、他人の見ていないところで自分の子どものものを無断で他人にあげたり、捨ててしまったりしない事ではないのか。
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
saga_1199 うちの母もです。人権無視、虐待のエピソードをことごとく覚えてない。または主観的善意さえあれば客観性派要らないと却下したがる。無理だけどね。 前に助けたいDVに悩む女性も、夫の物理暴力からモラハラまで愛情の印、または大した事ないと無理に強弁していたのを思い出す。じゃあなんで寒空の下、家から逃げて繁華街さまよっていたの? としか思えなかった。世話になった警察の人も「自立して」と言っていた。
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
tentousho 子ども(成人していても親に対する子側)が物理暴力とか、周囲にモラハラや無礼をしまくる例では、あるんですよね。親がいる儒教的な家意識強すぎで、血縁以外は全部信用するなっていうのがしつけ、自由に人づきあいをやらせない。 それの反動で、特に男の子が10代後半以降になると、超わがまま、自意識過剰になる。それで彼を家や地域の奴隷にしたがる親=家とやっとバランスが取れる。 自由というより反動だし、だいたい自分の成人男性の特権守って男尊女卑や子どもの権利無視酷くなるんだけど、他に方法ゼロ
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
私の場合は、別の自転車に乗ることをことごとく邪魔された。中学入試へのチャレンジ、フリースクールへの体験入学以上の本格的な参加、市民運動、コミケ、バンド、旅行代理店の資格、プログラムか英語の専門学校への進学、旧第三世界のスタディツアーへの参加、自宅からフリースクールの寮への移動に各駅停車の旅を利用すること。 どれもこれも母親が中心になって潰した。専業主婦は最大の加害者。被害者ぶりながら加害する名人。 フェミの専業主婦への同情は子どもの権利には有害。
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
spin_over なぜマトモな親の方が多いと思えるの? ハヌマラングールで有名になった野生生物の世界の親による子殺しを見ても、それが親の生存、または遺伝子を効率よく増やすため、群れでの適応度を上げるために簡単に子を殺している。 人間も似た性質を持っていても不思議はない。 民主的に、平等や自由が大事、近代的にきれいに分かれた自我なんて西洋近代以外に珍しいって意見もあるし。 その西洋近代も支配のための建前の麺も多分にある。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年12月27日
外面だけを気にする典型的なクズ親ですね・・・
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
Sorano03797030 事情を知ってしまえば。知らなければ、あの人は親切な人、気が利いている、きっと私のことを好きなのかしら、でおしまい。 そこが問題の親の狙い。
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
ちょっぴり昔気質の親なら、そういう江戸時代か中世か古代か分からない世界に生きている。儒教を中心とする農村的な世界の道徳の中に。 それが美意識と溶け合って、生活の隅々まで規制している。 自由に旅行に船出する奴は、全員、怪しからんみたいな。 だから子が親と別の人生と人格を持つ、子が親と別の世界を持つのが許せず徹底、邪魔する。 世間にはいい親として点数を稼ぎつつ、家の中では鬼・悪魔、悪霊の振る舞い。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年12月27日
こういう親って子供だけじゃなく世間とも境界線ひけないから自分がやること全部「常識」「当たり前」だと思ってて疑うことをしないよね 自分の気に入らないことは全部社会悪だと思い込んでるから本当面倒くさい
ほし @zw3riZ2u7zyXgRo 2019年12月27日
VRAM01K わかります。うちの親も自分の子供の事を他人に「うちの子はお宅の子より馬鹿で」とか「出来が悪くて」とか本人の前で言う人なんで、それ信じて小さい時「うちら兄弟って馬鹿なんでしょ?」って親に言ったら泣かれました。泣くほど嫌ならせめて聞こえないところで言ってくれ。
シーライオンneo @sealion_neo 2019年12月27日
根拠はないけど、家(一軒家)の間取りが「お客さま重視の間取り」「家から葬式が出せること重視の間取り」になっているうちの親に、こういうタイプが多い気がする。 普段使わない応接間がいちばん広くて眺めも日当たりもいい(普段は畳が焼けないように雨戸閉めっぱなし、子どもは立ち入り禁止)とか、襖を外せば三間ぶち抜きの大広間になる(部屋の仕切りが襖なのでプライベート皆無)とか。
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
歌舞伎の演目にも、主君を守るために武家としてのキャリアと保身のために親の残酷な命令を受けて自殺同然の犠牲になる子どもが出てくる。 例えば、「伽羅先代萩」https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%BD%E7%BE%85%E5%85%88%E4%BB%A3%E8%90%A9 主君の子どもを暗殺から守るために、自分の子どもにはいざという時毒味役になれと常日頃から命じていた母親の話。 おいえは守れる、自身は天晴れな忠臣、いい親として上や世間にたかく評価される。
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
kurakacacique でも、自分の遺伝子を多く残す事は出来ない。キャリアと保身と世間体・見栄のために、子どもは犠牲になって当然。 この朱子学の世間独特は薄まったとはいえ、まだまだ日本に蔓延している。 これから、中国や韓国からの移民が来れば、より強化されて再び広まるかもしれない。 礼教に沿った自殺とも言える酷い内容。 児童虐待告発が親不孝、国に不忠と疑われるのも理由は同根。
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
zw3riZ2u7zyXgRo うちの親もしょっちゅう言っている。私についてだけ。弟については言わない。 それを周りに相談したら、嘘扱いされたり、いわゆる謙遜の美徳認定されたりもあった。中には、それを聴くと大声で怒鳴ったり、机を叩いて脅してまで否定・罵倒する近所の大人までいた。 そういうのも虐待だったんじゃないかって今では思う。 当時は自分が悪いと思って「ごめんなさい、すみません」ばかり繰り返している時期もあった。 またそうやって親に感謝しろ、謝ってこいと説教する人もいたが、今では縁切りして安全を保つ。
松浦 景 @kurakacacique 2019年12月27日
sealion_neo まさにうちの実家。問題の父母の実家、いとこの家。ww いい部屋は親や祖父母の世代が独占、1番下が子の世代の部屋。 建物からして裏表激しい、上下関係露骨。 子どもは親に、女性は男性に決して意見するな、好きにファッションを選ぶな、職業を持たずに自立しろ(無理)。 朱子学倫理大好き。自分が損をしても、その鎖を誇りにする奴隷。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年12月27日
毒母に育てられたある女性漫画家さんは、小学生からずっと男の子みたいな格好を強いられてて、思春期に親戚がくれようとした繊細なデザインの時計を「こんな色気づいた時計は男の子みたいなこの子には似合わない」と言って強引に突き返してた。 まとめのように自他の区別がなさそうな親のパターンの他に、上記のような子供の自主性や成長・性徴を認めたくないパターンもありそう。
転倒小心 @tentousho 2019年12月27日
saga_1199 ああ、それは「家のもの」に含まれてしまってる事なんですよ。「家を取り仕切る自分」より下のはずの子供が自分の意に沿わないと不満を感じているとかそういうレベルではなく、マウントなんて意識するまでもなく子供は家の従属物なので「家のものだから自分が自由にしていい」と考えてるんですよ。 まとめ本体の伝聞の様子からしても子を憎んでいるわけでもなくナチュラルにひどい事してますでしょう? 一から十まで「いえのものだから」なんです恐ろしい事に
山の田んぼ @yamano_tanbo 2019年12月27日
大人になって「自分は親がしたような事をしないようにしよう!」と真っ直ぐ育ったなら良い。問題はこれがきっかけで性格が歪んだ場合だよね、上で「自分が大人になるとやり返す方も参る」と言ってる人がいるけど、性格が歪んだり、表面上は歪んでなくても根っこに怨みが残ってる場合はこの限りではない。いざという時に過去のやらかしを持ち出されて助けなくても全然不思議ではない。
minori19780 @minori19780 2019年12月27日
minori19780 あ、でも父に激怒した母も私の服とか勝手に田舎の自分の親に送り付けたり、兄は私のゲーム売っぱらったりしたな~ しみじみ思い出したらひでぇ一家だわ…
minori19780 @minori19780 2019年12月27日
ojisan_think_so まさにそれ。自分のやってることが常識だと思ってるし、それだけならまだしも、おかしいと指摘されても直す気もない。
mikaka @michando1 2019年12月27日
Sakura87_net i家で素人に介護されるよりそっちがいいんじゃないかなぁ…
ししのとう @saga_1199 2019年12月27日
tentousho なるほど。では兄と妹で扱いに差があったり、妹に大学費用を出さない一方兄は犯罪者になった後も甘々に面倒を見ているというのも「家を仕切る」采配の一環と理解すれば良いのでしょうか?「私が子供の頃はあんたみたいな勝手は許されなかった」というのも嫉妬より支配欲と捉えるべき?化物の心理は読みにくいですね
ししのとう @saga_1199 2019年12月27日
母が人ではない何かに見えるようになって、さらに祖父祖母も得体のしれない妖怪のように感じる。実家の周囲のロクに教育を受けず世間の評価が善悪の基準な人々が諸悪の根元に見える。ただ今はネットがあるはずなのにそれでも自分が虐待親だと気づけない母に絶望する(いいかげんしゃべりすぎ)
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2019年12月27日
GWだったか年末年始だったか、大学生で初めてバイトして貯めた金でディズニーランドへ行き、家族に土産を買って帰ったら、父親が「自分の職場へ持っていく土産を用意するの忘れた」と言って、子供が自分たち家族のために買ってきたディズニーのお土産を、さも自分が買ってきた体で自分の職場にそのまま持っていってしまった話をTwitterだか知恵袋だかで読んだのを思い出した。親だろうが何だろうか、子供の気持ちを蔑ろにしたら駄目だわ。
ばく @bakuyo 2019年12月27日
クソ親って子供が成した事にいっちょ噛みしてないと気が済まない感覚とかあるよね。それ以上磨けないから人にあげちゃう事で親の中で完成したんじゃないかな~なんて思う。
ゆーくりっど @euclid890 2019年12月27日
母がヒトやモノ,コトをほめる際、割と高確率で自分の子(=私)や子の所有物,所属団体(学校や習い事先など)をサゲながらというかほぼdisりながら相手をほめる。それでも以前までは気にしてなかったというか関心がなくて気付いてすらいなかったのだけれども、子供が生まれてからはその子(=自分の孫)さえもサゲ始めて流石に異常さに気付き、今はどう言い含めるか検討中。
ほうじちゃ @younomec 2019年12月27日
「子どもと自分の境界がわからない」のもあるんですけど「子どもが自らの意思のみで行ってできた成果を潰すことで征服・支配する」ていうのを無意識でやってるのもあるんじゃと思うんですよね。この手の毒親の行動って。毒親側も子どもの自立心とかで境界を引かれるのが怖いので。
ほうじちゃ @younomec 2019年12月27日
こうしたまとめは「自分も親に悲しい思いをさせられた」というエピソードが大量に集まってくるので、この先はみんな幸せに生きてほしいな…という思いになる…
あるはりーふ @al_harief 2019年12月27日
子供をモノとしてしか認識してなかったみたいで、うちの父親は他人を結婚させるために私の兄妹をパーティに連れていったからほんとそういう人には子供産んで欲しくない。自分も産みたくない。
gaheki @gaheki 2019年12月27日
現実に同じような経験者が多すぎて誰も嘘だと思えなくなってしまってる悲劇… 次の世代では起きなくなる事を願うのみだなぁ… もしくは受け取る側も断るようになるとか
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年12月27日
Kyrie_u_eiryK 読み返したら漫画家さん本人が突き返したみたいになってた。 漫画家さんの毒母が突き返したのが正しいです。 親戚は一度断られてもあげたがったし、漫画家さん本人は「小さい頃から憧れだったデザインの時計が貰える」と喜んでたのに。 毒母はそれでも断固突き返したそうです。
ばく @bakuyo 2019年12月27日
saga_1199 横からすみません。 家にある物は自分の管理下にあると考えていて、子供の所有物も(実家に存在していなくとも物体でなくとも)自分の管理下で、子供自身も自分の管理下で、その上で管理の仕方は自分の感情で好き勝手してるという感じじゃないですかね?悪意が無いとかそんな事ないと思うんですよ。挙げておられる例を見ると、嫉妬というか「真っ当な自分」でマウント取って娘を無能とみなすことに充足を覚えているのでは。
猫又のすけ @nekomata2natte 2019年12月27日
子どもが自分の頭で考えて行動したことが気に入らんかったんだろうな。親に常にお伺いを立てろという支配欲、あと単純な見栄っ張り。うちの親はどっちもだった。親に贈ったはずのちょっといいお菓子を美味しかったか聞いたら口に入れず人にあげたと言われて悲しかった例もある。食べたそうにしていたから贈ったのに。本人が満足ならもういいか、と考えるようにしたけどね。
あさぎ丸怪郎 @asagix 2019年12月27日
こんな悲しい話は世の中から全部消えて無くなればいいのに。
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2019年12月28日
denjiro13 勝手に貰って来た=「余った」自転車が増えたから、本当に必要な人にあげよう  ……本当に心の底からこう思っていて、子供の持ち物という概念の無い人が居るから質が悪いです。
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2019年12月28日
euclid890 身内を誉めるのは恥ずべき事だ、という観念は強いから、その影響も大きいでしょうね。
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2019年12月28日
kurakacacique それは継子殺しでは。実子に跡を継がせたい本能は大変強力なので、人間でも継子を積極的に虐待する継親や、血の繋がらない兄弟は珍しくありません。
VRAM01K @VRAM01K 2019年12月28日
「家のもの」だから自由にしていいって考え方は、旦那のコレクション処分する話も一緒なんだろうなぁ
Syu-M @syu356 2019年12月28日
タイトルから防犯登録絡みでひどい目に会う話かと思った。もらった人はひどい目に会ったかも知れない
ウラリー㌠ @urary777 2019年12月28日
syu356 自分も、「AさんからBさんが自転車もらう→Bさんが修繕したのをCさんに無断で引き渡される→防犯登録が更新されないまま警察に登録の確認をされる→Aさんに連絡が行く→『Bさんに譲渡しましたよ』→Cさん窃盗犯と疑われる」みたいな話かと思いましたw
Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2020年1月1日
見事な毒親だなぁ。そして子どもが毒を引き継がなくて良かったなと。