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「区に納税しても保育園に入れてくれなかったが、他に納税したら和牛をくれた」待機児童世帯が"ふるさと納税"で合法的に復讐するケースが発生中

まとめました。
ふるさと納税 保育園 育児 政治 地方自治 子育て
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ビリヤニを作って食べた牛bot Lv.4 @kaettekita_n
待機児童で保育園に入園できなかった世帯が「ふるさと納税」で合法的に復讐するというディストピア案件を僕は何件も知っている。 「世田谷区は納税しても、うちの子を保育園に入れてくれなかったが、他の所に納税したら和牛をくれた」 その納税されるはずの金があれば、少なくとも次世代の...
ガチャ運ゼロ・山重 @SssssssOTt
@kaettekita_n 保育園落ちたその日にやってやりました!! アイスやら鰻やらを散々食べつくしたら、補欠合格してしまいましたが!!
平沢紫電改 @Hirasawa_n1k2
@kaettekita_n 川の向こうでも同じ問題がありましたか… やっぱり世田谷区は渋谷区と合併したほうが… (もともと第2学区だし、職安の管轄も同じだし) pic.twitter.com/J3XgqnNt35
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特別快速ダッフィー⋈ @Duffy_Rapid1124
@kaettekita_n 松原に住んでましたが、今住んでるところはむしろ積極的に納税しないといけない地域であるため、 世田谷区にいくら7年近く住んでいたところにふるさと納税をするというのは抵抗感があります。
ビリヤニを作って食べた牛bot Lv.4 @kaettekita_n
@Duffy_Rapid1124 36年間住み続けている僕でも抵抗がありまして、この度、ふるさと納税を使いました。
ふみやん @fumjakki
復讐の手段として使ってる(自分の自治体の税収が減る)ことを知ってるだけまだマシやと思う。その自覚すら無く「うちの市は保育にお金をかけない」とか言ってる人多そう。 twitter.com/kaettekita_n/s…
らいでん🧂 @yuka_ep
ふるさと納税が出来たことで、住民税が多少流動性のあるものになって、一種の民意の反映をするようになるっていうの、めちゃくちゃおもしろいな。いずれ納税が投票みたいな機能をもつようになったりするのかな。 twitter.com/kaettekita_n/s…
motoyuki @motoyuki
最近多くの自治体でふるさと納税で地元への納税を減らした家庭を保育園入園選考での優先度を下げるという措置をおこなっていると聞く。住民の側もこうした手段で対抗するのはとうぜんな気がする。 twitter.com/kaettekita_n/s…
わさわさ! @wasa__wasa
あー。自分とこの自治体の対応に不満があったら、ふるさと納税するという方法で間接的に意思表明出来るのか。 この発想は無かったけど、これは突き進めば自分とこの自治体が疲弊・弱体して全体の行政サービスが悪化するだけというしっぺ返しも食らいかねないな。 twitter.com/kaettekita_n/s…
アルゴ.リンズ @algorhythnn
そうだよなぁ、居住自治体をまず愛せてなんぼよな。 役所なんか上から目線でやる気もないし、他に納税したくなるよなぁ。 twitter.com/kaettekita_n/s…

コメント

ラジ西 @P2ZCNWvmIvg4tSx 2019年12月27日
ふるさと 【古里・故里・故郷】 その人に、古くからゆかりの深い所。生まれ(育っ)た土地や以前に住み、またはなじんでいた場所。
フォーチュンらう゛🐰🐶🍄🗻🏊‍♀️🐒🔫🚗 @CureFortune_luv 2019年12月27日
ふるさと納税できるレベルで相応に収入があるのなら、公立より私立のところに預けるという選択肢はないんだろうか。保育園と幼稚園では面倒を見てくれる時間が違うと聞いたことあるけど、それなら私立で長く預かって貰えるところを探す、って線はないのかな。どうしても公立にこだわる理由って何?
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2019年12月27日
そもそも認可保育園は金のない家庭の福祉としてあるわけで、収入が多くてはねられるような家庭は素直に私立に入れてくださいと
アスパラガス @Asuasupara_gasu 2019年12月27日
ふるさと納税を武器として使うのは賛成だな。還元されないのであれば納税しない方がいい。
よむ @mtnejpx 2019年12月27日
金持ちは認可外入れろコメがあるけど、最初から金持ちの家だったかは分からんからなぁ。 子供が小さい時は余裕がなかった〜って人は珍しくないし。
ゆうへい @35dieyuhei 2019年12月27日
鹿児島県は待機児童皆無だよ、おいでよ。
uniuni @wander__wagen 2019年12月27日
川崎に関してはザマァとしか
eto eto @etoeto13 2019年12月27日
認可/認可外と公立/私立を混同してるコメがあるみたいだけど、認可保育所が公立とは限らないよ。認可外は私立だけだけど。
筋トレナースマン@UMW @m2_tanaka 2019年12月27日
都市部は「地方自治体が金かけて育てた人間を吸い集めてる」ような感じもあるから、地方出身者が地元に納税するのはいいと思うんだけどね。まとめのやり方は結局自分の住んでる所の自治体が税収減ってサービス削るから天に唾するようなもんじゃない?
kudamakikkk @kudamakikkk 2019年12月27日
ふるさと納税の返礼品に、保育園入園権とか特養入居権とかがあればいいのかな?
うにら @riafeed 2019年12月27日
kudamakikkk そのふるさとの保育園まで通うのは不可能では
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年12月27日
還元されないなら納税しないほうがいいとか言ってる人 やってることが負のループなんだけどわかんねーよね
マシン語P @mashingoP 2019年12月27日
実家の土地をいじる際にセットバックしたんだけど自治体に私有地を譲渡するまでは仕方ないとしても、その前段階として「セットバック部分の舗装を引っ剥がす→下水管・ガス管等を引き直す→道路標識を移設する→舗装し直して白線を引き直す」諸費用は全て所有者持ちで、工事が済んでからロハで譲渡ってアホかと。中古マンション買えるくらい金かかったので一家で積極的にふるさと納税しています。
56号 @56gojp 2019年12月27日
自分が住んでる自治体を復習したくなるほど恨むとか中々キツいな。
スマホ?なんのことでしょう。 @U_T_K_STK 2019年12月27日
痛みがなければわからない。ストライキと似たようなものか
nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月27日
都市一極集中みたいになってることの是正にはいいんじゃないか、地方が住みやすくなればそちらに移る人や企業も増えていくだろうし、東京の保育所なんてビルの一角とかで遊び場にも困る感じのが多いしね。
Toge Toge @TogeTog81377597 2019年12月27日
あんまりやり過ぎると納税額と行政サービスのクオリティが比例する様な事態になる気がするなぁ。
九鬼備助 @prc_cookie 2019年12月27日
品質が悪ければ他社の製品に乗り換える、ごく当たり前のことだ。行政も同じことだ。
S A K U R A 8 7 @多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年12月27日
まぁ待機児童問題は解消すると人がやって来たり、もうなんの問題もなく保育園が作れるところには作っちゃってて物理的に土地がなかったりするので。最早行政にはどうにもならん物もあるから。諦めておとなしく和牛食べててください。
Corriedal @C0rriedal 2019年12月27日
こんなもんで行政サービスが低下したら移住すりゃ良いんだし何も間違っていない。人口は重要なリソースで、自治体の運営は隣接自治体とのリソースの奪い合い、って意識がないところから文字通り滅びるっていう時代は市民としては悪いことと思わない。子供が幼稚園入れないだけで簡単に地元愛とかマッハで消える事を思い知れば良い。
アネみみ@8cmアニソンCDを懐古する。 @ane_memi 2019年12月27日
ふるさと納税する位に裕福なのに、他者の事は知るかとばかりの余裕のない行動…なんというか浅ましいなぁ。今だけカネだけ自分だけか。
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2019年12月27日
待機児童問題は根深いし怒りもごもっともだが、それでふるさと納税で復讐となると「お前の納税額じゃそもそも高級和牛買うのがが精いっぱいで、保育のような公的サービスなんて維持できないんだけど?」と反論されちゃうからねえ… >RT
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2019年12月27日
納税額減ると行政サービスの維持が難しくなってくるんだよなあ。新しいことをやろうにも予算がないとね…もう一度Amazonギフト券を復活させよう(提案)
神無月 @sanpai2929sii 2019年12月27日
ふるさと納税を受け取るような場所は待機児童もないけど、同時に仕事もないからなあ。仕事のある場所ほど、子育てしにくい印象があるわ。
からあげ@ビーフボス @TO1tjg51ryuq0KK 2019年12月27日
人と物じゃ全く違うんだよなー
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年12月27日
移住すれば保育園も入り放題だぜ?
たし @punimuchiya 2019年12月27日
「公的保育サービスの受益者になれないので原資は払わない」この行動には何一つ問題はないため、保育士の待遇など上がるはずがないのである
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年12月27日
アホか。おめーが牛肉もらって予算が不足したぶん、余計に入れる確率が下がるじゃねーか
たし @punimuchiya 2019年12月27日
C0rriedal 一面正しいんだけど、競争論理を突き詰めると「金持ちを税金で優遇する」が各自治体の最適解になり、子育て世帯を優遇するインセンティブなど消え失せるという
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年12月27日
ヴィーガンどもが発狂してて草 肉食への嫉妬見苦しいぞ 悔しかったら肉を出さない地域にふるさと納税してやるんだなw
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年12月27日
vicy でも肉がもらえるんだぜ?
もぐら @happy121232 2019年12月27日
みんな復讐して、その土地のインフラ破壊されたら結局自分に跳ね返ってくるから損だよなあ
ちょちょまる @sakuya_little 2019年12月27日
他人の金の使い道に文句つけるなよ、浅ましいぞ
ちょちょまる @sakuya_little 2019年12月27日
まぁ、そうやって自分らの支払った税金を自分らに還元させようと自治体を作った例がアメリカにあってな。 富裕層で固めたその市はとても豊かで快適に、富裕層が抜けた地域は貧しく危険になりましたとさ。 あんまり金持ちを蔑ろにしてるとろくなことにならんというお話。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年12月27日
どっちにしろ保育園に入れないじゃないか。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年12月27日
まぁぶっちゃけふるさと納税している人たちから金がとれなくなったんだったらいくらでも方法はあるだろ。残業ばっかさせて有給とらせない会社から「自分のことばっか考えて地域のボランティア労働力を奪っている」とかイチャモンつけて金とればいい。強引だけど「金がないんだから仕方がない」って奴だ。結局物事は優先順位でしかないってことだな。絶対になくてはならないものでも優先順位が低ければ「仕方がない」で削られる。できることは殴りつけてでも自分たちの優先順位をあげることだけ。
ヴァラドール @_Vorador_ 2019年12月27日
税収が減る→公共サービスができなくなる→行政が何もしてくれないキー!他に納税してやる!→税収が減るの負のスパイラルになっていく気がする 本人が引っ越すまで不満は解消されない
@onpu_original 2019年12月27日
なんかふるさと納税が裕福な人の制度みたいにコメで言われてるけど年収300万円からできますよね…?ちょっと意味がよくわからない
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年12月27日
認可保育園=公立の保育園と勘違いしてません? 園庭の広さや保育士の数など安全基準を満たすキチンとした保育施設は基本的に私立だろうが認可保育園になってるし、そういう保育園に入るには私立だろうが自治体に申し込みをして労働時間など様々な条件を点数化して比べられ入れるかどうか決まります。 認可外保育所は狭かったり、事故起こしてるような話もあるし、場所の都合もありす。決して金持ちは認可外に預ければいいだろ!みたいな世界ではありません。
エツェ子 @beastlyelder 2019年12月27日
ふるさと納税の導入と一緒に地方交付税を廃止しなかったせいですごくアンフェアな制度になっているよね
とろろ @ein18790314 2019年12月27日
beastlyelder 流石に廃止はやりすぎなのよ。あまりに都市部が有利すぎる。交付税減額するわ。ぬるま湯につかってないで地方も稼ぐ方法考えろ!独自性出せ!競争しろ!って方向性は間違っちゃいないが、所詮公務員の考えることなので多様性がなく叩き合いになってるというオチ…
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2019年12月27日
ふるさと納税は自治体そのものが市場原理にさらされるようになる制度なので日本の政治体制が民主主義から資本主義に取って代わられるようになりはじめたんだなあと思いました
masaozero @MasaoZero 2019年12月27日
kudamakikkk 住んでいる区にふるさと納税する技を使う
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年12月27日
地方交付税の一部を納税者の選択制にしただけだから、実際は大して痛手でもないんだけどね。大都市にとっては。
ちょちょまる @sakuya_little 2019年12月27日
ふるさと納税反対派の人は、東京が地方に年間9000億円も税金奪われてるのも反対してくれるの? 自分とこに使えって言ってくれる?
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2019年12月27日
川崎市については、ここ数年ネット上で見かけるトピックに一つもよいものがないイメージ。
あらⓅ★ @arapix 2019年12月27日
公共施設や公的サービスの財源をクラウドファンディングする未来がすぐそこに...。
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 2019年12月27日
金持ちじゃなくてもサラリーマンレベルの控除の上限金額で返礼品で二千円分元取れるくらいお返しが手厚いからやらにゃ損なのと、金持ちになればなるほど旨味が膨れ上がる逆進性こそがふるさと納税の歪みだから復讐とか正直些細な問題だとおもうがなあ。
うにら @riafeed 2019年12月27日
そもそも川崎市は財政に余裕のある地方交付税不交付団体だからふるさと納税がそのまま出ていってる状態なので行政サービスを人質にしてもなぁ、と言う感じ。まさか不交付団体で居続けたいのでサービス削りますとかやらないだろうし、したら次の選挙でどうなるか明らかだし。
@id_fid 2019年12月27日
sakuya_little 奪われる側の首都圏勢は賛成するんじゃない?
T2AR @T2AR4 2019年12月27日
川崎市人増えて住みにくくなってるけど対応する気無いもんな
UZIRO @UZIRO 2019年12月27日
川崎市も魅力的な品を用意して、他所から沢山ふるさと納税してもらえばいいんじゃないですかね。 制度の歪みは間違いなくあるんだけど、立地だけが取り柄だった自治体を見分けるにはちょうど良い制度だと思うわ。
おこめ @8901okomeo 2019年12月27日
復讐になってないじゃん
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年12月27日
sakuya_little 都市部一極集中って状態は都市部が地方に教育コストでタダ乗りしてる状況とも言えるからどっかでバランスは取らにゃならんでしょ。 今取れてるかどうかはしらんが。
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2019年12月27日
「日本死ね」で有名なブログの人も、夫婦で一千万以上もらってる疑惑ありましたね。そりゃ落とされるでしょうよ。理由はあるんですよ。落とされるだけの。
yasu⋈(HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2019年12月27日
川崎市から「流出」しているとはいえ、市税収入は1人あたり約25万円。一方過疎地、例えば三重県尾鷲市では10万円だったりするわけだが。規模も大きいからその点でも有利。
じぇいあい @JudgmentI 2019年12月27日
子供減ってるはずなのになんで保育園入れないだのが話題になるんやそんなに保育士おらんのかって思ってたけど公立に限った話なんやこれ。私立でええやん。アホなの?
とろろ @ein18790314 2019年12月27日
[c7193308] 崇高な考えでいくならば、売れる地場産品の開発をやれ!頑張ってウハウハになれるように地場振興やって税金を稼ぐ手段を身に着けろ、という考え方でもあるんだけどね。 うちは売れるものがないからってのは、その地域がそれまで努力をしてきたのか?も見る必要があるわけだし、返礼品は民間が作ってるとはいえ、その民間を呼び込む努力も自治体にゃ求められるってことでもある。 とはいえ気軽に海産物で釣れる海あり市町村に比べたら、山の中の市町村は不利ではあるな。
うにら @riafeed 2019年12月27日
[c7193367] 派手にやったらどうなるかを全く養護できない形でやらかして都市部の他の自治体に盛大にプレッシャーをかけてくださったたアレには頭が下がる思いです
水辺の人 @mizubenohito 2019年12月27日
CureFortune_luv ふるさと納税なんか数千~数万単位でできるので、それができる所得と子供を私立幼稚園に入れられる所得とでは結構差があるのでは。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年12月27日
長年ITだのをちゃんとやってきた加賀市が地元に誘致したDMMのポイントとか松本市とエプソンとか七尾市のディスプレイとか米沢市のPCとかが「ちゃんと地元」なのに「金銭的価値が高い」とか言う訳のわからない理由でアウトになったりしたのは納得いかないけどね…。
LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2019年12月27日
税金を払ってるんだから公共サービスを受けられるべきって考えは間違ってるように思うんだが
とろろ @ein18790314 2019年12月27日
[c7193416] どの自治体も松阪牛作ろうと考えること自体がお花畑なんだが、行政マンとか首長はいきなりそんなこと考えるから洒落にならん訳ですけど… 実態はコツコツと頑張ってやってるとこは結構あるんだよ。売り方一つでリピータになってくれるようなものを見つけるのも、こんなものあったんかい!ってのを見つけて気軽に買ってみれるのもこの制度の功績ではある。 それを放棄して短絡的にアマギフとか売るバカな自治体が悪ってこと。
うにら @riafeed 2019年12月27日
[c7193416] 地方は無条件で税金を補填されるべきと言うよりかはマシでは
うにら @riafeed 2019年12月27日
川崎市の場合は素直に地方交付税を交付してもらったら流出分の75%を国が補填してくれるようになるのでそれで解決する
キケリキー @KIKERIKI17 2019年12月27日
民主主義とは一体・・・なんのための選挙なんだ、みたいなことはすっかり忘れ去られて、投票率が42%(川崎市)の状況で、税金で民意を表明とか、ばかなのか・・・
ソフトヒッター99(自称カタログスペック厨) @softhitter99 2019年12月27日
「政府」を、「国+すべての地方自治体」という最大限の定義で解釈するなら、貧しいのにふるさと納税するというのは、最大広義の「政府」の思うつぼだと思う。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2019年12月27日
めんどくさい「政治に物申す(実際は現政権に恨み節たれるだけ)」アカウントが現れそうな予感
eco_bag @ecobag_free 2019年12月27日
ふるさと納税はむしろお金ないご家庭が使ったほうがいいよ。お土産付き(金額の三割程度の品)所得控除ですよ。税金アホくせーでしょ…
Toge Toge @TogeTog81377597 2019年12月27日
UZIRO 何度も書くけど、川崎市はうんざりするくらい返礼品用意したからな。知られてないからこそのこの現状とも言えるわけだけど、全部を見た上ですべて魅力がないと言っているのか?
うにら @riafeed 2019年12月27日
TogeTog81377597 それ言ってしまうと魅力があったのかどうかは結果がすべてで話が終わってしまいますが
Toge Toge @TogeTog81377597 2019年12月27日
TogeTog81377597 ×川崎市の返礼品に魅力がない ○川崎市に魅力がない 正直に書こうぜ。
Tadashi @tadashifx 2019年12月27日
なんつーか、「嫁が冷たいから復讐としてキャバ嬢に貢いでやった」くらいの違和感がある。その金を本来のところに納めていれば待遇が良くなるかもしれないし、そもそもどんどん外に出したら自分の首絞めるだけだと思うんだけど…。(実家の親御さんの待遇改善を狙ってふるさと納税ってのが本来のあり方だと思うんだけどなぁ…)
Toge Toge @TogeTog81377597 2019年12月27日
riafeed 魅力ある品を用意しろ→頑張って魅力ある商品として用意しました→気に入らない。最後がお気持ちじゃどう頑張ってもムリだよね。
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年12月27日
cupsoup2 保育園に入るためには収入要件はありません。保育料に関しては収入で差があったけど、無償化でそれも基本的になくなりました。(保育料いがいの払うお金は色々あるので完全に無料になった訳ではない) 待機児童問題は決して金持ちが金を出し渋っているために起きている問題とかではありません。
うにら @riafeed 2019年12月27日
TogeTog81377597 は?本当に魅力というかメリットがあれば国民は納税して貰おうとするでしょ、それが無いということはそもそも魅力がないという事です。
うにら @riafeed 2019年12月27日
まるで松阪牛やコシヒカリがなんの努力もなしに突然生み出されたチート商材のような言い方をされても
Toge Toge @TogeTog81377597 2019年12月27日
riafeed こちらの主張は「努力しているものに対して『努力もしないで文句を言うな』的なことを言うな」 努力した結果が結びつかないなんてのは良くある話だからそこについては何も言わない。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年12月27日
まとめ内であったふるさと納税での住民税の流動性ってのはちょっと面白いと思った。まあこれが民意の反映なんてそんな機能を持つことは絶対にないけどな。住民税の溢れだしは人口と収入の多い都市部からしか起こらない。高いところから低いところへ流れるだけだ。
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年12月27日
認可と公立の違いも知らず、金持ちは私立に入れればいいだろって言ってるような全くもって見当違いの暴論が、こんだけ赤くなるという事が日本の育児の環境の難しさを表してると思う。 育児に関する問題の詳細については知る気もないが、どうせ今の親が楽しようとしてるだけだろ、という偏見。 保育園には入れないために母親達が職を失っているというのはこの国の経済にとっても打撃だということを少しは理解しろ。
502 残念レーザー刻印 @trio6be 2019年12月27日
onpu_original 300万も貰ってれば十分富裕層ですが
のこのこ @nokonokokamet 2019年12月27日
ちょっと美味いもの食う程度のふるさと納税ができる収入で「裕福」って言ってる人、どれだけ貧乏なんだ……。
遠藤平介 @heisukeend 2019年12月27日
川崎市みたいなポスター杉並区でも見かけたけど、他の自治体でも作ってるのかな。
Fox(E) @foxe2205 2019年12月27日
元ツイートが「保育園への入園」と「和牛」を等価値に扱っているように見えることに違和感を覚えた。あと、ふるさと納税を「復讐」と考えるのは危険に思う。「税金を得られなかった自治体がふるさと納税を行った住民に積極的に行政サービスを与えなくなる」という「行政側の逆襲」がありうるからだ。
lily @katsuasada 2019年12月27日
trio6be 流石にそれは無理があるわー。大卒新卒の初任給平均見たら分かるでしょ。貧乏自慢やめて
うにら @riafeed 2019年12月27日
nokonokokamet 年金社会保険等の天引き分含めて月25万円と言うと印象が違ってくるかも(適当
さかなさかな @yuiyui999 2019年12月27日
とりあえず世田谷区はいろいろアレなんでどのみち納税したくないだろうなあ。
キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2019年12月27日
お得なカタログショッピングでしかないふるさと納税なんてやめて最低賃金を全国一律にすれば、東京と同じ給料で好きなところ住めて当然「ふるさと」に納税もできるわけで過疎化、過密化、待機児童問題、少子化、いろいろな問題が一気に解決する。東京はトーキョーになるけどな。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年12月27日
行政サービスに資本主義を持ち込んでるのも嫌なんだが、結局のところインフラへのタダ乗りだからなぁ。「その地方を応援したいならそこに住めよ」とは言いたくなる。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年12月27日
納税はしたくないがそこには住みたいって言われてもな。海外タックスヘイブンに本社おいて法人税払うのをやめてる会社と何が違うのかと。
うにら @riafeed 2019年12月27日
foxe2205 財政再生団体なんかがそれするならともかく交付税不交付団体がそれやったら選挙で再逆襲されるだけだと思うけど
たけ爺 @take_ji 2019年12月27日
馬鹿だな。”他の行政サービス”財源も減るから、”地方自治体の行政サービスがさらに低下する”だけなのに。
痛日記P @IDOLort6 2019年12月27日
理由はともあれ既存の制度を活用して文句言われる筋合いはないし、細やかな復讐心が満たされるならそれでいいじゃんよ。
ミサイル @junko_missile 2019年12月27日
地場産業が無いベッドタウン的なところはキツいだろうな…
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2019年12月27日
世田谷区はまず、自分の区へのふるさと納税で納税者が選べる税金の使い道のうち育児支援が「赤ちゃんの泣き声を温かく見守るためのステッカーやら缶バッジやらキーホルダーの作成費用」しかないっていう現状を考え直すところから始めてはいかがか。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年12月27日
UZIRO 川崎市は藤子不二雄、岡本太郎関係だけで結構なパワーがあって、それに東芝、富士通、NEC、Pioneer、さらには湾岸の重工系のような地場の企業もあるので、本気を出したらいくらでも集まるという話を聞いたことがあります。ただ、それをやると都市部から地方へお金を流すという趣旨に反するため、「お願い」にとどめているとか。どこまでホントかわかりませんけど。
アスパラガス @Asuasupara_gasu 2019年12月27日
happy121232 take_ji だからそれを盾に自治体を脅迫して動かすの。あなたが私達の望む税金分配をしないと行政サービスの悪化のサイクルが止まらなくなって更に税収も減って衰退しますよ?とね。
うにら @riafeed 2019年12月27日
[c7193730] はぁ?市町村が突然生まれたのならともかくほかの市町村にも制度が出来る前から同じように時間はあったはずですが。
ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2019年12月27日
JIT_MIRUMIRU なんでや!去年一昨年とフロンターレJ1連覇したし今年も3連覇は逃したけどルヴァンカップは優勝したやん!
うにら @riafeed 2019年12月27日
ふるさと納税の制度上リュウシュツガーって言ってるのは財政に余裕があって地方交付税の交付を受ける必要がない自治体だけ(交付されてる自治体は75%補填される)だからこの話でギョウセイサービスガーと返されてもなんともな気持ちにしかならないんだよな。
とまとプリン @hirobumi_mmo 2019年12月27日
大抵の場合その減った税収の犠牲になるのは弱者。 背に腹は代えられない状況になったら 金を産まない所には金を掛けられないのでそうするしかない。
たし @punimuchiya 2019年12月27日
Asuasupara_gasu その「脅迫」が有効なんであればそれを試みるのは「私達」だけではないし、最終的に自治体がどのような層の脅迫に屈するかというあたりに考えが及ばないあたり、浅はかな人たちですよね
502 残念レーザー刻印 @trio6be 2019年12月27日
katsuasada 月収25万も貰えるなんてただの勝ち組でしょ。裕福自慢のマウントきついわー
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2019年12月27日
なんか変な大義名分言わずに、「ふるさと納税でお得に贅沢!!」ぐらいの気持ちじゃあかんのか?
ひょろ @ihyoro 2019年12月27日
Asuasupara_gasu 納税額が多い富裕層の脅迫が一番効きますよね。つまり富裕層の意に沿って税金が分配されることになると。
けろさん @verybluesunday 2019年12月27日
納税額に比例した第二の選挙権みたいなもんだよなぁ。とりあえず寄付先に払うときは利用用途を選ばせてくれるのに、納税先では有無を言わさず取られるだけっていうのはどうにかした方がいいのだろうか。でも納税時に利用用途選べると本当に高額納税者向けに税金使われるからなぁ。
okoo @okoo20 2019年12月27日
税金払わなかったら払わなかったで住んでるところが余計に苦しくなるだけでは?
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年12月27日
[c7193730] そういうものの見方してると、首都圏ってチートの恩恵受けてる街がなんば言いよっとね、とか思っちゃう一地方民
コン蔵 @konzopapata 2019年12月27日
別に区が保育園に~さんちの子供は受け入れるなと通達を出してる訳でもないだろうに なんで復讐になるの?
コン蔵 @konzopapata 2019年12月27日
東京とかの都市部はともかく物でアピールできるほどのものがない ショボイ地域こそふるさと納税が必要なんじゃないかなとか思うんだけどな 努力が足りんとかいっても実際どうにもならない地域もあるだろう
社会的距離を保つよ う こ @YOKO0713 2019年12月27日
CureFortune_luv 認可は私立も公立も同一基準で審査するから、公立だろうが公設民営だろうが民間だろうが関係ない。入れなかったらどこもだめ。 https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kodomo/003/003/002/d00155034.html まずは前提条件をきちんと調べようぜ(´・ω・`)
\(TOT)/ @shibanasu14 2019年12月27日
嫌なら住むなは単身でもなかなかキツイよ
kisara @kisara50 2019年12月27日
これ肯定する思想の持ち主は最終的に福祉を否定してゲーテッドコミュニティに住むんだろうな
yasu⋈(HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2019年12月27日
verybluesunday 住んでいる自治体に用途を指定したふるさと納税すれば似たようなことができる。(用途を指定できない場合もあるけど。) 限度内なら寄付金控除で2000円を引いた分が返ってくるので。
oneandonly @karaagetown 2019年12月27日
こういう人は、子供が小学校に入ったら、自分が入院したら、高齢者になったら、いろいろな場面で文句を垂れ流しそう。(※個人の妄想です)
♈️ @28ume 2019年12月27日
全国に支社のある会社で新入社員は最低1年は一旦東京本社勤務になるし、正社員は数年サイクルで全国各地を異動してるのを見てるので「好きでそこに住んでんだろ」という論には「そうとも限らんぞ」と言いたい…。割合的には少ないかもしれませんが…。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年12月27日
東京一極集中のメリットだけ受けてデメリットに怒って、デメリット解消のための財源を肉にしちゃってるイメージ。
yasu⋈(HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2019年12月27日
hagehagechabin 一生保育園を使うわけじゃないのに単年の納税額で考えることがおかしいし、そもそも住民税額に対してふるさと納税の (ほぼ全額が控除される) 限度額というのは低い。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2019年12月27日
世田谷区って、昔(10年くらい前?)の記憶だと、都心に近く子育てしやすい場所と人気になってて都内でも子育て世代中心に人口増加してたところじゃなかったっけ? 人が増えて保育園需要も増えた。保育園と保育士の確保には時間と金がかかる…みたいな状況だったような。 そんな状況下で税金を外にどんどん流出させたらさんざん指摘の通り、インフラや福祉の予算が減って悪循環ですよ…と。
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年12月27日
そう遠くない未来には治安が世紀末になってそう。
棚橋青 @ao_tanahashi 2019年12月27日
heliodor_ruby そうしたら世田谷区から和牛目当ての貧乏人が減って、真の住みやすい場所になるよ、きっと(投げやり)。
うにら @riafeed 2019年12月27日
konzopapata 元はと言えばアカジコクサイガーに踊らされた国民のせいですけど
あっぷるさん @LapopoUma 2019年12月27日
世田谷区、色々あるけど何だかんだ5年間で近くに認可3つ、病児保育施設も1つ増えて、出産前に産前産後サービスの独自補助券が出るようになったり良くなったよーっと今年二人目産んだ知り合いが言ってたけどなぁ
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年12月27日
JRは利用してるけど運賃は東急に払って返礼品もらってます。これって魅力的な返礼品を準備できないJRが悪んですよね?
うにら @riafeed 2019年12月27日
dokuman3 その場合JRは地の利を生かして一切の助成金を受け取らず運賃だけで完全に運営が成り立ってる超優良企業ということになります
たけ爺 @take_ji 2019年12月27日
Asuasupara_gasu なんで”自治体が脅迫される”ことになるの? 別に”財源下でのサービスしかしない”のだから「財源が減れば、提供サービスを下げる」だけの話。「財源が無いのに今と同じサービスを維持し続けなければいけない」(代わりに公務員をタダ働き・酷使させる)義務は無いんだが。 単に市民に跳ね返って終わり。
たけ爺 @take_ji 2019年12月27日
Asuasupara_gasu 衰退したところで、最期は「市民が衰退を選択したのだから致し方なし」なのだが。 地方自治体には”市民が望まなくても発展させる義務”は無い。
うにら @riafeed 2019年12月27日
交付税不交付団体に「財源が減るのでサービス低下」で脅してこられても交付受ければとしか言いようが
shun0321 @shun0321 2019年12月27日
保育園について的はずれなコメントが真っ赤になってるところを見ると、棘民ってこどおじ・こどおば多いんだろうなぁと
樹望 @itsukinozomu 2019年12月27日
ふるさと納税してる人は金持ちって言うが別に金持ちじゃなくても出来るよね…
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2019年12月27日
予算配分を決めてるのは議会なんだから、現状を変えるために有効なのは投票行動・ロビイング・デモでしょ。単なる腹いせがしたいだけなら勝手にすればいいけど。
本の犬 @31040_32 2019年12月27日
都会は保育園入りたい子供が多くて保育園が足りないけど、田舎は保育士になる若い人がいなくて保育園が足りない、面積的にはもっと入れるけど人手がないみたいな状況があってな。どんどん閉鎖してるから田舎もけっこう待機児童いたりする。場所によるだろうけど。
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年12月27日
satoyuyapyaa 牛肉くらい自分の金で食えるが、税金が足りなきゃどうにもなんねー事はいっぱいある。損のほうがデカいわ。
Tadashi @tadashifx 2019年12月27日
Asuasupara_gasu 真面目にそう思っているのであれば、そういう主張は脅迫(?)ではなく自治体議会(選挙含む)でやってください。脅迫が有効とか言い始めたら、例えば川崎市で南武線沿線の企業群が「住民なんかよりうちらに便宜図らないと出て行っちゃうかもよ~。税収ガタ落ちだよ~。」って言い始めたらそっちの方が金額的にはよっぽど強いですよ。
inu @inu1122 2019年12月27日
CureFortune_luv ふるさと納税は「だれでも」できますよ。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年12月27日
ein18790314 ちなみに愛知県の某地域は古くから繊維業が有名だったけどここうん十年で衰退したという事実 地場産業地場産業で口で言うには簡単なんだよなぁ‥
娑婆助 @shabasuke 2019年12月27日
都心は本当の不労所得を資本とする金持ちはリアルマネーで解決(質の高い施設を選ぶ)するから実際に浮くのは中間層以下の人達。だからここでは金持ちという定義が大分低い位置に設定されている。自治体の補助に頼らないと生活が成り立たないライフスタイルの人達は金持ちじゃないでしょ。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年12月27日
riafeed この制度ができるって事前にわかってたらできただろうね うん十年のスパンはいると思うけど
娑婆助 @shabasuke 2019年12月27日
この問題は自治体の格差でしかない。ガチンコの金持ちは行政サービスが行き届きより快適な環境が揃う港中央千代田という都心三区に集結する(世田谷区は捨てる)納税に抵抗がない人達が集まる地域はより富み渋る人達が集まる地域は貧窮する(税金が正当に運用される前提なら)東京にも引き抜き合戦が存在し23区内の行政格差は都心三区に人(本当の富裕層を)を引き抜かれた結果と見るのが正しい。
そそ @quiseitaiho 2019年12月27日
結果的にその区の行政サービス悪くなるだけなんだから最終的には引っ越せばって話になるよね。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年12月27日
松坂牛もコシヒカリも農業や酪農に特化した市町村じゃないと出てこないよねー 特産品があるわけでもなし産業もあるわけなし(衰退してる場合も)そんなところで特産品や地場産業作れって言ったとて無理があるんですよ。 住んでる人じゃないとわかんないかもねこれは
娑婆助 @shabasuke 2019年12月27日
quiseitaiho 住民票を置いている自治体の行政が良くなるのを待つより自発的に良い行政を行う自治体を見つけその自治体へ住民票を移す方が確実で早い。その事を本当の金持ちは知っている。だから現在からダメな自治体はずっとダメなまま据え置かれ改善する事なんてないでしょうし最初から期待しちゃダメ。
kathryn @KathrynJpn 2019年12月27日
住民税を自分の意思で払っていないのに行政サービスを受けようというのは、少し虫が良すぎる話ではないだろうか。他の自治体にふるさと納税をしている人には、保育園が当たりにくくしてもいいと思う。もちろん住民税の多寡ではなく、比率だけの問題。
しゃぶしゃぶ@しにたみ100% @syabski 2019年12月27日
何が何でも移住はしたくないんだな。東京の利便性とトレードオフじゃないの?
Corriedal @C0rriedal 2019年12月27日
地域差は絶対あって、それぞれ特色あって良い事だと思うけど、交付税受け取るだけで人口増やせる見込みもないし、税金納めるような地域産業も起こせない、特産品も何もないともなると身も蓋もない言い方するとカネのかかるお荷物でしかないし、そういうところのインフラを維持する程、日本にはお金も将来もない訳で、ふるさと納税って不正なくしたら血も涙もない地域仕分け事業だよねってちょっとおもった(小並感
denev @_denev_ 2019年12月27日
punimuchiya まさしく、ふるさと納税という制度は競争論理を突き詰めるためのものでしょう。この人達はふるさと納税を正しく活用していると思います。
娑婆助 @shabasuke 2019年12月27日
C0rriedal この問題の根底にあるのは単純にトリアージですね。現在日本のレジームには良い所を生かしてダメな所は切り捨てるという単純な取捨が根底にある。日本は少子高齢化でもはや伸び代がない時代に突入したので財政破綻寸前の自治体にとってふるさと納税は生命線といっても過言ではない。それだけ地方自治体って生きるか死ぬかの死地なわけですよ(だから焦土作戦みたいな返礼品が成り立つ)
denev @_denev_ 2019年12月27日
KathrynJpn それってもはやふるさと納税の意義そのものを否定してますよね。それならふるさと納税は廃止しろと言うのが筋なのでは?
娑婆助 @shabasuke 2019年12月27日
世田谷区民が怒る理由は①払っても(払わなくてもだが)行政サービスは改善されない②払っても(現状維持or改悪で)住民達にインセンティブがない③問題に対する行政改革が行われないの三点かと。民間企業であれば顧客離れの状態なので危機感を持つべき所が役所は破綻しないと考えているので放置プレイしてるわけ。払って良かったという自治体モデルを構築する以外納税率を上げる方法はないんじゃないかな。
棘民SHINE @togemin_shine 2019年12月27日
東京は地方がコストをかけて育成した人的資源をどんどん吸い取ってるんだから、ふるさと納税でちょっと税金が流出するくらいで文句言うなよ。
jtoestep @jtoestep 2019年12月27日
復讐って意気込んでるけど近い未来への自分が困るだけってことを理解してない奴らが多いなあ。だったら住みやすい場所へ引っ越したほうが問題の解決は早いじゃん
たけ爺 @take_ji 2019年12月27日
そもそも、 危機意識を役人が持つ必要は無いという事が判ってない人が多い。 役人は、基本”行政の道具”。 本来、顧客(区民)の意見は、”区民目線で動いてくれる区議・区長”を通して区政に反映させるのが正しい自治体運用。 税金云々で役所を脅さす前に、区議・区長らを政治支援し、彼らに意見表明すればいいだけ 
denev @_denev_ 2019年12月27日
jtoestep 復讐の目的は気分をスッキリさせることであって、問題を解決することじゃないので。
Corriedal @C0rriedal 2019年12月27日
天に唾とか将来自分に〜とか言ってるアホ居るけど、今自分にとって一番プライオリティの高い問題に解決しない自治体とかあってもなくても一緒だし、サービス悪化するなら移住すりゃ良いだけで潰れようが知ったこっちゃないです。他が悪くなるとか将来とかバカじゃねえの。今!困ってんの!!!!
たけ爺 @take_ji 2019年12月27日
役人よりも、区議や区長、そして”投票している自分達”の意識の低さこそが「行政サービスの低下」の原因なんだけどね。理由を付けて自分達がやらないのを役所の所為にしたり、税金不払の理由付けにしている限り、そんな人間、誰も相手をしないよ
denev @_denev_ 2019年12月27日
take_ji 税金不払って何の話です?
たけ爺 @take_ji 2019年12月27日
_denev_ ふるさと納税は、その構造が「自分の自治体へ税金を払わず、その税金分で他自治体の品を安く買っている」ことと同じなんですよ
のろ🦍1歳娘手洗いできるようになりました @saru_don 2019年12月27日
受からなかった他の自治体に納税するの負の連鎖とではと思ったけど、ストライキと似たような意味合いだなと思うとアリかなって感じだ。なにしら意思表示しないと育児とかただでさえ後回しにされがちだしなあ
うにら @riafeed 2019年12月27日
C0rriedal どうしようもない自治体に金をばら撒く事を否定したのはアカジコクサイガーに踊らされた国民ですので
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 2019年12月27日
riafeed 別にそれより下でもふるさと納税できますよ。300万円という指標が出たのは単純にお役所が出した控除上限のラインの目安表が300万だっただけで。
豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2019年12月27日
trio6be 日本の平均年収より100万円以上低いんですが…
lily @katsuasada 2019年12月27日
trio6be オーディオにお金かけてるお前が言うな
kudamakikkk @kudamakikkk 2019年12月27日
trio6be 年収145万あればふるさと納税で得できるよ。
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年12月27日
川崎の話題だからてっきり「海の向こうにふるさと納税してるからね」って意味かと思ってしまった(ヘイトスピーチ)
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2019年12月27日
外向けに物用意すれば金が入るから住んでる人のサービス減らしまくっていいってマジ!!!???
chanmio ⛳️._/⌒ヽ💥🏌️‍♂️💫 @chanmio_man 2019年12月27日
CureFortune_luv ふるさと納税はお得な仕組みだよ。やらないよりやったほうがいい。寄付金ではない。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年12月27日
地方交付税交付団体かどうかの確認は必要。ふるさと納税による自治体の減収分は、国が地方交付税交付金で補填。なので、自治体への復讐手段として、ふるさと納税を使う際には要注意。ちなみに、東京都は、不交付団体。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年12月27日
つまり市民が決めるふるさと納税を廃止して官僚が決める地方交付税に戻せってことだね。
denev @_denev_ 2019年12月27日
take_ji もちろん理解していますよ。その上で「それのどこが不払いなんですか?」と聞いてるんです。ふるさと納税は、単に納税先が変わるだけで、適正な納税行為ですよね。誰かに後ろ指を指されるような行為では間違ってもないし、地元の行政サービスを受ける権利にも、一切影響しないですよね。
行動変容する有芝まはる殿下。 𝕴.𝕳. 𝕸𝖆𝖍𝖆𝖑 𝕬𝖑𝖞𝖘𝖍𝖊𝖇𝖆 @Mahal 2019年12月27日
それで治安が悪化して自分の子が変質者に襲われたら、まさに本末転倒…
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年12月27日
_denev_「 復讐なんてやめろ!あいつ(待機児童)はそんなこと望んでない」
娑婆助 @shabasuke 2019年12月27日
take_ji 事の原因は自治体金ない住民金ないの金がナイナイ貧困問題なんで選挙で変わるなんて思わない方がいい。金のない所でどんな選挙やっても資金源は自然には増えないから。自治体は出来るだけ高所得の人や収益率の高い企業を誘致しそれらを多数派で固めて原動力にする事が出来ないと必ず弱体化する。結局の所自治体内の経済力が全てだよ。
アンダーザミント💎 @underthemint 2019年12月27日
自分の故郷がふるさと納税の返礼品が話題になりすぎて大目玉食らったところだったりするワイ、複雑な表情で眺めるしかない模様。
緣藏 @jinsei_febreze 2019年12月27日
投票と違って税収単位で可視化されるんだからいいことじゃん。 ろくな額の税金も納めてないようなのと同じ力しか振るえない投票しか武器がなかったら文句の一つも言いたくなるのは当たり前。
oneandonly @karaagetown 2019年12月27日
>1.7m< こんな標識がポンポン立っている世田谷区に期待すんな。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年12月27日
[c7195423] ただし一部(川崎市)を除く。
左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 2019年12月27日
[c7195505] 10万ふるさと納税出来るのは、住んでる所に貧乏人より多額の納税をしているからだよ。みんな文句を言わずに納税しようじゃ自治体は何も改善しないよ。
娑婆助 @shabasuke 2019年12月27日
[c7195440] 単純にこの話は壷単価500万以上の地価が普通って土地柄の自治体を選べばゴミ出しも駐輪の問題最初から無い。犯罪の多さ問題の多さ=地価の安さ(家賃の安さ)治安の良さ税収の多さ=住民所得の高さだから。今の日本で起きている事は流動的ではなく(富裕層の)固定化。住民所得が低いと行政の質も低くなるただそれだけの話かと思う。
娑婆助 @shabasuke 2019年12月27日
FPLJqTTZqoTLLzd ここにいる連中の年収以上税金を払ってるプレイヤーが世の中に存在するなんて夢にも思わないのだろう。この米欄はなぜここまでビックリするくらい貧乏臭いのだろう?
こんたん @kontan8823 2019年12月27日
住んでるとこの税金の使い方が気に入らないので、他の自治体に払うってのはありだと思うよ。川崎市なんかは、日本人よりも外国人やナマポに優しい街だから、真面目に税金払うのが馬鹿らしいと思ってる住民も多いんじゃないの?
楽天 @Rak2525_Ten 2019年12月27日
自分の住んでいる自治体を良くしたいという発想は無さそうだな。別に構わんけど。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2019年12月27日
結局何も解決してないんだがこれ。 自分の憤懣はらさて溜飲下がればそれでOKなの?
水辺の人 @mizubenohito 2019年12月27日
和牛を美味しくいただけるだけいただいて、居住自治体に不満が出てきたら引っ越せばええだけやん? それこそここ数十年日本人が全国的にやっていたことやろ。上京という名の引っ越しを。
七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2019年12月27日
まあ制度としてある以上、使う事は悪くないとは思うけれど(問題は制度を作った側にある)。でもこの人達って、住んでる区から保育園以外に何の恩恵も受けてないの?本当に?
とこぶし @ExpressKobushi 2019年12月27日
「行政サービスに不満があるからふるさと納税で他の自治体に寄付しま〜すwww」へぇ〜。それ、「居住自治体の行政サービスが更に劣化しました」って結果にしかならないんだけど。いい歳こいて反抗期のクソガキレベルの思考回路しか持ってない◯◯、保育園とか関係なく子供の将来が心配になる。マジで頭の中どうなってるの?そもそも待機児童問題は大都市への人口集中が原因なんだから、そんなに保育園入れないのが気に食わないなら地方に移住しなよ。無理して都会に住まなくていいから。
娑婆助 @shabasuke 2019年12月27日
Rak2525_Ten 半数以上の住民がクレクレ君お荷物状態(生活保護等)な自治体があったと仮定し自身がそこに定住していたら将来的な財政破綻は目に見えているので良くしたいという発想が出る前に泥船な自治体からの脱出計画を立てるかと思われる。世の中こうやって(有望な)人と(巨額の)富は有るべき所へ逃げて集約していき無い所は先細り最後は破綻し消滅する。
denev @_denev_ 2019年12月27日
hiro_orso_viola そのとおりです。 ExpressKobushi しらねーよ。なんでお前が指図してんの?どこに住もうが人の勝手だろ。
楽天 @Rak2525_Ten 2019年12月27日
shabasuke 引っ越す意図もなく、ただ溜飲下げたいように見えなくもないので。本当に問題があるならそれこそさっさと引っ越すというのは同意です。
とこぶし @ExpressKobushi 2019年12月27日
待機児童の原因には、東京一極集中という構造的な問題があるの。「納税額を減らせば自治体が困ってアテクシの思い通りにしてくれるはず!」って、そんなんで解決するなら最初から待機児童問題なんて起きてないんだよ。これだから世田谷はクソ。港区民や中央区民ほどの所得はないが中野区民や杉並区民よりは金がある、つまり「大金持ちではないが選民意識は人一倍強い」。これが世田谷区民。自分の価値を過大評価しているため、余計に不満を感じやすい。本当に気持ち悪い人種。
山の手 @Yamano_te 2019年12月27日
世田谷区長は区政よりも国政にご関心がお有りなので、期待できないわな
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2019年12月27日
prc_cookie なら引っ越せよ。てめぇみたいな奴に使うリソースなんかないわ。
武峰珪志 @0Px7OPDm49teaJQ 2019年12月27日
川崎市が訴えるべきは市民ではなく国。 さっさと向ける努力の先を変えなきゃね。
gesunogesuo @gesunogesuo 2019年12月28日
意識高い系コメントが多くて草。どうしてそこまで熱くなれるのか。
とこぶし @ExpressKobushi 2019年12月28日
そもそも、子供を公立保育園に入れようと必死になってるような人が「言うこと聞かないと納税額減らしちゃうぞ!」とか言ってるのがね。そういう脅し文句を真顔で言って恥ずかしくないのは、名門大学の附属幼稚園に顔パスで子供を入園させられる上級国民だけでしょ。だから世田谷は嫌なんだよ。
Corriedal @C0rriedal 2019年12月28日
ExpressKobushi 幼稚園入れなかったから真面目に納める気力が失せただけの話。来年改善しますから!つっても来年入れるもんでもなし、入れなかった辞典でもう行政にできる事はないしふるさと納税も止められないんす。高い税金納めてたのに幼稚園入れん時点で行政サービスへの評価は最悪だし、払おうが払うまいが改善しようがしまいがもう自分ちとは関係ない話になるんすよ。じゃあ払うだけ無駄だね、ってなるって単純な話よ。
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月28日
保育園は「建てるな」という民意も無視出来ないので、面倒臭い案件になっています。それでも、世田谷区は2020年度だけで15園の増園を予定しており、仕事はしています。人口938,205人と、100万に迫る勢いなので、待機児童も増えているようです。 https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kodomo/003/003/002/d00180234_d/fil/sinnkikaisetu.pdf
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月28日
letssaga3 まとめに「渋谷区と合併したほうが」とありましたが、渋谷区の人口は234,728人なので、二つ併せると1,172,933人と百万超えてしまいます。むしろ世田谷区の分割の方がありそうです。
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月28日
Yamano_te 少なくとも保育園増設については仕事していますよ。ただ、場所によって反対運動も起きているので、すんなりと建って居るわけでは無い。それでも、増設そのものが進んでいる事は間違いないわけです。
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月28日
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/010/001/d00125457.html 世田谷区地図。人口は一部の政令指定都市を凌ぎ、単独で北九州市を上回る勢いです。一方で、鉄道は都心との接続特化であり、南北の交通は弱い。
502 残念レーザー刻印 @trio6be 2019年12月28日
katsuasada 人の稼いだ金の使い途を貴様があーだこーだ指図するのはお門違いだ。恥を知れ。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年12月28日
これぞ悪循環 しかし、理由はどうあれ都会の金が地方に分配されるというふるさと納税のシステムを回してくれているんだから、広い目で見れば、まぁ、これでいいんじゃね?
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2019年12月28日
住民税の必要性に、居住自治体を「まず」愛せて~とか関係ないでしょ
うにら @riafeed 2019年12月28日
dNPQyjwy2HfUdMX これで本格的に困るのは地方交付税を貰う必要がない交付税不交付団体だけなのがすごいなと思う、最悪交付を受けるという選択肢があるけど。
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年12月28日
保育園問題だって、満員電車にベビーカーだのの話だって、根本にあるのは東京一極集中だろうに、こういう人達の議論の方向性はそっちには向かず日本社会への攻撃に向きがちなのは気になるところ。
ガチャおじさん @gatyaoji 2019年12月28日
この理由は割とどうでもいいふるさと納税そのもののアンチって多いんだな
ガチャおじさん @gatyaoji 2019年12月28日
データ的には日本人の年収の中央値は360万なので300万円は下半分、20代ならギリギリ上半分になるかもしれんが30代になると中央値410万によりどうお世辞言っても富裕層にはならない https://career-picks.com/average-salary/nenshu-chuochi/
gunjo-chan @yama4321 2019年12月28日
世田谷区「お、そうやな。うちももっと保育園に入れる金削って牛ばらまこ」#最初のツイートしか読んでない
うにら @riafeed 2019年12月28日
gatyaoji 何も打ち出せないままただただ交付を受けていた地方には何も与えられずかつ場所の関係で恩恵を受けていた都市からはきっちり搾り取れる何より結果が全ての素晴らしい制度なのにな
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年12月28日
纏めにもあるけど、復讐の手段としてはありだろう。 最善は引っ越すことだけど
kamayan1192 @kamayan1192 2019年12月28日
世田谷区長の保坂さんには好感を持っているので保育園目的限定の納税制度の検討をお願いしたい
uroboros🌯 @code_uroboros 2019年12月28日
他方に納税すれば、納税してくれたところは潤って自分が住んでるところは落ちぶれるだけなので結果サービスの質が下がるだけ、引っ越しする前提なら良いけど住み続けるなら自分で自分の首絞めるだけだぞ
ゆうへい @35dieyuhei 2019年12月28日
natuyoroi 私が見たデータだと鹿児島市もギリギリ受け入れてたんですけど今は増えてるんですね、ちょっとテキトー言いましたが鹿児島市以外なら今も待機児童はいないと思います。
じぇいあい @JudgmentI 2019年12月28日
平均年収に限った話じゃないんだけど、平均平均言う人間は馬鹿だとレジェンド校長の事件で学ばなかったのか。上と下離れすぎてんだからなんの意味もないぞ。
ring @ring67358638 2019年12月28日
席の数が決まってて優先順位の高い一部の人だけが利用できる援助なのになんでわざわざ競争率高い地域に住んで憤慨してんの?頭おかしいんじゃない?
悪意表出ソムリエ夙谷稀 ⋈ Vie fécondée @ILoveTraciLords 2019年12月28日
福祉政策と各地の食文化・地場産業を天秤に掛けるのか、他人事と思えば面白いなw
とこぶし @ExpressKobushi 2019年12月28日
C0rriedal なるほど、ふるさと納税で行政に復讐した気分になってる人たちはそういう思考回路なんですか。そこまで頭が悪いともう救いようがありませんね。都会の排気ガスを吸いすぎて脳がおかしくなってるんでしょう。空気の澄んだ地方に移住した方がいいと思います。地方なら保育園にも入れるでしょう。
とこぶし @ExpressKobushi 2019年12月28日
都会に住むデメリットに直面したら「不満だから納税額減らしま〜す、ついでに牛肉ゲットしま〜す」なんてふざけた真似ができる時点でふるさと納税はクソ。だったら都会に住むメリットも捨てろって話だよ。コメ欄でこれだけ地方民様が不満タラタラ言ってるんだから移住してあげなよ。
Tadashi @tadashifx 2019年12月28日
私自身は tadashifx なんて書いてたけど、 _denev_ を見ると「だったらしょうがないな」にはなる。「何とかしてもらうための抗議である!」とかお題目掲げられるよりはよほど納得できる。(自分の言うことを聞いてもらえなくて親の足蹴っ飛ばす子供みたいなもんだと思えば「まあそうしたくなることもあるよね」と…)
七枝七夏 @7eda7ca 2019年12月28日
ふるさと納税、使わないと損なので使うけど、問題多いよな
pekoe_tw @peckoe_tw 2019年12月28日
ふるさと納税はトータルで損になるのは財源に上限ある以上覆せないよ。短期の消えモノを得ないと損って思考が行政と相性最悪なんだけど、負のスパイラルに陥ることは承知で地方に財源渡さないとマズいって状況を理解しながら踊る人の多さが本当に怖い
うにら @riafeed 2019年12月28日
peckoe_tw ただし財源を渡すのは国民が望む何かを生み出した地方だけという。そもそもアカジコクサイガーを真に受けて踊った国民のせいだからね、しょうがないね。
武峰珪志 @0Px7OPDm49teaJQ 2019年12月28日
ふるさと納税で流出を防ぎたいなら、恨み言を並べるのではなく、施策で勝負しないと。
お汁粉谷/ 手洗いうがい @SnappyDoggy 2019年12月28日
そのうち行政側も住民税の納め先も保育園入園の順序に影響させる様考えるんじゃないか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年12月28日
SnappyDoggy 納税による行政サービス優先権ですね。高額納税者はその地域にそれだけのカネを落としてるのだから資本主義的に優遇されるのは極めて公平であるなw
緣藏 @jinsei_febreze 2019年12月28日
なんというか、ここまで進んでも「税金の使い方に監視が効いてないことが問題」って認識以前に「文句あるなら引っ越せ」みたいな意見のやつは本当に義務教育終わってないんじゃなかろうか。笑
うにら @riafeed 2019年12月28日
jinsei_febreze 流出で困ってるのは財政に余裕のある交付税不交付団体であることをスルーして行政サービスを人質にするような物言いをしてくる人よりはマシじゃないかな(適当
緣藏 @jinsei_febreze 2019年12月28日
riafeed おまえさんの主観的で個人的でなんの根拠もない感想よりはマシだと思うよ
うにら @riafeed 2019年12月28日
jinsei_febreze 主観的も何も事実ですけど、交付税もらってる自治体の流出分は75%補填される仕組みになってるので
緣藏 @jinsei_febreze 2019年12月28日
riafeed 仕組みについてじゃなくて「マシだ」と言うおまえさんの感想についての話なんだがアホなのかな?
うにら @riafeed 2019年12月28日
財政に余裕のある交付税不交付団体がリュウシュツガーと言っても交付税受けてさらに75%補填もらってる自治体がリュウシュツガーと言ってもどっちもモヤってくるの上手いなあと思う
Yoshi👻 @shiitakeman2000 2019年12月28日
地域振興券でくれても良いよ。その区でしか使えない奴で。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年12月28日
「税金の使い方に監視が効いてない」って、監視されてるのを知らないのか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年12月28日
「75%補填されるからいいだろ」って言ってる人は自分の収入が75%になっても許せる聖人だと思うので、許せない俗人である俺では会話が通じそうにない。
うにら @riafeed 2019年12月28日
職によってはまるで結果を全然出せてなかったら25%くらい減俸されることもあるかもね
娑婆助 @shabasuke 2019年12月28日
jinsei_febreze カール・マルクスでさえ経済が社会と人間の全てを決める決定的要因と指摘しているのにまだ共同幻想的な理想論突き詰めるの?負け組が集まる自治体は自治体ごと負けるのは決定的だから勝ち組は勝ち組同士で固まって勝てる自治体に引っ越すのですよ。自治体全体を変えるより自分が勝ち組に入るほうが遥かに容易いから現実的な生き方だよ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年12月29日
riafeed んじゃ「自治体がサービスを提供した結果」成果を一切利用しないでくれよ。「まるで結果を全然出せてなかった」んだから、水道もゴミ収集も一切利用なしでいいよね。「まるで結果を全然出せてなかった」はずなのに利用できるサービスが有るなんておかしいものね。
近藤 和宏 @kondoujp 2019年12月29日
[c7193464] 本題とは全然関係ないですが、あきたこまちを始めとした現行のメジャーな国産食用米って今の日本だと基本的にコシヒカリ由来で、食味も全般的にかなりレベルが上がっているので、そういう品種の地元の米の方が育てる水と炊く水の系統も合うので、無理に遠隔地の米を食べるより良いと思いますよ。
近藤 和宏 @kondoujp 2019年12月29日
chanmio_man あなたがどのような認識をしているのかはわかりませんが、制度上「ふるさと納税」は「地方自治体への寄付」以外の何物でもありません。(でないと、申告上「寄付金控除」に付けることができなくなる) まぁ、だからこそ「返礼品」などを出せる、という話にもなるのですが。(「税」としてだと、地域での行政サービスとしての「返礼」しかできない)
緣藏 @jinsei_febreze 2019年12月29日
shabasuke そう言う話はヨソでやれよ文盲
娑婆助 @shabasuke 2019年12月29日
jinsei_febreze 教科書通りに生きて勝ち組になる確率より生活保護に転落したり自殺をチョイスするリスクの方がはるかに高い現実を見たらどうよ?現に勝ち組は負け組に早く居なくなれって思ってるんだから経済力のない人達は自治体ごとゴミの山に帰れ如くほかされるという危機感を持った方がいい。浮世は経済力つまり手元にあるゼニが全てやで?
aqp1 @aqp114 2019年12月29日
ExpressKobushi そんな土地に縛られて全てを一蓮托生で考える必要ないよ。 普通は個人の損得で考えて、調子よく美味しいとこゲットでいくもんだろ?そうしなきゃ損するだけ
Corriedal @C0rriedal 2019年12月29日
ExpressKobushi 具体的な改善策もいえないんなら黙ってりゃ馬鹿もバレねえのになw
うにら @riafeed 2019年12月29日
aqp114 それは中長期的な視野で見ると最終的に損になる…と言いたい人はいるみたいけどそもそも国に対して短期的得を取らなければ中長期的には損にならないという信用が殆どないだろうからなぁ、どっちにしても損するんでしょうと思ってそう。
緣藏 @jinsei_febreze 2019年12月29日
shabasuke ①そんな話はしていないからヨソでやれ②少なくともおまえよりは年収上だから自分の心配してろ貧乏人
Corriedal @C0rriedal 2019年12月29日
jinsei_febreze 監視するだけで適切な予算配分が実現すると思ったら脳みそお花畑っつか夢見るアリスチャンやぞ
緣藏 @jinsei_febreze 2019年12月30日
C0rriedal ①そんな話はしていないからヨソでやれ②藁人形を叩く前にまず文章を読め文盲
Corriedal @C0rriedal 2019年12月30日
jinsei_febreze 文盲連呼で何が言いたいにかわかんねえよ
tgttr @tgttr4 2020年1月2日
ディストピアとは
chanmio ⛳️._/⌒ヽ💥🏌️‍♂️💫 @chanmio_man 2020年1月13日
[kondoujp 寄付金じゃないは間違いっすね。寄付金ですね。 高級取りの余剰金で寄付するだけのシステムじゃないって言いたかってん。
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