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Sealioning(シーライオニング)本当は理解する気などないのに、『理解したいので教えて』的な丁寧な姿勢を装いつつ不誠実な質問を繰り返して相手を疲弊による時間の浪費やハラスメント。相手の説明を故意に誤解する

まとめました。
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リンク Wondermark #1062; The Terrible Sea Lion (Click to read the whole comic) 3 users 18249
deepdreamlessslumber @ddslumber

Sealioning(シーライオニング)なんて言葉があるんですね。「本当は理解する気などないのに、『理解したいので教えて』的な丁寧な姿勢を装いつつ不誠実な質問を繰り返して相手を疲弊させるトロールの手法。時間の浪費やハラスメントが目的で、相手の説明を故意に誤解する」と urbandictionary.com/define.php?ter…

2019-12-31 16:55:19
deepdreamlessslumber @ddslumber

この漫画から生まれた表現らしい。日本語ネットでも沢山いますね。「sealion(アシカ)があなたに迷惑をかけたエビデンスは?」「ご意見のソースは?」「根拠を言わないということは論理的な議論を避けたいの?」「こちらは礼儀正しく話してるのにあなた失礼だね」とか粘着してくる人 pic.twitter.com/QdhAGkp4Op

2019-12-31 17:02:32
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Global Agenda @GlobalAgendaKB

@ddslumber 2番目の説明がより分かりやすいですね!最近匂いで分かるようになったから即ブロックで対応。 #Sealioning Attempting to argue with someone who doesn't want to hear opposing arguments. I ranted online about people I hate, and he started sealioning me so I just blocked him.

2019-12-31 17:04:30
deepdreamlessslumber @ddslumber

@GlobalAgendaKB ですね。私もブロックかミュートしてます。こういう人、ブロックしててもブロック越しにリプ付けてきたりするんですよね。驚異の粘着力です。そういうのも一応嫌がらせとして通報してますが。

2019-12-31 17:10:30
Global Agenda @GlobalAgendaKB

@ddslumber ブロックにして非表示にすると戦意が削がれるようです。一種の娯楽なんでしょうね。餌になりたくないから、他の人への変な返信みたら、先回りしてブロックもしてます!

2019-12-31 17:17:59
deepdreamlessslumber @ddslumber

@GlobalAgendaKB 確かに非表示いいですね。今度からそうします。実は先日、直接やり取りしたことがなくて予防ブロックしておいた人からリプがついていて、うわあキモい…と思ったのでした。世の中にはいろんな人がいますね…

2019-12-31 17:23:40
Akemi Gaines 💫 @AkashicAkemi

@ddslumber 以前、こんなの訳してみました。シーライオン以外のタイプについてのコメントも面白いので、ご笑覧ください。 twitter.com/AkashicAkemi/s…

2020-01-01 02:53:44
Akemi Gaines 💫 @AkashicAkemi

6. シーライオン、あるいは、お邪魔虫(英語名の由来は、スレッドにあるマンガを見てください。しつこく質問するタイプ) 例「(グーグルすればわかることを)質問です」「質問に答えられないということは、僕の方が正しいのも認めているんですね」「証拠は?データは?それって信頼できるソース?」

2018-11-26 09:36:18
Akemi Gaines 💫 @AkashicAkemi

6.の問題点:質問に答えても、それで納得するわけではない。回答者が疲れるだけ。で、最後に捨てゼリフをして、勝ったと思うらしい。

2018-11-26 09:36:18
Scott Barolo @sbarolo

@SpoutsofFacts @shrewshrew That’s a great guess but (🚨spolier alert🚨) #sealioning is a term we didn’t make up. It describes a certain infuriating type of trolling and I believe it was inspired by this @wondermarkfeed comic: pic.twitter.com/dvziHMiy9q

2018-09-04 10:07:09
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Alec 🌐 @AlecStapp

TIL what “sealioning” means pic.twitter.com/pyN4r932qS

2020-07-11 00:53:26
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あんな @annaPHd9pj

Sealioning (シーライオニング)という単語が誕生するきっかけとなった漫画を訳してみました。 シーライオニングとは:本当は理解する気がさらさらないのに『理解したいので教えてください。』と丁寧な姿勢を示しつつ不誠実な質問を繰り返して相手に時間を無駄にさせて、疲弊させるハラスメント。 pic.twitter.com/qRqk7gkzgc

2020-06-11 18:36:47
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あんな @annaPHd9pj

この漫画の作者は@malki さんです。 なぜアシカなのかはわかりません🏖 Translated the “Sealioning” comic strip by Mr. Malki into Japanese. Not sure why he chose sea lion, but somehow it seems like a perfect animal to portray the trolls. Thanks for the awesome work!

2020-06-11 22:27:43

コメント

🚮 @recyclebin5385 2020年1月1日
シンガポールのあいつそういうキャラづけされてるのか…と思ったらあれはマーライオンだった
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Fox(E) @foxe2205 2020年1月1日
ネットでの経験上、見知らぬ人から妙に丁寧な口調で語りかけられると警戒するようにしていたが、まさかそういう用語があるとは知らなかった。これからは、議論にならない相手には「このアシカ野郎!」と罵倒するのがいいのかもしれないw
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月1日
『本当は理解する気などないのに』というこの話の本質的な部分、前提条件となる「相手の真意」はどう見極めるのか。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月1日
これ単に、「建設的・友好的でない」という「相手の姿勢」段階の話でしかないだろ。時間の浪費やハラスメントが目的という「相手の目的」部分は結果からの逆算でしかない全くのデタラメ。
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boneless @boneles35516503 2020年1月1日
会話は相手の善意によって成り立ってるんだよな。話しかけた方には会話する理由があっても相手側には普通ないんだから。
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@onpu_original 2020年1月1日
いるかもしれないけどそこまで多くは見かけないような?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月1日
定義や証拠が無い(結論が無い)話が不毛だと思うなら「そんな話しとらん」で切り捨てればいい。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月1日
onpu_original たぶん青識あたりの理屈屋がこのラベリングに放り込まれやすい。山ほどいる。私も多分そうなる。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月1日
要するに「不誠実」かどうかがポイントなので、相手がキレそうな事はなるべくやめようねという話になるのだけど、理屈でツメられただけでキレるタイプが相手だと割と無理。
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reesia @reesia_T 2020年1月1日
国会でよく見ると思ったけど、奴らは別に丁寧な対応じゃなかったわ。
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のび @Novifam 2020年1月1日
そうやって自分に都合のいい意見だけ並べておけばいいんじゃないか
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Yo-太 @Yota586 2020年1月1日
これもとの漫画からすると「別に外人が何人こようが構わねえがよ、韓国人だけはダメだわ」って誰かが行ったとき「失礼ですが、なぜ韓国人はダメなのですか?あなたになにか不利益があるのですか?」って尋ねるのは良くないことだってことにならない?
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Ajmw @Ajmw97068810 2020年1月1日
アホニマスの事かな?
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年1月2日
笑える言い方。シーライオニング。 トロルやハラスメントする奴らが判で押したように共通してやる事。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年1月2日
DaisyAdreena いや。いつもデタラメとは限らない。 結果論とは言え、最初から悪意の執着心や支配欲、破壊欲、ある種の出世主義の復讐心で近付いてくる輩はいる。 時には善意や愛情、道徳的な正しさを偽装するが、丁寧に見ていくと嘘だと分かってくる。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年1月2日
DaisyAdreena それでもしつこくまとわりつくエネルギーと執着心は異常とも感じるほどの者も時折いるのです。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年1月2日
DaisyAdreena それはただ単にキレやすい危ない人ですむのでは。 感情的に溜飲下げたいだけなら、その後距離を置く事を許してもらえず罰ゲーム感覚とも擬似狩猟とも取れるあの粘着はない。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月2日
craneturtle craneturtle ◯◯区の◯◯公園でデング熱が出たから◯◯区をすべて焼き払おうみたいな雑な話だとしか思えない。理詰めの批判者をクドいと思えば全員ハラスメントだと片付ける話だろこれ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月2日
craneturtle そのコメントで「キレる可能性」について指摘したのは「訪問を受けた側」の話。クドい質問だと感じたら即刻キレて「こいつシーライオン!」と片付ける様な人間を相手にすると、理詰めの話がまったく出来ない。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2020年1月2日
「宇崎ちゃんポスターは環境型セクハラ!」 『ええっ?その根拠は?』 「キター!!シーライオニングだー!」 こうですか?
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myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2020年1月5日
なんか今まさにそう言われたんで、とりあえずお前のペースでええから疲れ出さんよにな、って言っといた。
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myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2020年1月5日
https://twitter.com/su22m4r/status/1213656862152781824?s=20 現場。まあ、実際長文になりがちだし、読んでるだけで疲れるだろうし、結局「答えられないなら答えられないで構わない」ってのが第一にあるから、既読スルー(違)でもいいんだけどな。まあ、それでも結局「二週間後の大田弁護士のRTからヨーイドン!で皆批判を始めた事がおかしい」って点については今後も機会あればあちこちで聞き続けていくけど。
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茗荷昇紘 @masilite 2020年1月13日
根拠の無いデマ吐きに対し、根拠を質問して化けの皮を剥す行為をレッテル貼りして荒らし扱いしてるだけのような。
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LED@イリーナ@ようせいさん @mojo18726 2020年1月16日
masilite 本当それ。ソース用意するのが面倒だから相手をキチ認定して逃げる目的で悪用される。まあ、こういうケースも無いとは言い切れないけど、理解力ない人の免罪符にされる恐れもある。
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Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2020年2月4日
日本ではどちて坊やですかね。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2020年2月4日
DaisyAdreena それ何か問題があるんですかね。誰も彼もが理性的な反応するなんてことはあり得ないわけで、そういう相手は粛々と居なかったことにするだけでいいのでは?
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真黒野差実(まぐろのさしみ) @mgrnssm 2020年2月6日
無自覚にやってそうな気がしてつらい
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!にゃん @bibibikkuri 2020年2月7日
なぜ〇〇なんですか?と論的に言い続けるいつものインターネット論客術かと思ったら違った
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Moriews @Moriews 2020年2月7日
根拠のないデマや恣意的なこじつけをやってる奴が当然のように突っ込まれて、当然まともに答えられないから「シーライオニング!」って逆切れしてるだけ。 非論理的な人間が論理的に突っ込まれて苦し紛れに言う「ロジハラ」と全く同じ。
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After me~Body Feels ∃xist~ @one_day_one_up 2020年2月9日
確かに「理解する気なんて更々ないけど教えろ君」は存在する。主に左の男に。対フェミの場合は言いたいことは理解した上で聞いてるので当てはまらない。
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ローレンス・タルbot @tal_bot 2020年2月10日
自覚のないアシカがたくさんいて草
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墨谷@日本鬼子連合主宰 @e1bSunitani 2020年2月15日
アシカ(シーライオン)がかわいそう
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星を見るゴリラ @pratula_twi 2020年2月23日
なんかフェミが言ったせいで意味が変わってる気がする。 原文だとフェミやSJWsってウザぇよな、って意味な気がする
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星を見るゴリラ @pratula_twi 2020年2月23日
だって原文だとコレ「アシカは嫌い」って言ったことに対して、アシカがずぅーっと質問攻めにしてるもん
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なにがし @naonanigashi 2020年6月18日
フェミニズムを乗っ取っただけじゃ飽き足らず、抗議するアシカの悲しみまで奪って利用するのか。
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三好 隆 @miyopee 2020年7月7日
なんだかんだで、人間の頭の中なんて当人も含めて誰もほんとのことは解かりゃしない、というとこから色々理解の断絶が派生していく様を目の当たりにしている。やっぱ人間滅ぼすべきだな。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年7月10日
本来の漫画を見ると、本来嘲笑の対象になってるのは無礼な女さんの方で、理由もなく嫌いと言われたアシカの不服のほうが正当だと思うの。普段からガバ理論を開陳しては論理的に詰められることを繰り返すフェミニストは女の方に感情移入したのであろうが。
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年7月12日
このアシカのTwitterアカウント知ってるかも知れない
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三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2020年7月12日
例によって、本人は攻めてるつもりが、周りから見たら墓穴を掘ってるようにしか見えない奴や
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2020年7月13日
確かこの漫画は1ページ目で、女性が「私シーライオン嫌い」と一方的に嫌ったことに対してのカウンターとしてアシカが粘着してるんだっけか。このページだけ見るとアシカの方がTwitterで言うクソリプ野郎に見えるから例えに引用されたんだろうけど。
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ネム @nemuri42 2020年7月13日
もともとTwitterは質問に答えなきゃならないツールじゃないし応えること前提の嫌がらせなんだから誠実に応対する必要ないと思う。 「質問です」って言われたら「忙しいからまた後で」とかでいいんだよ。 いまも何とか相手させる方向に仕向けようと真っ赤になってるコメント見ればわかるし。
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ネム @nemuri42 2020年7月13日
同じようにブロック機能を「分断主義」とか言う人もいて、何が何でも相手させようと必死みたいだけど四の五の言わずにどんどんブロックするのが一番。 なんちゃって論客家が勝手なローカルルールで思想の違う相手も相手にするべきみたいな空気を作り出してるけどリアルで正体不明の人間は相手にしないし人間性を見極めることもないので。
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極月 砌 @Gokugetu_migiri 2020年7月13日
要するに丁寧に礼儀をもって対話するのは不正解で、「アシカ無理」の時点でハラスメントや差別認定して逮捕が正解ってことか。もしくはblmみたいにひきずりおろしてぼこぼこにする
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万華庵:EP至高 @mangekaren 2020年7月13日
シーライオニングとは何ぞやという答えがここにはある。ようは議論ヤクザの負けの言い分そのものすぎる……ツイフェミあたりが好みそうな馬鹿っぷりも含めてから
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おがつ @tsuface 2020年7月14日
この漫画をもってきて「シーライオニング」認定する人は、質問先の言動については「お気持ち表明」認定してることになるわけですね…なるほど…
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富士三太郎 🇯🇵 @fujisan_Ed 2020年7月14日
(´・ω・`)ノ 一瞬で思いあたる人がおります
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ミサイル @junko_missile 2020年7月14日
アシカ嫌いと言うと漁師さんかな
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渚稜 @nagisaryou 2020年7月14日
基本的に私は前提を問いただす方針です。「なぜHなことをよくないと感じるのか」みたいな部分。「これはスカートのしわだ!Hではない!」みたいな水掛け論にもっていかないためにも。
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アフガン航空相模 @AviationSagami 2020年7月14日
こう言った感じで絡んでくるイヤ〜な人がいることは否定できないが、他人の意見を退けるのにこういう概念を使うのはめちゃめちゃ痛くって…
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めどあき @medoaki 2020年7月14日
そりゃ無根拠にお前が嫌いだと言われりゃ誰だってなんでですかって聞きたくなるだろい。
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どくみしも @Dokumishimo 2020年7月15日
I could do without sea lions. ×:私はアシカが嫌いだ。 ◯:アシカなんかいなくなればいいのに。
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どくみしも @Dokumishimo 2020年7月15日
Dokumishimo これの「アシカ」を「黒人」「韓国人」「障害者」あたりに変えたら大問題だと思うんですけどねぇ
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渚稜 @nagisaryou 2020年7月16日
個人的には「このポスターがHなものであるとして、問題は誰がどういう判断基準で判断して、どういう規則で除外するのか」みたいな部分をネチネチやるのもシーライオニング的だと思うんですよ。それは結局外形主義(乳首が見えただの見えないだの)みたいな規制を呼び込む形になるわけですし。根っこの部分の議論をしたいです。
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