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はるかぜちゃん×乙武洋匡「障害を笑いに!」1日目

乙武洋匡が発信する「障害ネタ」動画を見た小学生タレント・はるかぜちゃんの考えは?
はるかぜちゃん 空中戦
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乙武 洋匡@TRP2018🏳️‍🌈 @h_ototake 2011-06-05 21:19:07
先日、フォロワーの方から、「あなたの自虐ギャグは、障害者をバカにしているようで不快だ」とのご意見をいただきました。僕の真意、どなたかがまとめてくださったこの動画から感じ取っていただければ幸いです。 http://bit.ly/lzs8iq
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 21:32:23
@h_ototake 乙武先生のこの動画まえに見ました(ω)ぼくもあったんけど、じぶんをネタにカラッと笑い飛ばしただけなのに、ぼくでも何でもない人に、じぶんがバカにされたってゆわれておこられたことがあります(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 21:34:33
@h_ototake ぼくには、人の自虐ネタで傷ついたという人は、よけいなアンテナをはりすぎて、みずから傷つこう傷つこうとしてるようにも感じます(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 21:37:52
@h_ototake それに乙武先生のネタはカラッと笑えておもしろいし、先生がだれかをバカにしたり、じぶんを卑下したりする意味でゆってるんじゃないのは、読めばわかります(ω)ことばにプラスの力があるからです(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 21:42:01
@h_ototake ことばに配慮は必要でも、他人の自虐ネタに頭つっこんできて傷つこうとしてる人は、ぼくがぼくの頭をポカッてやって、ぼくってバカだからエヘヘ(ω)て笑ってるところに、勝手にじぶんの頭をつっこんでくる当たり屋さんみたいなものです(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 21:46:05
@h_ototake なんか言いたいことうまく言えないんけど、みずから傷つこうとしてる人が頭からつっこんできても、ぼくだったら責任はとれないです(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 21:48:45
@h_ototake 頭つっこんできて勝手にケガしてしまう人がさわいだとしても、その何万倍も、乙武先生のおもしろネタで元気になる人がいるのだから、先生はそのままの先生でいてください(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 21:50:38
@h_ototake 先生の自虐ネタはことばのセンスも最高だし、ちょうおもしろいです(ω)もっとやってください(ω)ウフフ
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 21:52:17
@h_ototake ハゲの人がかつらふっとばして笑いを取っても、日本中のハゲは怒ってこないんから、からだの特徴で笑いをとるのはぜんぜんありなのです(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 21:53:48
@h_ototake 乙武先生はハゲやデブで笑いをとる芸人さんとおなしに、当たり前にじぶんの特徴をネタにしてるだけにすぎない(ω)それを特別視する人こそ、先生や障害者を差別してるんと思います(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 21:57:44
@h_ototake 乙武先生のネタで、からだの障害が、たくさんの人にとって、何かふれちゃダメな話題じゃなくて、ハゲやデブとおなしように、ふつうに当たり前に感じるようになった(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 22:00:51
@h_ototake 生きる力って、社会と生きてく力って、じぶんを他人と区別して殻にこもって、勝手に傷つくことじゃ育たない(ω)じぶんの弱点を笑い飛ばして、他人とふれあい続けて、はじめてじぶんにつくスキル(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 22:02:43
@h_ototake ぼくは乙武先生の本をたくさんいただいてぜんぶ読んで、先生は生きる力レベルがちょう上級者(ω)とおもいました(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 22:06:38
なんでもレベル高くなりすぎるとついてけない人もいるとおもうけど、先生はそのまま太陽みたいなネタをバンバンはなち続けてください(ω)ぼくも何回も笑いました(ω)にょほう
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 22:10:47
何があっても笑えばいい(ω)笑いはパワー(ω)笑いは力(ω)ぼくも悩んで笑って生きていきます(ω)おやすみなさい(ω)先生
@kiri_komori 2011-06-05 22:20:20
@harukazechan 正直、自分や自分の子供に手足がなくて、そのことを誰にも見られたくない、そのことに触れられたくない、笑われたくないと思い悩んでいる人にとっては、苦しく辛いギャグではあると思います。
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 22:22:40
@kiri_komori 誰にも見られたくないと思う時点で、そのお母さんはその子の存在を認めてないことになると思うし、もしぼくがその子だったら、生まれてきてごめんなさいと思うと思います(ω)そのほうが、笑われるよりよほど、つらいです(ω)
@kiri_komori 2011-06-05 22:26:59
@harukazechan 悩まないか、そうでないかは家庭環境や性格、その人にとってどうにもできない要因によって決まってしまったりもするので、乙武さんのギャグに傷ついてしまう障害のある方やその親を、「当たり屋」なんて言わないであげて欲しいです
@kiri_komori 2011-06-05 22:29:46
@harukazechan もちろん、乙武さんにはギャグを言う権利もあります。同時に、著名人である以上は批判を受ける覚悟で、理解をしてもらえるように努力をしておられるんだと思います。同じように、障害に関係ある方は正しい言葉で批判する権利もあると思います。
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 22:31:12
@kiri_komori 言いたいことはわかるんですけど、乙武先生の気持ちも考えずに、簡単に傷ついたと言うリプを投げてしまう人のほうが、ぼくはやっぱり、人の気持ちわかってないと思ってしまいます(ω)
@kiri_komori 2011-06-05 22:32:34
@harukazechan 私が言いたいのは乙武さんが間違っていることでも傷つく障害者の方が正しいということでもなく、風花ちゃんが一方だけを「当たり屋」のように批判してしまうことに危うさを感じるということです。
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 22:35:42
@kiri_komori ハゲやデブや貧乏をネタにする人、ひとにはじぶんの弱点をさらけ出して生きようとする力があります(ω)それは人間のたくましさすばらしさです(ω)何よりも輝かしい、本能的なちからです(ω)
@kiri_komori 2011-06-05 22:41:20
@harukazechan 誰しもそんなに強い人ばかりではないです。生きようとする本能の力がある反面、健常でも心に病を抱え自ら亡くなってしまう人もいます。当たり屋なんて思わないで、「そんな人もいうる」と思って欲しいです。
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 22:43:24
@kiri_komori では、傷ついた傷ついたと乙武先生にリプを飛ばすことや意見をする人は、乙武先生を傷つけていないと言えるでしょうか(ω)有名人には何を言ってもいいのでしょうか(ω)
春名風花🍚6/9-6/18 偏執狂短編集Ⅳ @harukazechan 2011-06-05 22:46:07
@kiri_komori ぼくには、すでにたくさん傷ついてきた上で、ネタにできるまでになった乙武先生に、傷ついたからやめて欲しいと安直なリプを投げる行為は、たとえそのかたがどんなに傷ついていたとしても、当たり屋にしか思えません(ω)
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コメント

まいミス/NOR @mymymistake 2011-06-06 17:54:57
障害を笑いにできるくらい、障害を普通の事としてあつかう世の中になるといいな って意図だと私はとらえています。 タイトルだけ見ると誤解しそうですけど。
まいる @mile2461 2011-06-06 18:11:20
うむう。深いな。これって、高いコミュ力ってやつが求められるでしょう。なので、「障害者ネタができる俺はコミュ力高いぜー」ってのが鼻につく場合があるよね。そして、それができない人はある意味、コミュ力障害者に認定されるという・・・w やっかいだな。話はそれてるけどね。
清水正行 @_shimizu 2011-06-06 18:51:15
そもそも障害に限らず、”身体的特徴をネタに自虐して笑いを取る”ってのが、かなり歪んだものだと思うし、そういうのを「笑う」のが当たり前のモノのように語られるのにも違和感があるなぁ。それに、笑いを取ったところで、単にその個人が「面白い奴」として受け入れられるだけで差別や偏見がなくなる訳でもないと思うので、自虐ネタにこだわる理由がいまいちわからない。
膝に矢を受けてしまった生首 @ss_etwas 2011-06-06 19:17:51
自虐であろうとなんであろうとその特徴をネタにしてしまうと、世間の人は「ああ、これは笑いものにしていい特徴なんだ」と少なからず思ってしまう。芸人はお金を貰って笑われているけれども、見る側から勝手にネタにされて不快な思いをする人は必ずでてきます。私は身体特徴をネタにしたお笑いをでかいメディアで流すこと自体に懐疑的です。
膝に矢を受けてしまった生首 @ss_etwas 2011-06-06 19:26:04
それと同じく、ツイッターという露出したメディアで、乙武さんという著名人が喋ればこうした意見がくるのは当然です。そういうことを喋ってはいけないとは決して思いませんが、多くの人の目に触れる場での著名人の「自虐」は、人々の認識に影響を与える力を持っています。ですから反論は「安直なリプ」などではなく当然の反応であると思います。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2011-06-06 19:44:24
障害に限らず、マイナスを笑うことを嫌う意見は必ずある。漫画「ホワーッ!といずゴルフ」では「ヘタクソをヘタクソと笑って何が悪い、下手な行為が面白いから笑っているのであって下手な本人を笑っているのではない」という意味の台詞がある。下手、ですらそうなのだから、障害となればさらに触れられたくない人もいるだろう。ただしかし、タブー視して見ないことは存在の否定であると。そうではなく、ネタにする、ネタを笑うことで正面から向き合えと。そういうことだと思っています。
ヒグチ @yokoline 2011-06-06 19:49:49
我々、自虐ネタというのが必ずしも本人の本意ではないことを痛いほど学んでいるので、それを他人が長々とネタにすべきではないことを知っているのです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2011-06-06 19:51:00
大川興行のファンが高じて芸人になったホーキング青山って人がいてですね。彼も乙武さんと同じような主張で、自身の障害を芸にしています。対して、芸人のスパルタ教育の障害者ネタは、私には非常に下品で笑えないものに感じる。それは、青山が自虐でスパルタがそうでないということではなく、笑いと笑いものにしている違い、理解と付き合い方の差異によるネタの使い方のせいなのだろうと思う。
柴田秋 @aki7ito 2011-06-06 23:27:08
健常者に対して障害をネタにする事自体が不快に思わせるのだとすれば、それは乙武さんの目論見を一定レベルで果たせているのではないかと思う。勝手な想像だけれどね。そんなくだらない感覚は、彼に笑い飛ばされちゃうだろうね。問題は、障害を持つ人自身が彼のことをどう思うかってところかな。
偽教授【第三回文学フリマ札幌 え-26】 @Fake_professor 2011-06-06 23:50:25
中村久子氏が存命だったら何と言うかな。いつも不思議に思う。障害の何が普通なものか。障害は障害だから障害であり、それが是にも否にもなる。乙武さんは、良くも悪くも、障害者でなければ誰からも注目されていなかったような人物だよ
こーいち@船橋 @koichi99 2011-06-07 00:39:07
まぁ、障害とかじゃなくても、自分の不幸話を笑いに変えて喋れる人はすごいなと思う。自分は、なかなかそう上手い事言えないからなー。
さとうまなぶ @manbww 2011-06-07 01:11:25
ネタの出来の善し悪しは好みの問題もあるから触れないが、必要以上の配慮はその人をを傷つけるって事をもっと認識したほうがいいと思うわ
こむらさきほこり @komurasakihokor 2011-06-07 02:30:54
そもそも「自虐」ネタなのかなあ。「マイナスをプラスにする」みたいな発想ではないんじゃないかと思うが。/ハゲ、デブ芸なんかはステレオタイプな印象で(ハマってるorギャップを使って)笑いを取ってるわけで、それは当たり前のこととは思わないなー。
こむらさきほこり @komurasakihokor 2011-06-07 02:41:25
「普通の人はこう思うだろうにそうじゃないから面白い」でおかしいのは芸人なのか、普通の人が思ってしまうことなのか、面白いと思った俺なのか。
ゆま @mumyuma 2011-06-07 10:59:57
霧さんのコメントに深く共感しました。 人間、ずっと笑えたらいいけど、そうできないときもあると思います。「そういうこともあるんだな」「そういう人もいるんだな」という視線も必要だと思います。どんな状況でも笑える人は素敵だけど、そうできない人に「前向いて笑いましょう」とそれを強いるのは残酷だと思うし、「安直なリプを投げる行為は当たり屋にしか思えない」という主張もいささか乱暴に聞こえました。
ゆま @mumyuma 2011-06-07 11:00:23
長女が心の病に苦しんでいます。私が「細かいこと、気にしなきゃいいのに」という視線で見ていた時は全く病状に変化がありませんでしたが、精神科医の指導で、「人が気にしないことを気にしてしまうことを理解してあげる」対応により、病状が好転しつつあります。乙武さんが身体的特徴をギャグにするのは、個人的には面白くて大好きですが、長女はたまにニュースにまとめられている記事を見て「なんでこんなことわざわざ自分で言うんだろう」と(勝手に)傷ついています。人によっていろんな捕らえ方があるのだと思います。どちらか一方ではな
ゆま @mumyuma 2011-06-07 11:01:26
どちらか一方ではなく、自分の中にあるポジティブな感情とネガティブな感情の両方認めて心の枠を広げたいと思います。
ISISクソコラグランプリ集 @isisphotoshops 2011-06-07 11:02:28
自虐に対しての笑いは嘲笑。彼女が挙げたハゲやデブを使った自虐が面白いと思うのも、見下してたり差別意識があるから。つーかそもそも乙武さんは自らの障害をネタにしてのジョークを自虐だと言ってない。
偽教授【第三回文学フリマ札幌 え-26】 @Fake_professor 2011-06-07 13:21:09
現に障害者として社会的保障を受けたり、社会的コストを投入してバリアフリー化が推進されたりされている状況下で、何が「対等」なものかと思うんだがな。障害者だからという理由で生活保護もらってる俺からしてみれば。
@natsunoryuka 2011-06-07 14:26:28
乙武さんの安直さに呆れました。著名人2人が勝手に話している内容をまとめるのは構わないと思います。しかし、霧さんという一般の方の異論を引きずり出して晒し上げるような行為に驚愕しました。公開処刑とはまさにこのことだと思います。自分の考えを押し付け、それに従わない人間を晒すようなまねをする人は、人間としてどうかと思います
汀こるもの🔥🔥🔥🔥 @korumono 2011-06-07 14:52:44
少なくとも乙武さんの登場によって、世間には車椅子で外出する人が増えた。彼はある種の冒険者で、その冒険っぷりを真似たいと思う人も真似したくないと思う人もいるだろうが、こういうことをする人は世の中に必要だ。
汀こるもの🔥🔥🔥🔥 @korumono 2011-06-07 14:57:31
冒険である以上リスクを伴う。他人を傷つけるかもしれないリスク。救われる人も傷つく人もいるだろう。だからって冒険する権利を取り上げることなんて、できるのだろうか。
汀こるもの🔥🔥🔥🔥 @korumono 2011-06-07 14:58:25
てか、誰も傷つけない優しいだけの言葉なんか世の中にあるのか?
偽教授【第三回文学フリマ札幌 え-26】 @Fake_professor 2011-06-07 15:31:37
私が乙武さんに感じるのは弱者に対する偏見なんぞではなくて、満たされた者の傲慢だ。本当に不幸なのは障害者として差別される人じゃなくて、障害を持っているのに障害者だと認めても貰えない人たち。広島・長崎の未認定被爆者とか、公害訴訟の患者認定から漏れた人たちとか、発達障害者とか、もろもろ。
@zero2 2011-06-07 19:04:28
「発言したり表現するという事は、常に傷つく人を生む可能性がある」という事は常に意識にいれるべきだと思う。そのリスクを理解した上で、言いたい事を言えばいいのだ。面白い事を言い、それで傷ついたら「傷ついた」と言えばいいのではないだろうか。そのほうがずっとシンプルだ。
でんねこ @denneko 2011-06-09 23:56:50
彼らは彼らではないのだろうか。 人によっていろんな意見があるのは当然なことで、乙武さんとはるかぜちゃんがそのような意見というのなら、それは一意見として受け止めるべきことだと感じる。 ここでの問題は、彼らが有名人だからといってそれを鵜呑みにして前に習えする人たちと、そのような人達を危惧する為に当人を批評する人の2通りだと、これまでの問題を見てて感じた。 
奇藻藻ーどりあん@ゴリ審神者 @mogo_kikaku_ 2011-08-24 14:04:39
結局のとこ、ここにコメントしてる人たち皆健康な人たちなんでしょ?ここのコメントを乙武さん以外の障害者の方にいえるの?
メイラード反応 @genthalf 2012-08-09 11:46:15
あいかわらずこの子役は不愉快だ
山中島の冒険者 @Mattun_ 2013-01-29 08:15:04
面白い自体が皮肉だったり、脱力だったりするところからくるんだから、そもそもマイナスを出さないのは無理だと思うよ。
ザボン @poverty2c 2013-05-18 21:45:27
乙武が銀座のイタ飯屋でやったことは当たり屋と何ら変わらなかった。

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