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shinshinohara @ShinShinohara
一部上場企業の研究施設を案内されたとき。アドバイスを求められ「100℃近くで一晩反応させたらいいですよ」と伝えたら、「それはできません」との答え。え?ここ、研究所でしょ? 「定時になるとブレーカーごと電源を落としてしまうので、一晩中電源を入れるような実験はできないんです」
shinshinohara @ShinShinohara
いや、化学反応では高温で長時間反応させるなんてことはよくある話でしょ。 「職員がいない間に火災が起きてはいけないので、そうした実験はできないんです」
shinshinohara @ShinShinohara
えー・・・でもまあ、化学製品を作る企業だから、きっと燃えやすい有機溶媒とかが多くて、火災にとても慎重なんだな。うん、仕方ない。じゃあ、ここの施設でなくてもいいので、どこかできる場所ないですか? 「研究していいのはこの施設だけなので、他では無理です・・・他に方法がありませんか?」
shinshinohara @ShinShinohara
いや、他の方法を見つけるためにも、確実にできる方法から検討して、徐々に省略する方法を探っていくのが研究の定石だよ。改善方法を研究する前に改善方法が見つかったら超能力者だよ。 「そうですよね・・・」 結局その企業では私のアドバイスを採用することができず、開発はできないままに終わった。
shinshinohara @ShinShinohara
別の企業では、こんな話があった。 「カッターは使えないんですよ。というより、ない。ケガするから」 え?まさか?ちょっと切るだけなのに?じゃあ研究材料を切断するにはどうしたらいいんですか?
shinshinohara @ShinShinohara
「カッターを使える部屋があるので、その部屋で作業をしてよいかという申込書を作成して、許可をもらえたらその部屋で、安全手袋をしてからカッターで切ります」 え?これをちょっと切るだけですよ?書類を作成して、提出しなければいけないんですか? 「ええ、労災ゼロを目指していますから」
shinshinohara @ShinShinohara
私はゲンナリした。 カッターで切るだけなら、引き出しからカッターを取り出し、材料を目的のサイズに切るのに5分もあれば済む。しかし書類を提出して許可を得ないといけないとなると、まず、どの書式を使えばよいのかで戸惑うかもしれない。
shinshinohara @ShinShinohara
書式のことを知っている担当者を突き止めるのに30分かかるかもしれない。その人に書式をメールで送ってもらうのに10分、書式に必要事項(所属、名前、目的は何か、いつからいつまで作業をするのか)を記入して自分のハンコを押すまでに20分、
shinshinohara @ShinShinohara
上司にチェックしてもらって了解を得、提出する担当部局を聞き、何をするつもりなのか聞かれ、説明し了承を得るのに30分、カッターがどこにあるのか分からず、手袋もどう着用すべきかから説明を受けて30分、それからサンプルを切断し、作業が終了したむねを担当部局に報告して、ようやく終わり。
shinshinohara @ShinShinohara
「あ!ここのところ、もうちょっとこう切ればよかった!」なんて思っても後の祭り。もう一度同じ作業をしなければならない。5分で終わるはずの作業が、半日かかってしまいかねない。
shinshinohara @ShinShinohara
人間の精神的エネルギーは「限られた資源」で、1日に消費できる量は決まっているといわれる。研究は、多様な試みをいかにたくさん行うかが決め手。しかし、カッターひとつで手続きに半日かかるなら、それだけで精神的エネルギーを消耗してしまいかねない。私なら「もういいや」となってしまいそう。
shinshinohara @ShinShinohara
すでに「正解」が分かっていて、何をどうすべきか分かっている業務なら、そうした面倒な手続きでもよいかもしれない。しかし研究の場合は正解が分からない。もう少し少しここを削った方がよいかも。そうした微調整、あるいは大胆な改変を、迅速に行えるかどうかが研究の質と内容を大きく変える。
shinshinohara @ShinShinohara
労働災害を減らさなければならないのは研究でも同じだ。しかし、研究は自由な発想をどれだけ迅速に検討するかで、創造的な成果を出せるかどうかが決まる。カッターひとつ使用するのに許可が要るようでは、研究を窒息させてしまうようなものだ。
shinshinohara @ShinShinohara
すでに作業工程が明確な工場ならば、不必要な器具を撤去し、整理整頓を心がけ、事故が一切起きないように心がけることが大切だ。だが、研究では、ちょっと思いつきを早速試してみるというフットワークの軽さが重要だ。それに手続きと時間が必要となると、「めんどくさ」となってしまう。
shinshinohara @ShinShinohara
日本企業からイノベーティブな商品が出なくなっている原因のひとつに、工場などの「正解のある世界」のルールを研究にまで適用し、研究を窒息させていることがあるかもしれない。事故は起きないが研究成果も出ない。 こんなアホなこと、欧米でもやってるのかな?まさか、と思うよ。
shinshinohara @ShinShinohara
山口県を旅したとき、たまたま、少年兵として戦艦大和のレーダーに油を挿しに行ったことがあるという老人と出会ったことがある。そのときに聞いたエピソード。レーダーで敵機を察知すると、書類を作成して何人ものハンコをもらい、ようやく空襲警報を鳴らしたときには敵機が爆撃の最中だったという。
Shuuji Kajita @s_kajita
うわあぁ…(物凄い罵詈雑言を必死に自重中) twitter.com/shinshinohara/…
shinshinohara @ShinShinohara
そんなことやっていたら負けるわ、と、その老人も思ったという。いま、私はそんな気分。アメリカ、ヨーロッパはおろか、中国韓国でもそんなことはしていないだろう。そりゃ負けるよ。どんな国にだって。
DBK @00sya
よくある話😇 ハサミも同じ扱いだった😇 twitter.com/shinshinohara/…
こげ山こげ太郎 @yaimania
弊職場でマルチブラウザ検証をやる時に開始するまで2週間かかるって担当者に言われて「は?」てなった時のことを思い出してしくしく泣いてる。 使用目的や使うブラウザがどこ製の何でみたいなのを書いた社内持ち込みの申請をブラウザ別に全部書いてハンコもらう必要があるからだったんだけど。 twitter.com/shinshinohara/…
jimmy_olaf @OlafJimmy
@ShinShinohara なんか以前在籍してた職場そっくり。 そこでは、実験用部材を購入するにも、資材に見積もり依頼を出すために、こちらで見積もりを取って上司承認が必要だった。資材が見積もり取ってから購入申請し、経理が承認し発注するまで1か月、その間に見積もり期限がきれやり直し。実験までに数か月がざら😂
JUNLOMO @junlomo
大企業の工場が安全第一なのは、従業員の命を守るためではなくて、管理職の出世の妨げにしないため。 自分が管理職の時に、労働災害を起こすと出世できなくなる。 優しい上司は、「隠れて自己責任でやれ」と言ってくれる。(笑) 最近はコンプライアンスがうるさいので、そういう上司もいなくなった。 twitter.com/ShinShinohara/…
Masakazu Sekijima @m_sekijima
大学でも安全はすべてに優先する。しかし、考えることを放棄したやり方はダメなんだなというか、敵のスパイに変な規則作らされたんですか?と思えてしまうエピソード。 twitter.com/ShinShinohara/…
@kany0916
これがガチ() びっくりした で更にびっくりしたのが じゃあその場でこのシート切断できないじゃんってなって 「カッターじゃなければいい」だったから オ◯ファの先のめっちゃ尖ったタイプのスクレーパーでガリガリ切った そっちのが危ないじゃん?!? twitter.com/shinshinohara/…
Masatsugu IRIBE(private) @masa2goo
戦後のテープデッキ開発時,実験用テープを手作りするため神田の薬局に磁性体の材料を買いに行き,会社の中で紙テープを広げて筆で材料を溶いたものを塗り,録音の実験をしたとのこと. 善は急げと実際に材料を買いに行ったのが盛田さん(ソニー創業者). 今とは時代が違うがこの精神を持ち続けたい. twitter.com/ShinShinohara/…
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コメント

絶望党員 @zetuboutouin 2020年1月7日
主語でかい問題。「定時になるとブレーカーごと電源を落とす」会社も、「カッターは使えない」会社もあるだろうよ。だけど、すべての会社が「定時になるとブレーカーごと電源を落とすし、カッターは使えない」わけじゃない。
絶望党員 @zetuboutouin 2020年1月7日
当社では、加熱し続ける実験とかも別に問題なく行なえますし、カッターどころか、旋盤等の工作機械だって書類なしに使えますがなにか?というか、定時でブレーカーごと電源を落とすって信じられん。残業して実験する人いないの?電源落とすのって、普通最後に退社する人だよね?電源落とし忘れて、反省文書かされたから詳しいんだ。
箱のなかの海 @kawa_machi 2020年1月7日
程度の差はあれ(まとめのはかなりひどい方だけど)学会の懇親会とかで”うちの会社のアホなルール”が当たり障りのない話題として出るくらいにはよくある話。 アメリカにもフランスにもあったよ。中国も俺は知らないけどあるんじゃないかな。 責任の所在が曖昧になる大企業ではコンプライアンスと融通の効き方はどうしても排反になりがちだね。 研究者としてはやりにくいけど、その分予算や設備は大企業の方が良いからなぁ。
Tadashi @tadashifx 2020年1月7日
そんな会社の方が少ないと思うんだけど? 研究どころか製品化のステージであっても経年劣化試験等で電源入れっぱなし出来なきゃ話にならないよ?
83MHz @83MHz_clock 2020年1月7日
定時にブレーカー落とす企業って存在するならレア中のレアじゃ……
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2020年1月7日
カッターが使えない、はクリーンルームだと割とある気がする。 施設のランクにもよるが発塵を伴う行為は全て忌避される空間だから。
mkr @Hurusinbun 2020年1月7日
研究できない研究施設って。
kilo @unioken 2020年1月7日
レーダーの話はウソ
内房・ラビット・バニ太郎(もるもる) @irisgazer 2020年1月7日
ブレーカーはまだしも、カッターの話は実際に持ち上がって、現場の猛反発で立ち消えになったのをみてるから、あり得ないとはとてもいいきれない……。ガラス製の器具は特別に許可された部署・人員以外は使用禁止って例とか見ましたし。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年1月7日
えらそなこと言うてる奴に限って 事故が起きたら、ボコボコに叩きまくるんやけどな。
shinshinohara @ShinShinohara 2020年1月7日
まとめを更新しました。 続々と似たような声が出てきたのを収録させて頂きました。
鹿 @a_hind 2020年1月7日
極端な話かなとは思うが大企業病の類かなと思う。誰が何故考えたのかよく解らない儀式みたいな手順が元の理由も異議も抜け落ちた死骸の状態で横たわっていて、止めたいけど自分が音頭とって止めた後に何か起きて責任取らされるのが嫌だって皆思ってるから中々改善しない奴とかな。
鹿 @a_hind 2020年1月7日
そういう儀式作るのは研究畑の人間じゃなくて総合職渡り歩いた社内政治マンみたいな人だったりもするから余計に末端まで意義は届かないもんだ。だいたい現場の人にとっては百害なんだけど。
ですの @_desuno_ 2020年1月7日
珍妙な儀式手順だとか大企業病だとネタにしてるものも過去を紐解くと事故からの対応処理だったりするけどね、中小企業だとちょっとその場でさっさとやってても絶対数の差で事故が起きてなくてそのまま見逃されてる危険行為はあるし
のび @Novifam 2020年1月7日
大企業なら課長級程度の下級管理職で終夜運転の許可ぐらい普通に出せるけどね 物損以上の火事出せば当然全部始末つけたあと降格閑職だけど。
trycatch777 @trycatch777 2020年1月8日
このコメ欄見てなおまとめの更新するってことは、主語はでかい、結論ありきに見える、あたりは否定しないってことですかね。ふ〜んw
好き勝手に語りたいアライさん @karaisan123 2020年1月8日
興味深い。これ、経営学の世界では組織論の一つの分類なんですよ。 『機械的組織』で出るかな(Wikiの内容足りてないけど)。ルールを定め、同一工程同一手法でミスを減らし効率を最大化するための形態。大量生産工場とか、そういう場所に使われるための管理手法です。 聞く限り、やはり研究の場に必要なのは『有機的組織』の構造ですよね。現代経営学ではそちらも当然扱っていて、そちらを採用している企業もあるため、企業毎のギャップがあるのだと思います。
好き勝手に語りたいアライさん @karaisan123 2020年1月8日
研究の場で『機械的組織』の構造が採用されている理由は不明ですが、分野に関係があるのかもしれません。 あるいは経営陣が現場を誤解しているか、古い体制を受け継いでいるか……。 これはこれで合理的な仕組みなんです。使う場所を間違えているだけで。その辺りのコミュニケーションを、人事か総務か経営陣、組織構造を決める方と取れるといいですね。何か理由はあると思いますよ。大企業なら、ただの悪人の悪巧み、なんてオチは意外とないです。
好き勝手に語りたいアライさん @karaisan123 2020年1月8日
お役に立つようでしたら、コメントはまとめにご利用下さい。 URA(リサーチアドミニストレーター)人材の育成と導入、早く進むといいですね。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年1月8日
単にカッターを撤去したり夜稼働をやめた時点でPDCAサイクルが止まっているだけ。カッター様のモノが頻繁に必要だったり、夜稼働ができないことで大幅に業務に差し支えがあるならばその意見を現場から吸い上げて管理者が対応するのが当然であり、これは大企業の病理というよりも、単に合理性に基づいた業務サイクルができていない、つまり管理者の管理が甘い会社だというだけ。
mikunitmr @mikunitmr 2020年1月8日
「労災ゼロ」のためにカッター使うのに許可が必要なんて職場、本当にあるの?
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 2020年1月8日
カッターで指切るくらいのことはいくらでもあるんだから、それをゼロにしようなんてのがナンセンスよね
やし○ @kkr8612 2020年1月8日
従兄がトヨタに出向してたことがあるが、「どっかの誰かが指先怪我したのでカッターの使用と所持禁止」とか「どっかの誰かが転んで足ひねったので○cm以上のヒール禁止」みたいな通達が時々流れてきて社員からもトヨタ幼稚園と揶揄されてると話してたっけなあ
mikunitmr @mikunitmr 2020年1月8日
ヒール禁止はわかる(非常時の避難の際に危険、工場だと足が滑る、等)。 受付嬢ならともかく、メーカーなら通常そんなものでは。
ひろっぺ@内調的勢力 @hiroppe3rd 2020年1月8日
セルフまとめ、主語がでかい、結論ありき… 駄目なまとめの棘三点セットやな
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月8日
安全化のビックウェーブはもう逆流せんだろうから子会社作るなり裁断機買うなりうまく立ち回るしかないんじゃない? 逆にリスクの排除に新しい商機がありそう
kathryn @KathrynJpn 2020年1月8日
危険作業のレベルは人によって違う。安全対策で規則のハードルを高めるのではなく、安全に作業できる人の給料をあげる方が先だ。
M@$5hl @pemyonhon 2020年1月8日
勝手に開いた別窓や別タブからでないと、いいね!できないシステムも似たようなもんに感じるよ。
ʕ•̫͡•ʔ Kanna☆ケンタウロス ʕ•̫͡•ʔ @ospf_area0 2020年1月8日
アイコン変えてたのでわからなかったが、「大学時代に進学塾を立ち上げ10年間経営」なのに、「塾に行かずに学校の授業だけでよい」社会を取り戻そう - https://togetter.com/li/957068 というまとめを作ったり、年末には、職人の後継者問題を解決する一案 - Togetter https://togetter.com/li/1446863 でちょっと燃えたShinShinoharaセンセーじゃないですか。
Yoshiyuki @HARAOKA 2020年1月8日
中小企業でもこう云うのばっかり真似する会社があったなぁ…
2ap_2 @2ap_2 2020年1月8日
「100℃近くで一晩反応させたらいいですよ」なんてアドバイスされるような研究施設ってあるの?
福虎@大洗に帰りたい @fukutora 2020年1月8日
門外漢なので、カッターというのは何か特殊な工具か何かなのかと思ったら、普通にカッターナイフの事らしくて震えた。
病ん茶坊主@εは負の数と仮定する @yan_tyabouzu 2020年1月8日
刃物の使用が極度に制限された研究所で暗器使いが大活躍する小説とか、需要無いですかね? #ない
nMaAmMeE @jkgkikllh 2020年1月8日
ミスをすると改善を迫られる、そこで書類の提出がミスをするごとに増え続ける。減ることはない。
節穴 @fsansn 2020年1月8日
夜中にクーラーが一括管理で消されるから室温が保たれてないし検量線が当てにならないゾー(白目)
BugbearR @BugbearR 2020年1月8日
カッター、ほんとはダメなんだよ、と言われながら使ったことはある。
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2020年1月8日
責任取らずに済む立場の方はお気楽でいいですね、としか。
ゲーム用垢 @z1g6309 2020年1月8日
客「〇〇がうごかないんですが・・・」 IEをお使いではないですか? 客「そうですIEです。」 申し訳無いですがIEはサポートしていなんですよ、最新版のChromeかFireFoxでためしてみてください。客「アプリのインストールは許可されていなくて・・・なんとかなりませんか?」いやぁサポートしていないので無理ですねぇ。 こんなのならたしかによくある。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月8日
たかがカッターナイフのはずなのにケガする人はいなくならないし たかがブレイカーでもショートはなくならない 企業の姿勢としてまずは安全からでいいと思うけどね
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年1月8日
大体こんなルール。特に安全に極振りしたカッター禁止みたいなルールは、最初からそんな訳の分からないルールがぽっと湧いてくる事は少なく。誰か(複数)がルールを無視して大災害かギリギリ労災レベルの怪我が頻発したことにより出来上がるので。恨むんなら社会じゃなくてルール無視した先人達を恨んだらいいと思うよ。
カレーうどん @kareudon14 2020年1月8日
コメント読んでますとまとめのようなケースは極々一部のレアケースで、ほとんどの大企業、中小も現場に権限を与えて比較的自由に研究できるみたいですね、良かった。申請に時間かかりすぎるとかカッターも使えないとかはほぼあり得ない…ですよね???
エレヤマ @eleky_a 2020年1月8日
カッター使えないのは工事会社でよくある。無視して使ってるけどね
エレヤマ @eleky_a 2020年1月8日
転んで擦りむいたぐらいで救急車呼ぶとこも結構ある 。労災をきにする企業は大袈裟になりがち。
茨 二科 @ibaranika 2020年1月8日
眉唾くさいなあ。あとカッターの件はこういうのを効率化するのが本来、毎月の定例会議とかでやるべき話題やぞ。誰も提案しないから、クソみたいなルールだけが残るんだよ
愛沢 望 @moeslot 2020年1月8日
カッター使用禁止の指示が出たとき、はさみで梱包を解いてるときにわざと怪我をして「何使っても怪我するときはするしはさみだと効率が悪すぎる」と言ってカッター使用を認めさせたことがある
マシン語P @mashingoP 2020年1月8日
研究職ではないけど勤めた中に「週末定時にFAXコピー機とインクジェットプリンターの電源タップを抜く」という無意味なルールを定めた会社があった。前者は他社に迷惑だから止めてくれと言ったけどながいこと改善されなかったな。
kumonopanya @kumonopanya 2020年1月8日
誰かが提案したら、その問題の対処をその提案した人がやってね。とうまとめをつい先日見た。結論として誰も積極的に提案しなくなった。
権力の狗 @daken3gou 2020年1月8日
現場から見て明らかに不合理なルールなら上に掛け合って変えりゃいいだけの話、この話が本当なら一番の無能は研究者だろ。
岸野喜世隆@2020 @KiyotakaKishino 2020年1月8日
主語が大きすぎるからこのまとめに意味はないとかいう人ほど、現実が主語の大きさに追い付いた時にまた文句を言うんだよな……。児童ポルノや非実在少年は法律で規制できる主語をあえて大きくしているから問題。
ざっぷ @zap3 2020年1月8日
事務職でカッター禁止はある。製造や研究でも特定の器具禁止はある。あるが、普通は代替器具なり手袋を用意したり、あるいはちゃんと手袋なしの方がリスク小さいとなれば素手作業も認められる(回転体の横で軍手は危険とか)。研究職は前述よりもゆるいが、可能な限り道具や服は安全指向で用意される。昔よりは面倒だが、言うほど酷いとこばかりではないよ。逆に大学での意識のゆるさが(略
神速のコスモピアニストX @NikHarnoncourt 2020年1月8日
自分も就職してからオーバーナイト禁止に驚いたのですが、会社の社会的責任が重くなればなるほど万が一に備える必要が高まるから当然なのだと思うようになりました。そもそも大学の研究室は無人オーバーナイト反応をやらせすぎ。「気軽にオーバーナイトしちゃうのは日本の化学系大学ラボの悪しき伝統」というまとめを作りたいくらい。ブラックなこと(=危険なこと)をやっている自覚がまるでないですね。そのうち痛い目に遭いますよ。
ネワノ @One_of_Engineer 2020年1月8日
「安全対策を実施したこと」で満足して、「施した対策で他のリスクが生じていないか」を考えようとしない安全衛生担当者って結構いる気がする。考えが至らないだけならマシで、ひどい奴だと、杜撰な対策しておいて、「より大きな別のリスク」を生み出す。しかも、そのリスクを指摘し、元に戻す提案をしても「危険な状態に戻すなど罷りならん!」とかキレてくる。
あごにー @Agony_01 2020年1月8日
いわゆる、「羹に懲りて膾を吹く」というやつなのだろう。安全はもちろん大切なのだが、結局安全のため作業が増えることも一つのリスク・コストでしかないという意識をしないとバランスの悪いルールが出来上がるのだろう。
七篠権兵衛 @senri_mushroom 2020年1月8日
カッターの話、うちなら耐切創手袋着用で作業してますね。そういったものの存在を知らずに一律禁止しているようなら、それは相当異常な企業ですよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年1月8日
30年ぐらい前に日立の中央研究所を見学した時は、研究に必要な特殊な器具は敷地内の工作室に居る職人さんが作ると言っていた。 研究者の素人工作では再現性が無い(同じ実験をする時に同等の器具が作れない)とか、理由があるのかもしれない
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年1月8日
mikumiku_aloha 一方で、30年前は職人さんがチャチャッと作れる仕組みを用意していたのに、今はそれを無くして代替手段も用意していないとかあるかもしれない
F414-GE-400 @F414_GE_400 2020年1月8日
まるで安全対策は不効率で不要と言っているようでどうにも受け入れがたいまとめだな(誰もそこまで言ってない)普段はコンプライアンスを神聖視している棘民の威勢はどこに行った?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年1月8日
研究者は手元の危うい人が多く半田付けとかさせられないと感じたことあり。個人的な感想ですが
茨 二科 @ibaranika 2020年1月8日
この話が眉唾というのは、カッターが特定の場所で事前に申請しないと使えずに不便だよねという話から、途中から作業そのものが不慣れやうろ覚えな人の話にすり替わってることなんだよ。それカッターがすぐ使えないから不便なんじゃなくて、そもそも作業がマニュアル化や最適化されてないからでしょ?ていう
茨 二科 @ibaranika 2020年1月8日
カッターを使う作業の頻度が低いのであれば、別にこのままでもいいだろうし、そうでないなら作業そのものを見直せばいい。ただしめんどくさいからもとに戻そうぜ!てだけの提案は一度ルールができちゃうとまず会社では通らないので(例がこれ→ One_of_Engineer ) 、少しだけ変えた方法でやらなきゃいけないけど
Q@推しが未実装 @key_kazasuki 2020年1月8日
カッター禁止、某拝領であった・・・
yuki @Yuki_B787 2020年1月8日
moeslot 凄い機転だな… ともかくルールを決めてるのは事務屋なので現場を知らず、基本的に問題への対処療法的な決定しか為されず、全体最適が削がれ続けるのが闇。
addwisteria @futamori 2020年1月8日
何が怖いって「ソレおめーの会社だけだよ!!」じゃなくて「俺の会社もだ!」とか「営業先の会社がそうだった」とか。闇深過ぎだろ。
阿武ルッツィ @LdSDdA 2020年1月8日
どんな国にも負ける国に勝てなかった清とロシアの悪口はやめるんだ!
Kdoa333 @kdoa333 2020年1月8日
「フットワークの軽さが大事」すげーよく分かる
cocoon @cocoonP 2020年1月8日
またこの人ですか。アイコン変えたから最初わかりませんでした。プロフ見に行ってようやく「あいつか」と思いだしました。
cocoon @cocoonP 2020年1月8日
KiyotakaKishino この人は前科が多すぎるので……。
カルパッチョ @carucaru877 2020年1月8日
韓国好っきゃでーとかいうアホ臭いセルフまとめ作ってたなw
HowlingUnderdog @HowlingUnderdog 2020年1月8日
ノーアクション、ノーミステイクだね。
ラヌ @25ranai 2020年1月8日
誰もキレない会社
RENOWAN @renowan 2020年1月8日
人権問題になるような低スペックマシンをエンジニアに与える話はIT業界ではよくあるので、主語が大きいとは思わないな
aqp1 @aqp114 2020年1月9日
大企業の下請け経験者の立場から言うと、この手の馬鹿げたルールは本当に多々ある。そして守ると仕事にならないので無視されてる。問題が起こった時に、現場が勝手にやったと上の連中が言い逃れする為のアリバイでしかない認識
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2020年1月9日
主語がでかいとか言われてるけど、未だにIEしか使えない会社や開発だとどんなアプリケーションでも申請して許可されないとインストールできない現場っていうのは結構あるので笑えないし主語がでかいとも思わない。工数節約しろっていうのに工数がでかくなる手続きばかり
じぇいあい @JudgmentI 2020年1月9日
futamori ネットで見る「俺も同じ」は信用すべき言葉じゃないよ。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月9日
現場がこれだけリスク管理舐めてればそりゃあ事故はなくならねえわな 意識切り替えなよ 最低限カッターに関しては怪我しないように、ヒモ切り用のフック型やら折刃の混入を防ぐ溝切ってない替刃やら定規に組み込んであるやつやら用途別に色々でてるんだからカイゼン頑張りなよ
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月9日
おじさんはオルファ株式会社を応援しています
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年1月9日
このセルフまとめ主の著作があるが、レビューを見てお察し。 https://www.amazon.co.jp/dp/4905073618/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_ozOfEb09DAV92
ひろっぺ@内調的勢力 @hiroppe3rd 2020年1月9日
主語がでかいことの問題点はね… そもそも何処の企業も、様々な事情があって、様々なルールや既定されるのですよ。その様々な事情は、内部に精通した一人間でも推し量れない 様々居る人々の事情などから発生する。 第三者からみた意見など「余計なお世話」なほどにね。 主語がでかいのは、これら様々な事情を無視した「余計なお世話な」意見にしかならないの。
HunterLemmy @HunterLemmy 2020年1月9日
刃物の使用を禁止されたファンタジー世界の僧侶ってこんな感じなんだろうなあ…。
sahama @sahama 2020年1月10日
カッター禁止は現場で事故があったからだろうという意見もあるが、事故が無くてもKY活動で誰かが「カッターナイフが滑り指を切断」とか言い出したらそうなるんだよ。一旦上にあがってしまえば明確な対策をしないと作業自体禁止にされてしまう。反論の余地も無い。
sahama @sahama 2020年1月10日
300円のケーブルストリッパーを購入した時は、課長の「だ~か~ら~!作業マニュアルも無しで怪我したらどうすんのー!?(怒」でバカかコイツと思いつつ2時間かけてマニュアル作成した思い出。 タチの悪い事にマニュアル完成した時ちょっと満足感があったんだよね…
r1h3 @r1h33 2020年1月10日
カッターを使わせられない社員も存在するし研究室だって研究所と都内本社実験室(調理室)では扱いが違うのが大企業 それが福祉や多様性と言うものだろうと私は思うんだが
茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2020年1月10日
日本企業をフリーズさせるためのパワーワード「もし〇〇したら誰が責任取るんだ?」
ハント中尉 @wildlicca 2020年1月10日
弊社の例だと。東日本大震災以後に社内でいろいろ防災対策しろって叫ばれた結果、無人の状態での夜間の炉や乾燥機等の加熱機器の通電はできなくなった、てのはあります。夜勤者のいる工場なんかだと監視とか任せられるんだけどそれがない研究所とかだと厳しいんじゃないですかねぇ。
まーく @makiku 2020年1月10日
普段は引き出しの奥にある員数外のカッターで作業してるけど、来客対応中の手前、きちんと正規の手続きを取ってるってだけじゃないの。カッター作業って頻度が高い上に完全な防護が難しいので、リスクアセスメントすると割とレベル3とかになっちゃうんだよねえ
maguro @vo_ov_maguro 2020年1月11日
IT企業なのに、クラウドサービスを使うのに申請者より、セキュリティ知識の無い奴に申請しなければならない会社なら知ってる。
高山椎菜@S15 にじぽりFC @TakayamaShiina 13日前
KYT(鹿児島読売テレビじゃなく、危険予知トレーニングのこと)をしたことないのかと。わたしの工場では毎月やっててわたしは毎月早々に提出してますよ
マルンボーリ @tandaji 13日前
私の知る限りだと単純に予算足りなくて中々実験機材の更新ができない、とか、ノート一冊買うのにも 申請書類書かなきゃいけない上届くまでに一週間かかる、とかそういう苦労話ばかりだったな。
くらっく @crazyslime 13日前
これ単純にその企業の研究部門の権力が弱いってだけだよね 転職して、どうぞ
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 12日前
kumonopanya これはもちろん組織が悪い。そんな体制はすぐに変えるべきではある。間違ってる。……けど、なんかそういう事例を免罪符にして「だから現場からは何も変えなくていい」って言ってる人いない? それこそ主語の大きさの問題として、何でもかんでも管理層のせいにして、ロクにコミュニケーションも取らずに「現場から上に対して」責任押し付けてる事例も絶対あると思うよ。現場側が変える努力を全力でした上でなら、100%上や組織構造が悪いと同意するけど。
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 12日前
うちの会社は、恒温槽から火事起こして、建屋丸々一棟消滅させてるのでこの縛りに関しても何とも言えない・・・
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 12日前
sahama カッターナイフを免許制にでもすればいい・・・カッターが使えない一人の愚か者のせいで、会社全体の生産性が低下するのはおかしい話。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 12日前
オレの目には「リスクマネージメント(リスク管理)」のアカン例に見える。リスクのある道具・行為を安全に使う、行う方法ではなく、リスクそのものを排除しようって。「子供が怪我すると困るから、鋏を持たせない」ってのと変わらんがな。
hizen31415 @hizen31415 11日前
うちの会社は現場の話し合いでどうとでもなる。 その代り、現場担当者の力関係でしたい実験ができなかったり、実験優先で製造が滞ったりしてしまう。 きっちりしてるならしてるなりの、してないならしてないなりの問題が発生する。 なお自分は研究開発担当兼下流設計担当でたまに製造の手伝いにかりだされる一部上場企業の正社員です。
尻P(野尻抱介) @nojiri_h 6日前
誇張しすぎじゃない?と疑いながら読んでいくと「あるある」だというリプライが多いので暗澹としてきた。みんな反乱しようよ。でなきゃ沈むぞこの船。
hara41 @hara41 6日前
PythonもGNU Rも申請がないとアップデートすらできないポンコツ弊社ですが、エロサイトは自由に見れるそうです、みてた人懲戒処分になったけど。
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