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よんてんごP @yontengoP
過去に僕が一番ビビったのは ツイッタ外の場外乱闘編で 「4.5Pくんとかはサァ、SNS活動とかしてんの?ダメだよ?今の時代そのくらいして情報収集だけじゃなく発信もしてかないと!twitterとか詳しいから教えてあげようか?」 って自社営業に言われたことっスね (・ω・)<わぁ嬉しいです!とお答えした
よんてんごP @yontengoP
その後社内にslack導入したあとも 「4.5Pくんslackとか苦手でしょ? いつもあまり長い文章とか書いてないよね 教えてあげるよ、コレサービスね 残業時間削ってタダで教えてあげるんだから感謝して」 とか言われて slack上で @も付けず「営業2部 杉本さん」から書き始める技法を学びましたね☺<●ねや
よんてんごP @yontengoP
営業マン御用達Slackの書き方、は大体こんな感じのことを言ってましたね。 ちなみにご本人いわく「業務改善セミナーでこう言ってた」そうなので、どなたかどのセミナーか教えて下さいますか、講師を探して仕留めてきます。 pic.twitter.com/aXX2Bb1zBh
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Kairi @seamile
- メンション飛ばさねえと気付かねえだろうが氏ね - 挨拶とか無駄な文字数打つな氏ね - `code` は強調じゃねえからコードだから氏ね - 強調するなら *strong* しろ氏ね - コードブロックでコード以外打つな氏ね まぁ Slack マナーとやらに添削するならこんなとこかな ←
よんてんごP @yontengoP
以上のように「@」をつけるのは失礼にあたる場合があるので自分宛てのメッセージは 検索で自分の名前を入力して探せだの 新人のうちは30分に一回は検索を掛けろだのと お前それ本気で言ってんの的なアレがアレでアレ💢💢
よんてんごP @yontengoP
あ、この他にも上に書いた 「入力中...」って表示を見て 「自分より役職が偉い人」が入力を始めた場合には入力を止めて偉い人の投稿をお待ちする、っていうマナーとかありましたね。 ☺<新人君がひたすら書き込みを待ってたりすんのwDBのデッドロックかお前💢 ☺<そして重要な報連相が遅れるという
よんてんごP @yontengoP
どうやら大体こういう話とかが出るらしい。 pic.twitter.com/UY9mlo5iLE
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よんてんごP @yontengoP
ちなみに今さらなんですけども 御社にもこの手の 他社に先駆けた独自の謎マナーとかあります?? ✋(´・ω・)✋<あ、『拝承!』界隈の方は投票しなくて大丈夫です
よんてんごP @yontengoP
いや slackマナー講師が大っぴらに仕事してるんだから いずれ絶対本物が来るでしょ。。 🤔<なんなら先に『テラソルナ表千家』とかで本出したろか 【大喜利】 #プログラミングマナー講師 「上司よりインテンドを浅くすることは失礼」「voidは虚無という意味で縁起が悪い」 togetter.com/li/1309870
sat🐔 @satoru_takeuchi
これだけはおさえておきたいslackのマナー - 他部署のチャネルに書き込むときは上長の承認を得る - 返信の前には相手の気分を害さないようにDMで一声かける - チャネルを作りたければ幹部会に議題を出す - 目上の相手には絵文字禁止 - 毎日新入社員が議事録を取る
ミノ駆動 @MinoDriven
ついに出たな自称Slackマナー講師。 ありもしないマナーを至るところに作っては混乱に陥れる。 ツクール動画「マナー講師」のネタにしてやろうかしら。 twitter.com/yontengoP/stat…
楠 正憲 @masanork
あー、クソマナー講師によるSlackの電子メール化。こーゆー上から目線の勘違いがホワイトカラーの生産性を下げるんだよ twitter.com/yontengop/stat…
めた (ブルース・ドライブ・メタレフティ) @metalefty
Slackで「自分より役職が偉い人」が入力を始めた場合には入力を止めて偉い人の投稿をお待ちする、っていうマナーが存在する会社実在するんか…。
銀雨 @silverrin
Slackにまでマナーの波が来ているのか。そのうち、偉い人よりインデントが低いのは失礼とかで、どんどん右にずれだすんだろうな。
野菜屋マルコ@vegetable @maruko8415
@yontengoP それ以上に、まだセミナー講師の言う事を信用している営業に驚愕です…。 あまりにもぶっ飛びすぎて、机上の空論やら謎理論とされ、雑談ネタにされるのがオチなネタなのに…。
たま(美少女に変態と言われたい) @tama_aznable
@yontengoP SlackじゃなくTeamsですが、社長相手だろうとメンション飛ばしますし、挨拶も「乙です」とかその程度で、要件を伝えたり返答だったりしますね。 雑談はチャットで・・・
情報ドカタ @TokkumeiC
@yontengoP slack使う有用性を壊しに行くスタイルとしか思えない…
YouKi🏃(19)🍀定時帰りのwebディレクター @youki_web
@yontengoP こんな使い方をする人はミュートにして 別スレッドで仕事すすめるのが良さそう🤔
Space brake@🇺🇸ミシガン州で駐在員 @Space_brake
@yontengoP 重要なことはメールでお送りする。そうなんですか。
つじ ともみ。/ Writer @Tsuji_Tomomi
@yontengoP これはSlackの人に知らせてでもシメてもらうべき
namamono @clean_namamono
slackで@を飛ばすのは失礼みたいなマナー見た時も思ったけど、新しいテクノロジーを旧来のビジネスの価値観で生きている人間に渡すとそういう受け取られ方をしてそういうマナーが作られるのかという新鮮さがあるしそのへんを商慣習として把握しないと商売というものは難しいのではないかなと思った twitter.com/yontengop/stat…
Kohta Ishikawa @_kohta
そもそも、キーボード入力は失礼に当たるのでメッセージは手書きをし写真を取ってメールやslackなりに添付して送るのがマナーです、となっても全然おかしくないのにならないのはなぜなのか。面倒くささと手間暇アピールしたさの均衡点のようなものが存在しているが、それはどのようにして決まるのか。
a2see@VNOSバーチャルCEO @a2see
Slack(ビジネスチャット)がメールみたいに無意味なマナーで汚染されてしまわないように、先手を打って置いた方がいいのかなと思っています。 例えば、最近新規でやり取り始めたお客様はSlack初とのことだったので、こんな風に「これは敬意と信頼を前提とした簡略化ですよ」と先にうたってみました。 pic.twitter.com/lSEwVjPGt7
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a2see@VNOSバーチャルCEO @a2see
あと、「オレらはバーチャルでいくけど、そこんとこよろしくな」的なこともしれっとぶっこんでおりますw もちろんお客様には事前に十分に説明し、ご了承いただいた上での改めての宣言になりますが、こういうお客さんもチラホラ出てきているということも知って頂ければと。 夢が広がりますよねー。
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コメント

ゆっきーおじさん @vicy 2020年1月8日
ともあれマナー講師滅ぶべし
Masaki/新刊委託中 @masaki77 2020年1月8日
Twitterにおける「FF外から失礼したら失礼」みたいなもんか…
ゆっきーおじさん @vicy 2020年1月8日
仕事をガキのおままごとかなんかと勘違いしてんのか。ほんとマナー講師信者は、遊びで業務を滞らせる、甘ったれた無能だな。
nob_asahi @nob_asahi 2020年1月8日
twitterマナー講師「twitter界隈に於ける最低限のマナーはtwitterをやらない又は止めることです」
呼吸する草 @sPEr54fuQYqCh3A 2020年1月8日
ビジネスはそれこそ無駄なマナーなんぞ不必要。 互いに最低限の敬語で淡々と要件のみ話せばいい。 そこからプラスに積み重ねるために親交を深めるならともかく、最初に無駄な呪的祭祀を含ませるんじゃねえ。 特に50代後半以降の男。 お前のくだらない面子とかに頭下げるほど他人は暇じゃねえんだ。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2020年1月8日
slackでもDiscodeでも、そこで使う人にほんっと左右される。箱ごとにやり方ぜんっぜん違う。了解しましたくらいリアクションでいいと思うんだけど、リアクション機能切ってんのかってくらい使わないとこある……。
niko @hotchoco082 2020年1月8日
こういう変なマナー講師の中堅がいるから仕事やり辛いんだよ。仕事の質を下げてることに気付けてない。もっと別のことに時間使って仕事しろよ。
꧁🐶꧂ @shigeo_t 2020年1月8日
弊社では「お疲れ様です」を禁止した。リプライした時にお疲れ様ですが並んで何の話かわかんない。
ʕ•̫͡•ʔ Kanna☆ケンタウロス ʕ•̫͡•ʔ @ospf_area0 2020年1月8日
slackをはじめとしたビジネスチャットって、この手の不必要な儀礼部分をすっ飛ばしてダイレクトにやり取りができる、ということがメリットなのに、そのメリットをすべてブッコロなところが最高にクール!
ななよ(七代) @nana4_japan 2020年1月8日
この営業と、この営業人事を決定した人事責任者を別部署に移動させた方が、会社の業績上がるぞ
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 2020年1月8日
チャットのメール化とかいう、理解不可能な現象
BlackLocust @blacklocust01 2020年1月8日
邪悪なマナー講師は人の弱い心の中に存在する
ToteOf Canvas @ToteOfCanvas 2020年1月8日
masaki77 でもツイッターって、全世界に公開してるくせに、「巻き込んでますよ」とか"話すことをこちらが意図してない人とは話したくない"というのがあるような。アホらしいけど。とすると、FF外略はそういう人たちに一応気を遣ったものなのかな。、
fishburgerman @fishburgerman 2020年1月8日
せっかくチームでSlack使ってんのに暗躍や根回しのためにダイレクトメッセージばっかり飛ばしてきたり、Slackで「今から電話いいですか」とかばっかりだったり、人間がボトルネックになって台無しにしてること多し。
Masaki/新刊委託中 @masaki77 2020年1月8日
ToteOfCanvas マナー講師がいたわけでもないのに生まれた「リフォロー」「お別れはブロック」「FF外から失礼」「巻き込んでますよ」は不思議な文化ですよね…
Takashi Suzuki @agkfreak 2020年1月8日
「マナーくらいしか分からない人」は時代の変革を感じているからこそリストラを回避するべく新しいマナー普及に必死なのでは
どんちゃん @Donbe 2020年1月8日
こういうくだらん配慮をしてわざわざ流れを停滞させる真似をする奴ををなんていうか教えてあげよう。 「ノロマ」って言うんだよ!
elint_comint6146 @elint_comint 2020年1月8日
「マナー講師」は死相。それが蔓延りまくってる日本は死に体。
kusano @t_kusano 2020年1月8日
windowsやofficeがバージョンが上がるごとに要らない機能が増えるのと同じで、誰しも自分の足跡を形にして残したいんだよ。古墳やピラミッドみたいなもんだ。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年1月8日
メンション飛ばすとき、名前の後に「 san」を付ける謎文化がある。
アカさん @aka_san0 2020年1月8日
重要なことをメールにするのは、送受信後の編集/削除ができないのでやりとりが証拠として残る(まぁslackでも設定可能だけど)っていう単純な機能上の理由であって、マナーどうこうとは関係ないと思ってた
蟹の具 bot @iZfRvohGRGQP7Md 2020年1月8日
マナー講師とか派遣業とか、物事を無理やり媒介して自分の居場所獲得すふ職業の多いこと
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年1月8日
マナー捏造業者には「意志を伝える媒体は伝統ある古い物ほど丁重であるという心が伝わります。IT機器など使わず粘土板に楔型文字を打って伝えましょう。現代社会であるとしても容認できるのはパピルスまでです」と言い返そう
九龍真乙 @qryuu 2020年1月8日
このマナーはクソだけど Twitterで「巻き込み」云々いう人も50歩100歩よね Twitterは巻き込むのが仕様なんだから。
alan smithy @alansmithy2010 2020年1月8日
vicy セミナー講師とコンサルも外道の歌のターゲットみたいな末路を辿って欲しい
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2020年1月8日
マナー講師よりも先に自分たちで文化作った方がいいな…って思ったけど、その文化を捻じ曲げてくるのがマナー講師だから意味ないか…
タカセアキラ高瀬玲 @takaseakira 2020年1月8日
マナー講師はアカンなという事例 なんだこれほんと……
arika @arika_melty2 2020年1月8日
うちは「マナー講師?なにその超役に立たないゴミ(笑)」と共有された業種なのでそもそも誰得マナーが入ってこないのが嬉しい。中途の鳴り物入りっぽい人には形式に異常に拘る人がいるけど仕事よりマナー重視な人は一週間すら続かない(自分の中の優位性が保てないとかで辞めちゃう)。ジンクスじゃないんだからマナーなんて無視すらいいのにって思うけど海外とメインでお仕事してるせいか形が大事だと思っちゃうんだよねえ・・・それこそ日本企業が勝てない理由でもあるんだけど。
HACO-HIAYUSA @HACO_HIAYUSA 2020年1月8日
あまりにもアホらしくて言葉もありません。
k9cycle @__hage 2020年1月8日
こうやって口からでまかせをいうマナー講師は若い奴らからヘイトを集めて、ある日突然、つまり昔若かった奴らが実験を握った時に一斉に職を失うことになるのだった。…だといいな。というか今すぐ死んでほしい。
Denullpo S. Hammerson @denullpo 2020年1月8日
メールがいろんな通知で埋もれている今日この頃、重要なことをメールで送られても読み損ねるリスク高いのでありまして
ると。 @nec0lt 2020年1月8日
こういうの、コンピューターリテラシーが疎い人ほどマナー講師から習った事を重視するからなあ。それしか知らないし、それが正しいと思い込んじゃうから。
ぬけがら @karappo000000 2020年1月8日
すごいよな人間って。ゼロから勝手にルールを生み出して更にそれを金にする。
すぺ @spllen 2020年1月8日
これマナーの皮かぶったクソローカルルールでは
はち @zattadane 2020年1月8日
Twitterのマナー講師はマナー講師には頼るな!だろ
ラヌ @25ranai 2020年1月8日
TOで直接物申すのは失礼だからCCで送ろうぜ
moxid @moxidoxide 2020年1月8日
焚書はあかんけど毎日坑儒しようぜ!
青髪のれいじてんてー @layzy_glp 2020年1月8日
slackマナー!(ビクンビクン
エンプラ🍸@令和二年 @65cvn1 2020年1月8日
こんなクソマナーを作りやがった本人は自分の感情だけを根拠に良かれと思ってやってんだよな。そして他人にも良かれと思って押し付けるから徐々に広まってってたちが悪い。
エンプラ🍸@令和二年 @65cvn1 2020年1月8日
クソマナーを作る奴を片っ端から捕まえて公開処刑しても、多分こんなクソマナーは生まれ続けるんだろうな。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年1月8日
マナー講師はネットでもリアルでも絶滅させなければいけないウジ虫である。
kumonopanya @kumonopanya 2020年1月8日
自動車も最初期では、馬車の時代ですから赤旗法とかいって馬が怯えるから馬に近づくな馬が近づいてきたら止まれ、速度は8マイル以下にしろ。とか意味不明なルールを押し付けてましたね、国が。
こふちゃん@ @abekoved0902 2020年1月8日
メールも最初はこんなマナーなんかなかったんだろうな…
@cubexxx 2020年1月8日
くっっっそくだらないルール作るなマジで。これを真に受ける人によって効率下がったら営業妨害だと思う。
ミニーさん (๑╹ω╹ ) @minnie_moo 2020年1月8日
slackにマナーなんて言い出す人はヒマ、つまりは仕事してない人なので、無視するに限る。
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年1月8日
slackは2013年にリリースされてるから歴史なんてない訳で、由緒とか関係なくマナーをでっち上げてますって自白しているようなもの。
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2020年1月8日
「マナーを守ること」が仕事だと思っている奴が一定数いて、そういう奴に限って出世しやがるからどうしようもない。
うにら @riafeed 2020年1月8日
そういえばSlackwareってどうなったんだろう?
kingofjoker a.k.a. alpha @kingofjoker 2020年1月8日
うへぇ、また謎マナーが出てきたのかよ…
空弁者 @scavenger0519 2020年1月8日
まとめ最後の方のa2see君の提案内容は「いいね!」と思うけれど、まとめの本質文脈しはかかわりないところだが、「担っていければ」「防いでいきたい」の部分を「担ってゆければ」「防いでゆきたい」と表記しているところが「こいつ駄目だな!」と感じた。発音と表記の差異、と言うのを理解できていないんだな。【嘘と坊主の頭はゆったことがありません】との小話を書いておく。
空弁者 @scavenger0519 2020年1月8日
「私は・・・」の記述を「私わ・・・」って書いちゃいかんでしょう
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年1月8日
マナー講師という職業にルビで「詐欺師」「山師」と振りたいですねぇ(ビキビキ)。撤廃しません?マナー講師なんて職業。
ぐれたろ(っ'ω')╮三💸💸 🐭⛩🐰 @south_gureta 2020年1月8日
@myouji は失礼なので @myoujiさん と書きましょう」とか「slack上での質問は失礼になるのでURLの共有も口で伝えてください」とか言われたことあるから辛さはわかる
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年1月8日
masaki77 Twitterのはなんか理解できるんだけどなぁ…多分仕事じゃないからだろうけど
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年1月8日
ToteOfCanvas 逆では?不必要だったり殆ど関係ない話題の通知がいかないようにするためだと思う 意図しない巻き込みも多いしね
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年1月8日
sPEr54fuQYqCh3A 偉い人に敬意は払って然るべきだけどへりくだる必要は無いよね 尊敬語は使えど謙譲語を使うことはない
ユドリィ⛩とどろき @ndac_todoroki 2020年1月8日
ToteOfCanvas Twitterに関しては特殊な気がしていて、 通知周りとか一覧性とか公式の貧弱な部分をみんながサードパーティクライアントを利用してよしなにやっていたところ →突然公式が公式クライアント以外を実質禁止 →さらに公式RTに返信するとデフォルトで巻き込むように仕様を改悪 →突然望まない通知に溺れる人々 みたいな経緯がありそうで一概にクソマナーと言えない気がする
ʕ•̫͡•ʔ Kanna☆ケンタウロス ʕ•̫͡•ʔ @ospf_area0 2020年1月8日
south_gureta これって、メールアドレスに様を着けないと失礼!という謎マナーに通じるものがありますね。 参考:https://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/blog/node/1778
mr_harlock @mr_harlock 2020年1月8日
ビジネス文書や連絡で絵文字は二つまでとか…絵文字を一つでも見かけた時点で氏ねこのクソやろーとしか思わんわ。
キタムラシステム @kitasys 2020年1月8日
偉い人に@を付けないって、直近の上司を飛び越えてその上に直訴させない目的とかあるんかな
Yeme @yer_meme 2020年1月8日
どんだけ苦労して導入したと思ってんの?メールのformat使いたいならメール使ってろ。チャットの世界に来んな。そんでハブられて時代遅れになってろ。邪魔だから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2020年1月8日
ホント、世の中は馬鹿が減らないよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2020年1月8日
そもそもネットってのは、合理的で権威に入り込む余地がなくて全てが否が応にもフラットになってしまう事が前提なツールだから、失礼だなんだいう奴がアホなんだけど、マジでアホの方が人数が多いってことなのかな?マジで理解し難いわw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2020年1月8日
とはいえ、そうでもしないと自分の立場が守れないクズが上役やってる時代はまだまだ続くだろうし、馬鹿が多い世の中もまだまだ続くだろうから順応はある程度必要なんだろうな
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2020年1月8日
slackに関しては、チャンネルを立てる権限をみんなに与えれば、大体の問題は解決するわ
有希猫tale @ayano_fox 2020年1月8日
「チャットツールでのお疲れ様は失礼、口頭で言いましょう」
神無月 @sanpai2929sii 2020年1月8日
21世期の文明と日本文明って最悪なまでに相性が悪いのはなんでやろ。 最早、文化大革命レベルに日本の仕事文化を徹底的に破壊しないといけないんだろうか
fishburgerman @fishburgerman 2020年1月8日
メンションが失礼って、メールだけで上司になにか聞いたり頼んだりすんのは失礼(=席まで直接行け)っていう馬鹿なカルチャーからそのまま来てると思うわ。あと業務に関係ないのになぜかチャンネルのメンバーに入れないといけなくて@channelで通知飛んじゃう(当然通知の切り方も知らん)とかね。
神無月 @sanpai2929sii 2020年1月8日
印象論でしかないけど、使う人間が増えるほどよくわからんルールが増える気はする
BABA Motoharu @calc3 2020年1月8日
日経××あたりで「間違いだらけのslackマナー」みたいなタイトルでこういうのをつるし上げる記事を書いてくれるライターがいると効果てきめんなんだけどね…(エライ人たちの日経信仰につけこむ作戦)
ひろ @N69c3MUFHAgfNVu 2020年1月8日
Twitterに「FF外から失礼します」みたいな謎マナーを押し付けてきたおまえらがえらそーに批判できる立場にないぞ。
fishburgerman @fishburgerman 2020年1月8日
本当馬鹿なんだけど、「俺はメール見てない」っていうのが上下関係を誇示するセリフとして成立しちゃう会社ってのがあってね…。「遠隔で俺になにか頼めると思うな」的な。
T1C @Hipsta_gram 2020年1月8日
セールスフォース使ってるけど、役員だろうがリーダーだろうがお構い無しにメンション飛ばしまくる(特に悪い情報ほど早めに周知する)俺にはそんなマナーは◯ソ食らえだ
木庭数図 @kiniwasuzu 2020年1月8日
人が集まってくると独自のルールというかマナーというかが生まれてくるもんですよね…
Oddball @0ddbaII 2020年1月8日
本当にマナー講師は害毒を撒き散らすな。
BISCO @bisco909 2020年1月8日
さすがにこれはツイッターやってない人もマナー講師なんかおかしいぞって気が付くと思うから業務効率改善ツールにまで浸食してくるのやめた方がいいと思う そのうち騙せなくなるよ
中崎まこと @makutu555 2020年1月8日
ここまで来ると「電子書類なんて不誠実」「御手紙を認めて初めて客先と認められる」くらいまで突き抜けて欲しい(欲しくない)。「どこまで遡る?毛筆まで??」「狼煙を立てましょう」「雨の日が課題か?」「ううむ・・・」みたいに。
虎宮ゴロニャーゴ @nukopoint 2020年1月8日
日立まとめかと思ったら違った。
BISCO @bisco909 2020年1月8日
つーかこんなアホな講義やってたらまともな会社からは講習オファー来なくなるよ 悪いことは言わないからやめましょう
Yamamaya @yamamaya3 2020年1月8日
マナー講師の言うことって、もはや江戸しぐさレベルのクソなんだな。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2020年1月8日
bisco909 それで食っていけるくらいまともじゃない会社がたくさんあるということでしょう
いとけい @itokei_ 2020年1月8日
アレについては「FF」なんて略してる時点でアレだろって、いつも思います
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年1月8日
この人、ホワイト企業に転職したとか言ってなかったっけ?(そらホワイトにも変なのは結構いるけど)ネタに事欠かない人生だこと・・・。
minori19780 @minori19780 2020年1月8日
チャットに限らずこういうローカルなマナーみたいなのドヤァで言ってきてネチネチいびったりバカにしてくる人が男女ともいたけど 自分のお気に入りの人とかには、相手がどれだけ独自マナーを破ろうと、ぜーったいなーんにも言わないのよねぇ… 相手選んで言ってくる気がする(つまり私はなめられてたのか)
VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2020年1月8日
これは……嘘であって欲しい。が、実話なんだろうと想像ついてしまうのが切ない。
デルタ @delta393939 2020年1月8日
わけのわからないマナーを考え出すマナー講師は公害としか思えない。自分の仕事を生み出すためにやってるんでしょ。合理性なんてまるでない。しかも思考停止な人間が信じちゃうからタチが悪い。
コパ @ahirukopa 2020年1月8日
Slackで用件の前に@つけろって言うのはわかるけど(末尾だと誰宛かわかりにくいから)、それ以外は意味不明。Twitterの「FF外」は、「知らん人から急に話しかけられるの怖いよね」って気を遣って付けちゃう。「巻き込んでますよ」は、内輪ネタで盛り上がってたりケンカしてたら言う。
棘民SHINE @togemin_shine 2020年1月8日
日本人に業務効率化ツールを与えた結果wwwwwwww 何故か謎マナーを創り出して逆に業務効率を落とし始めた
coilcoils @coilcoils 2020年1月8日
逆に日立グループの簡素化されたメール文化は再評価されるべきだと思う
CAW=ZOO @CAWZOO 2020年1月8日
生産性が低いのはそうさくマナー講師とそれを鵜呑みにする上層部のせいじゃないの。
まりも @potimarimo 2020年1月8日
マナー講師はこれまで遠いところにいる馬鹿という印象だったが。はっきり敵という認識に切り替わった。より良いツールを作ろうと日々努力している人間のことを思うと、こういう人たちは人としてあまりに失礼。許してはならない。
tfukumori @tfukumori_7 2020年1月8日
メンション使い過ぎると邪魔という時はあるのでこれくらいがいい気がする > 正解は無いだろうが、たとえば以下の目安がある。 > 相談と依頼には使う > 報告と(特に1vsNの)質問には使わなくてもいい http://stakiran.hatenablog.com/entry/2018/07/24/203607 http://stakiran.hatenablog.com/entry/2018/05/09/123300
Nina Z @ninazrdl 2020年1月8日
いや、@しない→通知が飛ばない→一々チェックしないとならない、不便だからむしろ@した方がいいじゃない?それとお礼とかお世話になったとか無駄なことを言うじゃないよ、時間の無駄でしかないから、偉い人の時間を無駄にするのは失礼じゃないの?そもそもメールじゃないから短くしろよ、後でメールで送るとかじゃねぇ、それなら最初からメールにしろよ
Metallis(PIU筐体買取中) @c7R1S0tU 2020年1月8日
Twitterの巻き込みのやつは「そのリプ本当に俺に見せる必要ある?」のオブラート表現だと思ってた
メラ @vprjct 2020年1月9日
箇条書きコードブロックは許してクレメンス
サイファリスト @cypheristON2F 2020年1月9日
これにエクセル方眼紙でクソビジネスマナーで役満。
takatakattata @takatakattata1 2020年1月9日
こんな感じで村のおきてを作りたがるの、日本特有なのかな?
ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2020年1月9日
風通しの良くない上意下達な会社だと先手を打たないとな
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2020年1月9日
4.5Pの時点で話半分どころか25%以下で聞いておく程度で良し
長谷川 @nanjjj1000 2020年1月9日
4.5pの投稿を信じるなんてお前らtogetterマナーを分かってねえなあ
Yoi @Yoi 2020年1月9日
なんかNECかどこかっぽい話だな
おかちまち @hogehogeat 2020年1月9日
4.5pがタッパたんの別アカだったとしても驚かない
After me~Body Feels ∃xist~ @one_day_one_up 2020年1月9日
鍵かけてないのに「私のツイッターを勝手に見ないでください!」って奴がマジでいるし、フォロー外からのリプライを知らない人からいきなり話しかけられてきて不快という考え方する奴もいるし、あり得ない話ではないと思う
深紫 @purple_d_101 2020年1月9日
巻き込みは実際のところ自分に無関係な話してんのに通知欄が埋まるという害があるから批判されるんであって謎マナーとは違うでしょ… 巻き込みする奴よりもいつまでも改善しないTwitter社のが悪いだろって話は分かる
えんぞ @jinsei_febreze 2020年1月9日
「4.5Pの時点で」と言うが、どんなチャットツールでもメンションでさん付けする馬鹿や挨拶文章書きこむボンクラが実際いる時点でなんの反論にもなってないっていう。
barubaru @berururururu 2020年1月9日
「メンション飛ばさねえと気付かねえだろうが氏ね」とか「挨拶とか無駄な文字数打つな氏ね」とかいうslackマナーにもうんざり。
ABORTED @ABORTED 2020年1月9日
チャットが入るだけまだマシ。メールは読まない、電話か口頭と紙で伝えろという情報システム担当者は存在する
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年1月9日
nana4_japan そして別の部署にも謎のslackマナーが蔓延
西口昌宏 @mahbo 2020年1月9日
メールも昔は要件のみ簡潔にがマナーだったのに
伊藤 正彦 @itohkun55 2020年1月9日
マナーは生まれるものではない。誰かが偉い人のために作るものである。作った奴は死んでしまえ。
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2020年1月10日
実際、日本のITって日本の商慣習を変えずに電子化する方向で進化してきたから、新しいツールが来ても「如何にして既存の流れに落とし込むか」で考えてしまうのですよね…
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2020年1月10日
z_n_c_890_P もっと言うと電子化したり、どんな形であれslackを導入出来たのは全然良い方で、ハンコとかIT化と闘っているジャンルもあるからね…
Hiroshi Yamaguchi @HYamaguchi 2020年1月10日
誰がこういう糞マナーを考え出すのだろうか。→
ushiro teruhito @usrtrt 2020年1月10日
カーゴ・カルト的ななにかか
ds.man @dsjpman 2020年1月10日
社内システムの仕事で本当に良かった…こんな馬鹿な事言われたらブチ切れちゃうよ
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月10日
ツイッターの巻き込みは事情が違うから特別,みたいなコメントがあるけど謎マナー主張している人たちもたぶん全員「自分の守ってるマナーは事情があるから無駄マナーとは違う」って思ってるんだよ
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2020年1月10日
運営と全く関係ないくせに居住地(ルール)を言い始めて居座りやがる
ふじぽんぽん @hirofujiponpon 2020年1月11日
slackどころかセキュリティーの担保がーって理由で数年前までメッセンジャーソフト禁止でしたわ。やっとskype for businessのセキュリティーガチガチバージョンでメッセンジャーソフト使えるようになったのでマナーも何もない。
ふじぽんぽん @hirofujiponpon 2020年1月11日
メールに言及している人いるな。一回メールのアドレスを部署→偉い人順に並べろ(数十人単位、人事異動ごとに変更)って強制する先輩いたなあ。あれほど無駄な作業はなかった。
空弁者 @scavenger0519 2020年1月11日
ndac_todoroki なことないよ https://www.hyokyo.net/education/current/000561.php "「言う」は、古く「いふ」と表記しましたから、伝統的な表記という歴史的正統性を基準にするなら、「いう」が正しいとすることができます。「いふ」が10世紀後半には「いう」と発音・表記されるようになります。"
キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2020年1月11日
礼儀とかマナーとかは生産性に寄与は・・・ほとんどしないから、Slack礼儀とかSlackマナーとか、生産性と結果にフルコミットする方向で根付いていってほしい https://logmi.jp/business/articles/243422
sa @a98224771 2020年1月11日
エンジニアに「礼儀?なにそれおいしいの?」みたいなアスペが多いことを考えるとこういう謎マナーも必要なんじゃないかと思ってしまう。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2020年1月11日
こういうところで「マナーなど不要、効率に全振りすべし」って思想を声高に語ってこういうところで固定化するのをみると、「ああ、そういうとこやぞ」とは思うよね。ローカルマナーの否定も一つのマナー派閥でしかないわけで。
小旗ふたる@C97 4日目 南モ-18a @Kass_kobataku 2020年1月11日
マナーとルールの境界があいまいになってる感あるなぁと。あとマナーなるもの、大抵儒教的思想がベースにある気がするなぁと。どういうことかっつうと、失礼か否かのみの考えで、手を煩わせるかどうかとか妨害行為になってるかどうかって全然考慮されてないんだよね。
MR.Goat@VirtualGOAT @Morigori_Kazu 2020年1月12日
マナー講師って死の商人そのものだと思うんだ。
twelve @twelve_yo 2020年1月12日
日本の経済の歩みを鈍くさせてるのはこういう非効率を美徳と勘違いしちゃう文系ウェーイな奴らだってのがハッキリと判る
くらっく @crazyslime 13日前
無駄な様式とか作るやつに共通してる根本的な原因として制限する方が正しいという風潮があるからだと思う
amzn @amznlv_20 13日前
手段が変わっても使う人がアレじゃ生産性なんて上がらないんだろうなあ…もともと謎ルール作っちゃうような人に権限与えちゃ駄目だと思うんだよね…
掛居明彦 @KakeiAkihiko 13日前
ルールってのは、課す側と課される側がいて、課す側の都合を文言にしただけ。必ずしも適切なものではない。こういう謎ルールも不適切なルールのうち。ルールを課す側は一部しかいなのに、そいつらの都合で、ルールを課される側が割を食ってる。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 12日前
なんとかとハサミはなんとかで使いこなせなくて新たな混沌を生む例
な.ん.ば. @namba_1301 12日前
マナー講座なんか無視無視 ご苦労さまです
ぷほるず@1月は安定 @homerunutuyo 11日前
ToteOfCanvas 普段は気にしないけど、喧嘩とかおっ始められると通知がガンガン来るからウルセェ余所でやれって言うわ。
ぷほるず@1月は安定 @homerunutuyo 11日前
Slackでマナー云々とか言うならめーるをそのまま使った方がいいゾ
ユドリィ⛩とどろき @ndac_todoroki 9日前
scavenger0519 まさしく問題にしていた箇所(「担ってゆければ」「防いでゆきたい」)は「言う」ではなく「行く」なので、記事の後半の "「行く」と「言う」とは、問題の性質や言語的実態が全く異なります。(中略)「行く」は「いく」「ゆく」ともに正しい発音・表記と認めるべきもので、正誤に関する問題として採り上げるのはふさわしくありません。" が当てはまります。のでa2seeくんさんは間違っていないと思いますよ。 「ゆく」も「いく」が両方とも十分に使われ続けている点がポイントだと思います。
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