梅ラボさん個展「エターナルフォース画像コア」黒瀬陽平×梅沢和木ギャラリートークのまとめ

http://www.frantic.jp/ja/exhibition/ @rhythmsiftさんと濱野智史(@hamano_satoshi)さんによる実況を中心にまとめました。→ 質疑応答で発言されたひふみさんの総括などは、続きにて!「梅X黒トーク反響のまとめ」 http://togetter.com/li/1601
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濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

RPGツクールでつくられたフリーゲームの、ゆめにっきの紹介。会場の実に8割が知っているという脅威的な事態w #umekuro

2009-12-05 18:33:08
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

ニコ動にアップされてるフリーゲームの特徴はむき出しの編集されたチュートリアル性。ある種のメタゲームになってる。 #umekuro

2009-12-05 18:34:13
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

違う世界を視覚的に横断している感、をいかに発生させているかがこのゲームの肝。梅:思想地図4号の村上さんのスーパーフラットとどう違うのか?黒:あとで説明するw #umekuro

2009-12-05 18:37:27
rhythmsift @rhythmsift

ゆめにっきは、構造剥き出しのゲーム。主人公メンヘル。外に出られないが、ベッドにはいると夢の世界では外に出られる。違う世界への横断感が視覚モードのチェンジだけで表現される。 #umekuro

2009-12-05 18:38:06
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

ブレイヤーキャラクターの視点での移動じゃなくてブレイヤー視点での視覚移動のチュートリアル精神、かつて日本のRPGがやってきたことをすべてたたきこんでる。ただしこれは批評できるな作業とは普通にいったら違う。 #umekuro

2009-12-05 18:39:38
rhythmsift @rhythmsift

ドラクエなどの90年代ゲームの視覚モードの"積み重ね"をゆめにっきで一気に解消。 #umekuro

2009-12-05 18:39:49
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

思想地図4号の話。アーティストの身体能力詰将棋の比喩。ゲームのチュートリアル性は分析と訓練の不可分性。学習可能じゃなければそもそもゲームにならない。画像見てるだけで訓練されてく。そのオープン性が、いま、画像派とでもいうべき人たちの特徴なのではないか。 #umekuro

2009-12-05 18:43:41
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

将棋つながりで羽生さんの話に。森内さんの七冠とったときの感想。こっちは普通にうまくやってるのにいつのまにか誘導されて負けてしまう。将棋のシステムと羽生さんが一体化している状態 #umekuro

2009-12-05 18:45:48
永田希/n11個さん 3/20『再読だけが創造的な読書術である』刊行 @nnnnnnnnnnn

運動神経とチュートリアルと一体化した「神」みたいなプレイヤーの問題。 #umekuro

2009-12-05 18:46:14
rhythmsift @rhythmsift

プロゲーマーの話。羽生さんのドキュメンタリー。羽生さんの相手は「なぜ負けたのかわからない、いつの間にか羽生さんに誘導されて負けてる。」強い人と対戦すると自分ね1フレーム落ちが実感できる #umekuro

2009-12-05 18:47:03
yoshihide asaco @asaco4

羽生さんと一部のゲーマーは訓練によってゲームとしてのアーキテクチャに対向する訳ではなく、むしろ同一化してしまいだからこそ強い。 #umekuro

2009-12-05 18:48:32
rhythmsift @rhythmsift

今の羽生さん、対戦相手と羽生さん意外なにが起こってるかわからないレベルの、かつてない対局符。 そこから「ルールブレイキング」俺ルール、マリオ64の実況動画、1upキノコから逃げながらクリアする。(笑 #umekuro

2009-12-05 18:51:10
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

あらかじめ設計された環境のルールブレーキング。環境デザインの批評的実践#umekuro

2009-12-05 18:52:34
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

冷房はいってるのにひといきれで会場はすごい熱気#umekuro

2009-12-05 18:53:24
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

現代美術はいま端的にいってニコ動に負けている。というか同じことを形式的にやられてしまっている。遊びのように、露悪的に、日々現代芸術的な形式操作が行われている。 #umekuro

2009-12-05 18:55:24
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

諸ジャンルの欲望を抽出するのが本来のメタメディアとしてのアートの役割だったはず。しかしいまニコ動がそれを遊びとしてやってしまっている#umekuro

2009-12-05 18:56:54
rhythmsift @rhythmsift

いまのアートの文脈の人はその点にすごく意識的。ハイカルチャーがハイカルチャーのまま存在できない。 #umekuro

2009-12-05 18:58:41
yoshihide asaco @asaco4

ゲーム実況の話に。64マリオのゲーム実況はキノコがポリゴンの抜けから追ってきたりと、元のゲームのルールのハッキングに成功している。 #umekuro

2009-12-05 18:57:44
rhythmsift @rhythmsift

梅ラボ:ニコ動見ながら話すのはたのしいよね。 #umekuro

2009-12-05 19:00:00
rhythmsift @rhythmsift

梅ラボ:表現で滲み出る過程。黒瀬さん:多くが純粋に表現主義的、一輪社さんの画 #umekuro

2009-12-05 19:02:29