梅ラボさん個展「エターナルフォース画像コア」黒瀬陽平×梅沢和木ギャラリートークのまとめ

http://www.frantic.jp/ja/exhibition/ @rhythmsiftさんと濱野智史(@hamano_satoshi)さんによる実況を中心にまとめました。→ 質疑応答で発言されたひふみさんの総括などは、続きにて!「梅X黒トーク反響のまとめ」 http://togetter.com/li/1601
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濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

pixivの一輪社さんの作品紹介。ここまでいってるものはみたことない。 #umekuro

2009-12-05 19:03:02
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

黒瀬のアーキテクチャ派転向は決定か。

2009-12-05 19:03:34
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

表現主義的なものからどうロジックを立ち上げるか。80年代のニューペインティングをどう整理するか。 #umekuro

2009-12-05 19:04:17
rhythmsift @rhythmsift

黒瀬さん:僕が批評をやってる意味があるのはそこ。表現主義的なものからロジックを立ち上げる #umekuro

2009-12-05 19:04:20
yoshihide asaco @asaco4

ネットでは個々の作り手を見れば素朴な、純粋な表現主義。#umekuro

2009-12-05 19:06:29
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあしかし黒瀬の立場はよくわかった。

2009-12-05 19:06:34
rhythmsift @rhythmsift

WEBの人たちがどういう検索エンジンからリソースを立ち上げているのかというところから。今のアートマーケットで売れる人たちは、リソースを脱色している。ログが詰まった画像をかけるのは画家 #umekuro

2009-12-05 19:07:14
yoshihide asaco @asaco4

ピクシブでしか発表していない一輪者さんの紹介。実際に会うといつも鞄に紙やおもちゃやらがなんか一杯入っている。それが作品になってる。 #umekuro

2009-12-05 19:08:22
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

思想地図の情念定型論でやりたかったのは、ほんとは、すごくログがつまっているということ。そのリソースをどうやって分析して編集していくのか。そのツールとしての美術の批評言語をアップデートしていくのか。 #umekuro

2009-12-05 19:08:33
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

宮崎駿の話。作画マンの線には動画マンへの指示としてのある種のチュートリアルみたいなログが圧縮されてつまっている。 #umekuro

2009-12-05 19:13:10
rhythmsift @rhythmsift

金田絵、アニメ誌(メガミマガジンなど)にグラビアを描いてる作画マンの線がエロくていい。動きを指示できる、設計図のような絵 #umekuro

2009-12-05 19:13:15
rhythmsift @rhythmsift

黒瀬さん:ハンターハンター話。富樫作品のキャラ設定は明らかにベタでサンプリングだが、漫画として話は面白い。 #umekuro

2009-12-05 19:16:53
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

冨樫の話に。念能力について。旅団の指から弾が出る能力。自分で指をきるという決断主義的覚悟こそが念能力を強くする。クラピカも同じ。あれが面白いのは自分でルールを設定するところ。 #umekuro

2009-12-05 19:19:00
rhythmsift @rhythmsift

自分でルールを設定することで能力が強化される。そのルールを破ったら死ぬというルールを、自らに課すことでさらに強くなる(富樫作品ルールブレイキング)。 #umekuro

2009-12-05 19:21:18
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

クラピカのジャッジメントチェーンについて熱く語る黒瀬さん。縛りの賭け金が高いほど強くなる設定。念能力の設定とドラゴンボールとの違い。強さのインフレをいかに抑えるか。冨樫のヒソカは面白い。強さを隠すキャラ。ああいうキャラは鳥山マンガには出てこない。 #umekuro

2009-12-05 19:21:31
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

すいません、負け、というのは僕の言葉かもです。形式操作という点でみれば共通しているというのがあくまで話の軸です。RT @hanamotoko: いずれにしても、なぜここで勝ち負け話が出てきたのかサッパリ。そもそも現代アートの定義が狭過ぎじゃない? #umekuro

2009-12-05 19:23:55
rhythmsift @rhythmsift

(なんか停滞してきた?) #umekuro 質疑応答開始

2009-12-05 19:24:52
rhythmsift @rhythmsift

Q:なぜ画像?なぜ動画ではない? 梅ラボ:平面が扱いやすい。動画に挫折した。 黒瀬さん:各ジャンルでメタメディア性のゲームを展開、仮面ライダーディケイド。 #umekuro

2009-12-05 19:28:42
rhythmsift @rhythmsift

会場モニターでさっそく仮面ライダーディケイド動画がニコ動で用意されている #umekuro

2009-12-05 19:30:03
rhythmsift @rhythmsift

絵画の配置とかグリッドとかソーシャルグラフとか。 #umekuro

2009-12-05 19:33:24
濱野智史 | Satoshi Hamano @hamano_satoshi

僕も質問してみた。sns的カオスを意識しているとのことだが、ソーシャルグラフならぬ絵画グラフみたいのものでそれこそ形式的に分析比較できないか?黒瀬さん:20世紀はまさにそういうグラフ操作やってきた。たとえばクレーのグリッド #umekuro

2009-12-05 19:35:50
rhythmsift @rhythmsift

表題は、作品との距離感あり。わざとやってる#umekuro

2009-12-05 19:37:03
rhythmsift @rhythmsift

電池きれそうなので質疑応答さんかしようかな。 #umekuro

2009-12-05 19:38:13