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【労働者階級のために闘いたい】という@makito1974 さんの熱意の中に宗教勧誘との相似性を見た

真希人@makito1974 さんという人が、労働者階級の「なかま」とともに闘争が云々かんぬんと言われたので、お話を伺ってみた。 あまりにも噛み合わない話を聞いているうちに、なぜか「宗教勧誘にきた人が、だんだん態度を豹変させていく様」を思い出した。 人は善意に基づいて正義感から自説を主張し、善意からそれを広めようとし、絶対善である自分の正義に疑問を抱く相手を絶対悪と決めつけることによって、驚くほど残酷な態度に豹変する。 相手は絶対悪なのだから、排除のためにどういった態度、手段をとっても自分の正義の存続のためには許される、と考える。 これは、「なかなか落ちない相手に焦れてくる宗教勧誘」と非常によく似ている。 続きを読む
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真希人 @makito1974

したり顔ではないです!有権者である労働者階級が真実に気づき始めた!彼らに責任があることは確実。今の選挙制度や間接民主主義がダメだからです。 RT @azukiglg: また「小泉がそうさせた」「菅がそうさせた」と安易に誰かのせいにしたがるしたり顔の有権者が増えつつあるけど…

2011-06-07 20:27:03
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

と、したり顔で。 RT @makito1974: したり顔ではないです!有権者である労働者階級が真実に気づき始めた!彼らに責任があることは確実。今の選挙制度や間接民主主義がダメだからです。 RT @azukiglg: また「小泉がそうさせた」「菅がそうさせた」と安易に誰かのせいに

2011-06-07 23:36:06
真希人 @makito1974

@azukiglg ははははは。言われたー。ま、自分なりに本気で、その政治体制や社会のしくみを変えていく活動(本当の労働運動)を全国・全世界の労働者とともにやってます。小泉や菅を批判して終わりってるわけではないですから。リプありがとうございます!(^^)/

2011-06-07 23:43:36
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

経営者や自営業の幸福追求についてはどう考えてるんでしょうね? RT @makito1974: @azukiglg ははははは。言われたー。ま、自分なりに本気で、その政治体制や社会のしくみを変えていく活動(本当の労働運動)を全国・全世界の労働者とともにやってます。小泉や菅を批判して

2011-06-07 23:44:26
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

手の届く範囲内で自分を含む労働者が利益を得られれば、その労働者に利益を与えるための原資を稼ぐ経営者の責任や経営者との協力、またはそれらを全て自前で賄っている自営業者との競合、アルバイト、パート、派遣の権利保障、そういったものまで考えてるんですかね? RT @makito1974:

2011-06-07 23:45:40
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

「そんなことは、それぞれの立場の人間が考えろ、自分は労働者の権利だけを追求する」というのであれば、自分が食い散らかそうとしている相手からも「それじゃあ、こっちはこっちで考える」という反撃を受けることになり、それに対する正統な反論手段を失うのでは? @makito1974

2011-06-07 23:47:14
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

政治体制なりなんなりを本気で変えようと思うなら、「自分の所属する主張の賛同者、または利益共有者を最大化する」ということが必要になると思いますけど、労働者の主張を最大化すると、経営者や自営業者他の幸福追求権利とバッティングするんじゃないすかね? @makito1974

2011-06-07 23:48:40
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

どっちがどう、ということは言わないけど、安易に「労働者の権利を追求し」とか口走るんだったら、そうしたいろいろなところまで頭を回し、敵対的に排除するのか、融和的に接点を探すのかを考える必要があるんじゃないですかね? @makito1974

2011-06-07 23:49:27
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

というところには目を瞑り、したり顔で「○○○運動に身を投じ」とか「○○○監督の作品が我々の心を代弁してくれて」とかいうのって、どうなんですかね? @makito1974

2011-06-07 23:50:00
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

限られたパイを「もっと労働者によこせ」というばかりで、それに応じてきた結果、日本の労働者が得る収入は諸外国の労働者のそれより遙かに高額になり、人件費の高騰によって諸外国の製造業に勝てなくなり。結果的に勝てない分野から撤退すれば労働者は足切りされる。 @makito1974

2011-06-07 23:51:52
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

また、勝てない分野について製造拠点を人件費が安い海外に移せば、当然ながら高い保障を要求する労働者は雇用機会そのものを失う。まあ、海外に追随して就職するという手もあるかもしれませんが。結局の所、過当な労働争議が自分達の首を絞めたんじゃないすかね? @makito1974

2011-06-07 23:52:59
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

また、労働運動とか言いながらアフガン戦争反対とか普天間基地反対とかっていう、労働者の権利追求と無関係なスローガンを掲げてるっていう、アレはなんなんですかね?なんだかんだ言って過当な労働運動って自らの尾を飲み込むウロボロスのように見えますが @makito1974

2011-06-07 23:54:42
真希人 @makito1974

@azukiglg わたしが言う労働者ってのは、労働者階級ですね。労働者を中心にして、農民・漁民・自営業者・中小企業経営者はともに闘うなかまだと思ってます。相容れないのは、大資本幹部や富を独占してる資本家、その利益のための政治をする中曽根や小泉・菅といった人たち。

2011-06-07 23:55:44
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

そうした部分に踏み込まずに表層的な部分で「労働者の権利を云々」「社会の変革を云々」てのは、結局何がしたいという到達目標とかはあるんですかね?労働運動という信仰に身を投じている人に、ちょっと聞いてみたいです。どこまで具体的な展望を持っているのかについて。 @makito1974

2011-06-07 23:55:47
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

なんで相容れないんですかね?資本を運用して収益を上げ、それを労働者に分配している人がそんなに気に入らないんですか?資本を運用せずに労働者に放出すればうまくいくんですかね?それは単に経営資本を生活費で食いつぶして終わるだけなんじゃないすかね? RT @makito1974:

2011-06-07 23:57:21
真希人 @makito1974

@azukiglg 労働者階級は、全ての人間の根本的な自由・解放のために、中心となって、団結を広め強化し、資本・新自由主義と闘うのです。

2011-06-07 23:59:10
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

それと、帝政ロシア時代のロシアや文革時代以前の中国、産業革命の頃のイギリスなどのように、共産主義が必要とされた時代ほどに、日本の労働者と経営者の間に天地ほどの格差ってあるんですかね?100年前の信仰を今に当てはめるのって無理がないですか? RT @makito1974:

2011-06-07 23:59:11
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

なんで戦わないといけないんですかね?60年代にそう言ってた人達が今政権取ってるんだから、政府にうまくやれって言えばいいなjないの? RT @makito1974: 労働者階級は、全ての人間の根本的な自由・解放のために、中心となって、団結を広め強化し、資本・新自由主義と闘うのです。

2011-06-07 23:59:55
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

運用資金を持つ資本家=経営者ってのは、駆逐すべき存在なんですかね?労働者に給料払ってるのは経営者で、その給料の元になる収益を出す事業の計画を立てて、それを遂行してるのも経営者じゃないんですかね?給料をくれる人に何をしてほしいんですかね? @makito1974

2011-06-08 00:00:59
Lyiase @lyiase

あると言うなら世間知らずRT @azukiglg 帝政ロシア時代のロシアや文革時代以前の中国、産業革命の頃のイギリスなどのように、共産主義が必要とされた時代ほどに、日本の労働者と経営者の間に天地ほどの格差ってあるんですかね? RT @makito1974:

2011-06-08 00:01:05
ten@脱戦術ヲタ @ten1810

製造、流通について、反原発も原発推進も想定の対象に入ってない気がしますね。想定しにくいんでしょうか。RT @azukiglg: また、勝てない分野について製造拠点を人件費が安い海外に移せば、当然ながら高い保障を要求する労働者は雇用機会そのものを失う。@makito1974

2011-06-08 00:01:46
真希人 @makito1974

@azukiglg 加藤AZUKIさんは、どうやって原発止めたり、失業者・戦争・核のない社会をつくろうと思われているんですか?

2011-06-08 00:02:01
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

.@lyiase いや、なんか@makito1974 さんはアイコンは若そうなのに、なんで60年代くらいの信仰に忠実なのかな、ってそれが不思議で不思議で。

2011-06-08 00:02:28
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

別に原発止めようと思ってないですよ?「もっと効率がよく、もっと安上がりで、もっと収益性の高いものができれば、効率の悪いものは自然に淘汰される」と思ってます。非効率なものにこだわる必然はないから。 RT @makito1974: @azukiglg 加藤AZUKIさんは、どうやって

2011-06-08 00:03:33
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コメント

真田四郎 @sanada4rou 2011年6月8日
すでに「労働者階級」というものが存在するのかどうかあやしいよな。経営者と利益をシェアしたかったら株買えばいいだけじゃん。経営能力がなくたってバイトして株買えば経営者サイトに立てるんだからさ。労使協調は時代の流れなんだし。
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ルクシオン @_Luxion_ 2011年6月8日
認識がルソーの生きた時代で硬直しているのかねぇ。そりゃルソーの時代や産業革命時代の欧米だと、絶対とも言える格差があったけど、現代の、しかも日本で労働者階級が~なんて言ってたらもっと格差のある国の人から馬鹿だと思われるんじゃない?あとフランス革命の末路も少し知っておいた方がいいかと。
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粒㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳あ㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳ん @keroa18 2011年6月8日
せめて、40年前の失敗についてぐらい考察しておけよ・・
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ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011年6月8日
プロレタリアートとしての労働者階級って、北朝鮮や中国の一部には実存している……かな。マッキーはプレカリアートって云いたかったんだろうなあ、多分。
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一条和城@C99の頃は何をしてるだろうか @ichijou_kazuki 2011年6月10日
正義の味方を気取るんならせめて現在、あるいは将来苦しむ人たちへの救いを用意しろよ。どれだけ荒唐無稽なアイディアでも良いからさ。その努力すらせずに「代替厨」だなんて言っても「私はイデオロギーにおぼれて現実の社会を変革しようとする努力を怠っています」と自白しているようなものじゃないか
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