令和になってドラゴンボールを初めて読む人のリアクションまとめ

違法バタピーさんの感想が新鮮で面白かったので
悟空 ジャンプ作品考察 作品考察 ベジータ ドラゴンボール ヤムチャ マンガ フリーザ ピッコロさん
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違法バタピー @batapys1
ドラゴンボールを未だにたまに行くCoCo壱でつまみ読みしかしてない俺よりずっと偉い
違法バタピー @batapys1
えっ!?!?桃白白って語尾に「だじょー」とかつけるキャラだったの!?!?
違法バタピー @batapys1
桃白白、初登場以降ぜんぜん「だじょー」とか言わねえじゃねーか!!!!!
違法バタピー @batapys1
ドラゴンボール、身長伸ばすために集められすぎでは…?
違法バタピー @batapys1
悟空が一人でレッドリボン軍基地潰すくだり、オープンワールドゲームでレベル上げて敵の拠点で無双する時みたいな気持ちだな…
違法バタピー @batapys1
しかしヤムチャ、なんかこの時点で既に個性が削げ落ちてクソつまらんキャラになってますね…
違法バタピー @batapys1
占いババアって亀仙人のお姉ちゃんなの!?!?!?!?
違法バタピー @batapys1
ドラゴンボールほどネタバレがインターネットに溢れてる有名作品でも、本当に大事な情報は実際に買って読まなければ知ることはできない…、占いババアが亀仙人のお姉ちゃんであるとか…
違法バタピー @batapys1
謎の仮面の男、悟空のおじいちゃんだったの!?!?!?!?!
違法バタピー @batapys1
インターネットは本当に大事なことを教えてくれない…、仮面の男が悟空のおじいちゃんであることとか…
違法バタピー @batapys1
予告で「ヤムチャ破れる!!」ってネタバレされるヤムチャ、城之内くんかよ
違法バタピー @batapys1
え!?桃白白って鶴仙人の弟だったの!??!?!?!?
違法バタピー @batapys1
インターネットは本当に大事ことを何も教えてくれない…、桃白白が鶴仙人の弟であることとか…
違法バタピー @batapys1
天津飯、ロブリオンさんじゃん!?!?!?
違法バタピー @batapys1
か、完全に一致している…… pic.twitter.com/yxCoNXL437
拡大
拡大
違法バタピー @batapys1
まさか天下のドラゴンボールが打ち切り漫画のデモンズプランをパクっていたとは…俺が手塚治虫だったら見損なっているところだ…
違法バタピー @batapys1
四妖拳、一瞬で引っ込めたな……
違法バタピー @batapys1
天津飯戦の決着、両者の格を保ったいい幕引きだな……
違法バタピー @batapys1
餃子と天津飯、付き合ってるの?
違法バタピー @batapys1
クリリン死んでんじゃん!!!!!!!!!!!!!!
違法バタピー @batapys1
インターネットはマジで何も教えてくれない、クリリンが死ぬこととか……
違法バタピー @batapys1
武泰斗さま、なんで電子ジャーにピッコロ封じたの?
違法バタピー @batapys1
ピッコロ大魔王戦、まるでここで連載を終わらせるつもりかのような盛り上がりだ…
違法バタピー @batapys1
シェンロン、創造主の神が出てきて完全に存在の格が単なる「システム」まで落ちてしまった……
違法バタピー @batapys1
桃白白復活してんじゃん!!!!!!!!!!!!!!
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コメント

まりも @potimarimo 2020年1月21日
とても良いまとめだと思った。
A- @eimainasu 2020年1月21日
悟空の心のドラマとしてドラゴンボールを批評するのは珍しい。なるほどと思う所が多々ありました。
A- @eimainasu 2020年1月21日
天さんはチャオズの嫁。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年1月21日
天さんとチャオズは付き合ってるよ
中山今 @kon_nakayama 2020年1月21日
すごい面白かった・・・そうそう、って感じ!!努力、友情、勝利なんだけどなんか違うなーと思ってた、DB。いや、面白いんだけどねDB。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2020年1月21日
共感がすごい。突き放したドライな作風の中で、主人公の情緒のゆがみや倫理観の欠如が、肯定でもなく否定でもなく淡々と描写されるの最高だなって思ってたので。
卒論終わるまでツイッターしません @kmnkkn 2020年1月21日
ドラゴンボールを初めて読んだときの感動が思い起こされるよう。少ないお小遣い握りしめて買いに行ったな……
やし○ @kkr8612 2020年1月21日
フリーザ編で終わってればって、フリーザ編で終わってたら親子かめはめ波ねーじゃんよ!
吉村英崇@ガチ甲冑合戦、広報奉行 @Count_Down_000 2020年1月21日
@batapys1さんのリアクションが面白すぎて、長いマトメなのにあっという間に読めてしまう。おもしろいww
Dalli @kaycorthen 2020年1月21日
これはいいまとめっていうより、この人の着眼点と感想が素晴らしい。当時連載を辞めたかったであろう作者と悟空のリンクはなんとなく感じてたけど、ホント感心する。こんなふうに読み込める人羨ましい。何読んでも楽しいだろうな〜。
逆さまつげ @kitayokitakita 2020年1月21日
悟空には確かに「強ぇ奴と闘いてぇ」って思いがあるんやが、強ぇやつは結局のところ敵で戦いになっちゃうから悟空にはモヤモヤが心にあったんやろなぁ。 他作品やが同じ思いがあって、そういうモヤモヤを吐き出したのが幽白の浦飯幽助なんだよなぁ。だから魔界統一トーナメントが開催されるまでの流れは読んでて爽やかな気持ちになれる。
ろんどん @lawtomol 2020年1月21日
「本当に「もうちょっと」のつもりあったの!?」…まったく同感です
KOLOR @JaneSioux 2020年1月21日
「フラットな立場から、作品としてのドラゴンボールを」 じゃなく、"いまとおぼしき地点から、ネタとしてのドラゴンボール"を あーだこーだ云える、敬意のまるでないカオナシを――気持ち悪いと思わない奴らばかりなのか。 しかも 最終的に作者論に還元するって、"そこには作品が(読み取れ)ない"という 評者の貧しい現実しか顕わにせんのだけどな。
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2020年1月21日
設定だけ存在した桃白白の娘出してくれよ。別宇宙からなら女体化でもいいね。
ろんどん @lawtomol 2020年1月21日
「後付けを繰り返して初期の描写と矛盾する、みたいなのが驚くほど少ないんですよね」…私がジャンプで読んでた頃、同時期に連載してたのってジョジョのほかはキン肉マン・男塾・北斗の拳とかだったからなぁ
けてもー @ketemo 2020年1月21日
めっちゃおもろい。 --
おきぐすり @1985oronine666 2020年1月21日
>>まさか天下のドラゴンボールが打ち切り漫画のデモンズプランをパクっていた 気になって調べたらデモンズプランとやらは2016年の漫画。ネタで言ってるのか、マジで言ってるのかw
じゃむ@gigasweets @Leno_Grunge 2020年1月21日
本当に気の毒なのはラディッツ笑 着眼点がとてもいい
alan smithy @alansmithy2010 2020年1月21日
考察の戦闘力が後半に行くに従って上がっていくのもドラゴンボールみある
shachihata_x @shachihata_x 2020年1月21日
1985oronine666 そのコメントはネタで言ってるんだよね?マジでネタかどうか分からないって事は無いよね?
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月21日
ドラゴンボールハラスメントの人は何故これが書けなかった……
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月21日
分析力、表現力のある人の既知のレビューを見るのほんと楽しい 「リアクト」がつべのジャンルに定着した理由がわかる
Isamu HIROSE @BubbleHeadJP 2020年1月21日
考察力あるなーこの人 見習いたい
ふぁむ氏 @phantom0730 2020年1月21日
ドラゴンボールが他の長期連載漫画と違うのは「説教しない」こと これって結構デカい
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2020年1月21日
ドラゴンボールってめちゃめちゃ馬鹿な作品だよなぁと思いつつ、馬鹿っぷりならやっぱりドクタースランプの方が好きで、今のドラゴンボールってそういう馬鹿っぽさが際立つ作りになってて結構すきだったりするのはそういうことなんだろうなぁ。後付けで矛盾しないって言ってる人は、この作品が西遊記のオマージュだった基本を変えたところで結構とっぴよしもない展開をしてんだけどなぁ
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月21日
ピッコロと悟飯ってお互いを大切にしてお互いが大きく成長した理想的な親子関係なのよね 父親たるべき悟空のメンタリティが子供のままなのは幼少期に頭打ったから説を聞いたときには少し震えた
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2020年1月21日
エロブタのせいで、世界征服の夢をギャルのパンティ一枚とトレードされたピラフ様の心境を考えてみよう。
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2020年1月21日
ピッコロさんはドラゴンボール超とかも観てると、悟飯に対しては悟空より父親しているよなぁ。彼ら雌雄の区別無いので母親(母性本能)かもしれないけど。
r_kamioka @kmttr 2020年1月21日
リアクションがいちいちおもしろいし考察も的確(だと思う)で最高。
やまにし @boobee_yamanish 2020年1月21日
この人が読んでリアクションしてる所に、飲み屋で同席したい(絶対楽しい)
瀬川みつね @segawamitune 2020年1月21日
一緒に酒飲みながら語り明かしたい。 たぶん一晩ニ晩じゃ足りないけど。
UZIRO @UZIRO 2020年1月21日
ヤムチャは基本「結構強くて敵役の物差しにされる」キャラだったなあ。 まあその後その役がピッコロになり、ベジータになり、悟飯になり(またベジータになり)と続いて行くんだが。
ZIMBA @zimba_dqx 2020年1月21日
当時の読者こそ読み解くほど大人でないので、悟空が戦闘バカで一貫していたのが、後世でネタ的にしか扱われないわけだな。
山の手 @Yamano_te 2020年1月21日
私は子供の頃に読んでしまったから 大人になってから先入観無しで読むとこんな気付きがあるのか! と純粋に楽しいね。 あと、ちょっぴりうらやましい
TOIさん(16)☆ @1983Y 2020年1月21日
素晴らしい感想。インターネットはドラゴンボールの本当に面白い所を簡単に教えてはくれないけれど、インターネットはこんなにも面白い他人の感想を読ませてくれる。ありがとうインターネット、ありがとうドラゴンボール。ありがとうドラゴンボールで一番かわいいメインヒロイン18号さん。
noab @noab20190000 2020年1月21日
確かに思い返すと万単位で虐殺を行ったフリーザを追い詰めておきながら、「ボコボコにしたからもういいや」で戦いを止めようとする悟空の行動は独特だな。気付かされた。
ささみくん @3_3_me 2020年1月21日
デモンズプランを即参照出せるくらいにひねたジャンプの読み方してんのにDB読んだことなかったのかよ
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月21日
正確には桃白白の兄が鶴仙人だな。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月21日
俺が読んでたドラゴンボールはブルー将軍辺りが最強だったので桃白白に舌入れで絶頂昇天してしまったのは驚きだった。
柴犬 @egmvd 2020年1月21日
「前から人間を撃ってみたかった一般人」これ私も当時読んでてヒッてなったの覚えてる。ただドラゴンボールはこういう明らかにヤバいやつはほとんど登場せず、冷静に考えるとやばいやつ達で構成されてるのがすごい
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月21日
これは面白い。単発ならともかくここまでたくさん書いて一貫して面白いのは真の文才だと思う。
ZIMBA @zimba_dqx 2020年1月21日
ナメック星人、サイヤ人が突然宇宙人と言われても後付けなのに計算して居るようなのは凄いなってことか。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月21日
ピッコロがナメック人設定なのでマジュニアと神は擬似親子関係?デンデによる「お父さんとお母さんって何ですか?」でピッコロは単生殖なのか!と知った時の驚き。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月21日
ニコちゃん大王→ピラフ大王→ピッコロ大魔王と解像度があがってるのかとおもった
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年1月21日
またDBを読み返したくなるいいまとめ。オラワクワクしてきたぞ。
ZIMBA @zimba_dqx 2020年1月21日
昔から見ていたら、どうせ生き返るからという悟空のサイコパス性とかイジりにしかならないから、その先に行けるのは今だからこそか。
ZIMBA @zimba_dqx 2020年1月21日
死ぬって知らないなら、ネットミーム経由の「クリリンのことかー!」ってどこから来るんだって、「ピッコロ大魔王の時」は意外と分からないか。
フルバ @furubakou1 2020年1月21日
作中最高の潜在能力を持ちながらそれを行使することを望まない孫悟飯は主人公属性バリバリなんだけど、ドラゴンボールという作品の主人公には不適格なのよね…
エンジョイ勢 @enjoy_enjo_ 2020年1月21日
タグがピッコロさんだけ「ピッコロさん」なの草
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2020年1月21日
格闘マンガのキャラの強さのインフレに対して、「本部が強くて何が悪い」という解を出した板垣恵介はやっぱ偉大だと思う(なのに力士との再戦はさせないのよな)
葉原 きいち @Key1_H 2020年1月21日
ベジータ、フリーザは見逃そうとしたけど、セル、ブウに対しては確実に殺そうとした(ブウは元気玉で殺した)のってやっぱり自分が次戦っても勝てる自信があったからなのかなーとか考える。
ヤシの木 @yata_low 2020年1月21日
いい感想だなぁ。色々腑に落ちた。昔、黒子のバスケを少女革命ウテナなどに例えて感想あげてた人が居たがあれも面白かった。
sihi @sihi70585332 2020年1月21日
Mokko_Chin 桃藍藍ならエイプリルフールネタですよ。 ネタになったのがもう10年近く前なのでミーム化してるのかな。 https://pyokotan.com/12587.html
nekotama @nukotama001 2020年1月21日
クリリンは死ぬぞ、悟空も死ぬからとネタバレしてあげよう。
にわまこ @harmonics1024 2020年1月21日
少年漫画不動の代表作だから読む前のイメージも王道中の王道、みたいになるんだけど実際に読むとかなりドライな作風で驚くんだよな。「ドラゴンボールに憧れて真似た少年漫画」は無数にあっただろうけど「ドラゴンボールみたいなジャンルの少年漫画」は珍しい方なんじゃないか
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月21日
悟空って仏陀なんだよな。独覚者だから衆生を救う気は一切ない。
Hornet @one_hornet 2020年1月21日
この人読むの早すぎじゃね?
うぉんうぉん @X_739 2020年1月21日
ブウ編から見たから初見で最初から見てるこの人が羨ましい
デルタ @delta393939 2020年1月21日
実際、ピッコロ大魔王を倒して連載を終わらせたかったんだろうな。以降も何度も終わらせようとしていたのがわかる。そのおかげでストーリーのキリが良くなり読みやすい漫画になっている。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月21日
悟空が超サイヤ人に覚醒して、フリーザに対してバチバチに切れた状態になった時「ぶっ倒してやる!」って叫んで、普通そこのセリフは「ぶっ殺してやる!」でもおかしくはなかったくらい怒ってたのに、「どんなに憎くても許せなくても殺してはいけない」っていう主張のように思えた。少年漫画だからというのもあったんだろうけど、あの時に悟空は戦闘狂ではあるけど、割かしマトモなんだなと思った。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月21日
harmonics1024 ドラゴンボールの「要素」を真似した漫画は数え切れないほどあると思うけど,ドラゴンボールの「作風」を真似した漫画ってかなり少ないと思いますね。(ワンピースだとこれが逆になる気がする)
[ = =]りこまんだーふりーず中 @Lycoris6 2020年1月21日
meme_jinrou というか基本的に悟空は戦いに殺すとか守るとか救うとか征服するとかそういう結果を求めない(求めたくない)。戦いたいから戦う。それが戦闘狂たる所以。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月21日
Lycoris6 自分にとって最も大事な友人を殺されたのであれば、戦闘狂だろうと、そうでなかろうと、憎しみという感情で「ぶっ殺す」くらい言ってもおかしくない状況ではあった、そこでわざわざ「ぶっ倒す」という言葉を選んだのは、こんな悪人であろうとも殺してはいけない、といったような倫理的なものがあったんじゃないかと個人的に感じただけです。
うぉんうぉん @X_739 2020年1月21日
Lycoris6 いやフリーザとの戦いの時殺されたサイヤ人やナメック星人のためにもぶっ倒すって言ってるし戦いたい以外の感情もあるよ
tale-1 @trchsaito 2020年1月21日
meme_jinrou 原作を見直しましたが「ぶっ殺す」とも「ぶっ倒す」とも言っていません。静かに「こんどはこのオレがきさまを滅ぼす」というだけですね。超サイヤ人に覚醒した以降はむしろ口調は冷静になります。
うわのそら @ueno_solar 2020年1月21日
meme_jinrou あそこの悟空って「クリリンの仇をとるためにフリーザがフルパワーになるまで待ってる」んですよわざわざ。死ぬよりも戦いに負ける方が苦痛だというサイヤ人の感性に呑まれてる
ZIMBA @zimba_dqx 2020年1月21日
純粋さも怖いってハンターハンターゴンになるか。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月21日
ドラゴンボールの凄い所は他にも、スクリーントーンをほぼ使わない、引きの絵が多い為コマの中の空間が広く感じる、戦闘シーンの巧みさ、キャラクターのそれぞれの人格に備わる恐れとか勇気とか機転とか、長所も短所も併せ持つ人間臭さなど、列挙にいとまがありませんが。原作の中にある隙間を埋めてオリジナルな映画化、劇場版などが作られていることなども、息の長い人気の理由なのかもしれませんね。
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2020年1月21日
sihi70585332 マジすかありがとうございます。ネタからでもいいので出ないかなぁ。
ティーハート @tea_heart619 2020年1月21日
DB程の名作の感想を書こうと思っても外野から「何を今更」と突っ込まれるのが嫌で躊躇するのだけど、この人は堂々と書いてるのが素敵だし羨ましい。一部の評論家は斜に構えてキャラを腐したりする感想を書いたりするけどそういう所が無いのも好感持てる。
武装難民 @oratnuhss 2020年1月21日
インターネットは本当に大事なことを教えてくれない・・・特にインターネットが普及する以前の情報は極端に少ない。大元の文献に当たることの大切さを教えてくれるまとめだな。  zimba_dqx こういう初歩的誤謬をする者が平気でいるからな。
ティーハート @tea_heart619 2020年1月21日
悟空と悟飯のコミュ不足の件、フォローすべき役は悟空と一番付き合いの長いブルマだったんじゃないかと思ったけど、大雑把な性格で気付かなかったのか他所の家庭事情に介入すべきではないと考えてたのか研究熱心で他人にあまり深く干渉しないのか色々と想像が膨らんで面白いな。
みともり🎶🎲🚬🎨 @mito_machida 2020年1月21日
サイボーグはっちゃんのRR軍がその後伏線としてセル編になるとかはびっくりしました
結衣 @__Separation__ 2020年1月21日
ojisan_think_so なるほど…!バーダックもベジータも、なんだかんだ良い父ですもんね
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月21日
tea_heart619 平時であれば全く問題なかった訳だし、悟空のあの性格に一番慣れてるのもブルマだから難しいところだよね そしてなんだかんだあっても「みんな悟空が大好きだったから……」
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月21日
__Separation__ 悟空も気さくないい父親ではあるんだろうけど、父親の前に「地球代表」であることを優先しなきゃいけない場面が多すぎたのかなあと
太刀川るい @R_Tachigawa 2020年1月21日
RTのコメントが抜けてたので追加
sksk21(スクスク)@フレッチャー出ました @sksksk21 2020年1月21日
ドラゴンボールの感想でデモンズプランが出てくるのは草。よくこんな打ち切り漫画のキャラ覚えてるな。
(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2020年1月21日
(ヽ'ω`)つまりフリーザ様が技術顧問に亀仙人を選任すれば最強に?
xi @accountLINKonly 2020年1月21日
名作だと感じるポイントが逐一一致してて震える…
エマル @sakusanemaru 2020年1月21日
占い「ババ」様だ二度と間違えるな(占いババ過激派
メザマシ時計 @flatplace 2020年1月21日
この人は基本作品感想書くだけでも面白いし書く作品そのものも面白いからフォローしてる
エマル @sakusanemaru 2020年1月21日
海外の人にめちゃくちゃ受け入れられたのも、なんていうかこうこの作品特有のドライさというか、心情表現が複雑じゃなくてやってることがわかりやすいからかな~と思った
ZIMBA @zimba_dqx 2020年1月21日
ヤムチャの死亡がネタにされる、まどかに持て囃されたから浮かれ気分とか油断があるから実力が過小評価される巴マミも同じということ
しもべ @14Silicon 2020年1月21日
フリーザに関してはマジでフリーザは悟空と戦って勝ちたくて勝ちたくて仕方がない(それ以外に己を証明する方法がない)のに悟空は「すっきりしたからやめるわ」って終わらせててフリーザの方が諦めの悪い男みたいに逆転してるのが面白い
しもべ @14Silicon 2020年1月21日
お互い全力を尽くしてバラバラになるまで戦おうぜみたいな顔でフルパワーフリーザと対決してたくせに底が見えた瞬間飽きて帰ろうとしたのが一番酷いと思う
ひなたろ @pitakon1 2020年1月21日
ページ減らしてるとはいえこれを毎週描きながらドラクエやクロノトリガー描いてたんだよね。
ZIMBA @zimba_dqx 2020年1月21日
ネットで中途半端なネタを知っているって、サイヤ人以前が分からないのが多いのだろう。
紺碧 @Konpekin 2020年1月21日
大人になってから読み返すと、悟空よりベジータの方がよっっっぽど妻子に対して愛情のある男だ、という描写が多数あることに気付いてすーげぇビックリするんですよね…ブルマの写真をダシに使おうとする悟空に本気で怒ったり、トランクスを抱きしめたり…明朗快活な皆が親しむ主人公である悟空の方が、実は人間味や情緒には薄くて、自己を問うばかりに悪役に振り戻ろうとしたりするベジータの方がマトモな精神しているという…まとめのツイでは「悲しい悪役」と言われているけれど、「愛しい悪役」の方が正しいとすら思うよ
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年1月21日
tea_heart619 Twitterは本来、好きなこと呟いていいんですよ。
hararitto @sseg14 2020年1月21日
ドラゴンボールは30年ほど前の作品なのに、今連載されてる少年漫画と同じ土俵で戦ってる・戦えてる感じが凄い。
ひなたろ @pitakon1 2020年1月21日
リアルタイムで読んでる当時もセル編あたりから「もうこいつ筋斗雲乗れないだろ」って思ってた。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月21日
まとめで言われてる通り「フリーザ編で終わる」と悟空が虚無に囚われてしまいそうで怖くなりますね。宇宙最強の敵を虚しい形で倒し,新しいライバルも見当たらない。これから悟空はどうやって生きていくのか…という気持ちになる。かといってフリーザ編の終わり方としてアレ以上の形があったようにも思えない。それこそピッコロ倒して終わってたらそのへんの問題は解決してたんだろうけど。それができなかったのなら,あそこまで描くしかなかったんだろうな。
うずしお @UzushioKaikyo 2020年1月21日
魔人ブウ編の悟空は自分も他人も死んでは蘇るを繰り返して、あまつさえ死後の世界を知る人間になったせいなのか、死生観が他人とは変わってしまったんだな。「死」が「状態の違い」でしかない。
ジョイナス @CoctrpgZyoinasu 2020年1月21日
ドラゴンボール読んだ事ないけど読んでみようかな
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月21日
ヤムチャはモテるからという理由でロン毛を切った時点で神から見放された。神に愛されたのはクリリン。(最強の地球人)
dos @just0300 2020年1月21日
途中の記事、とても面白かったし読み応えがあった。ドラゴンボールをあれほどしっかり分析し解説しているまとめは他にそうないのでは。
磯辺焼き @isobe_iso89 2020年1月21日
ドラゴンボール全巻(42巻)読むのに一日半くらい? 長いような短いような時間
ZIMBA @zimba_dqx 2020年1月21日
母親とは口うるさいものに変わってしまうのかという当時の衝撃ではチチが。
uniuni @wander__wagen 2020年1月21日
ドラゴンボールのいいところはうるっとくるようなシーンでもこれみよがしな感じが無いところなんだよね。でかいコマででかいフキダシで叫ばなくてもフリーザにやられたベジータの悔しさはこれでもかと言うほど伝わってくる。
ボトルネック @BNMetro 2020年1月21日
ピッコロからマジュニアあたりまでは鳥山明自身が終わらせたかったそうだしなあ。実際あのへんで終わった方がきれいにまとまってたと思うけど
ZIMBA @zimba_dqx 2020年1月21日
銀河パトロールジャコが実質ドラゴンボール外伝なのでノーチェックな人は
ミーム @meme_jinrou 2020年1月21日
trchsaito 今手元に単行本がないのでどこの場面だったか確認ができませんでした、ご指摘ありがとうございます。ただどこかで悟空の「ぶっ倒す」というセリフはあったように思います。なぜかそのセリフが記憶に深く残っていますので懐かしくコメントしてしまいました。事実誤認があったようで申し訳ありません。
まりも @ichii02 2020年1月21日
なんかこのツイ主さんって、単純に物語の展開そのものを楽しむっていうより 創作物から作者の主張なりアンチテーゼなりを読み解こうとするタイプの方なのかな
猫村キノ @kino_Nekomura 2020年1月22日
「天津飯と餃子付き合ってるんじゃないか問題」ちょいちょい挟んでくるの好き。
神島かのん @614_HSO 2020年1月22日
meme_jinrou ベジータが死んだ後の決意表明「おめえに殺されたサイヤ人のためにも そしてここのナメック星人のためにも おめえをぶっ倒す」それに対しフリーザ「くだらないことを」
ZIMBA @zimba_dqx 2020年1月22日
明らかにサタン以上Z戦士未満に強いナム、チャパ王クラスが表舞台に現れない理由が、ピッコロ大魔王の武道家狩りを恐れた説か
コマ@Jumble @komasantouketu 2020年1月22日
ワクワクしながら読んでた連載当時の気持ちを思い出す良まとめ。
回転盤 @kaitenkurukuru 2020年1月22日
読了後にどことなく清々しさを感じる感想で、こちらも気分が高揚する、そんな気持ちになりました。
ボン青柳 @BonAoyagi 2020年1月22日
これは頭のいい大人が初読で一気読みしたというかなり珍しいパターンだからこそ生まれた感想!
ephemera @ephemerawww 2020年1月22日
ドラゴンボールの特殊性が浮き彫りにされていて良い感想。ドラゴンボールはジャンプ黄金期を支えたメインの柱だったにもかかわらず、主人公の悟空の人間性には決定的に欠如している部分があり、作中でも悟空の異常さを他のキャラが指摘するシーンはいくつかあるのだが、しかしそれを是正しようとはしないどころかどんどん異常になっていく。魅力的だが共感出来ない主人公を描いていた。物語における人間性に対する超然とした冷淡さ、客観性は鳥山明という作家の強みであり不気味さだと思う
mayu @mayu_mayudon 2020年1月22日
読んでいて楽しくなるまとめだった。 悟空のドライさは子供の頃はそこまでピンと来なかったけとま、歳を取った今ならチチの苦労も忍ばれる 父親の遺産があって本当に良かった
七七四未満六四以上 @zy773 2020年1月22日
まぁ、鳥山明先生の本質はDr.スランプだからね。本来は最初期のDBのようにコミカル風味が強い作家。DB超は私は つまんなかったけど、本来の作家性が滲み出てきてて安心したな。
龍ex @ryu_ex222 2020年1月22日
大変面白いまとめでした。個人的にZ戦士は世が乱れたら救うけど、その過程は一般人の倫理ではなく個人に依ったもので仙人的ポジションと思ってましたが、悟空の心理を掘り下げたものは凄い納得。 メンタル的に、悟空は田舎の自給自足で弱肉強食の世界から亀仙人の教えで拳法は幸せになるためのもので、悪いやつはボコるって考え。悟飯は現代っ子寄りで庇護のもとで育ちピッコロの修行で弱肉強食は理解したが拳法はあくまで手段の一つで、勉強して学者さんになりたい=この世を知りたいって知識欲から幸せを選んだのかと思う
ヘボピー @hebop_ 2020年1月22日
昔ネタでアックマン最強伝説というのを唱えたことがあって、「フリーザもセルもアクマイト光線で倒せる。大人悟空にも多分効く」と言ってたけど、今思うと魔人ブウ(丸い方)には効かなそうだなアクマイト光線
@0523Help 2020年1月22日
一巻読んだらおっぱい出てきて昔のジャンプっておっぱい出るんだぁと思いながら離脱した勢(思春期)
ギジェルモ @bucyakichijapan 2020年1月22日
セル戦、強く明るい愛の人であったはずの悟空が、実は強い者を見るためなら手段をいとわない人であり、その考えはサイヤ人その物で地球人の倫理観とは異なる物だって自然な流れで示されるのすごい。あと悟飯、気心知れた人達が痛めつけられるのを見て覚醒したのではなく、血の通ってない機械である16号の自然保護動物愛護の言葉で覚醒したってのがゾクっとする。文学的過ぎる
marumushi @marumushi2 2020年1月22日
好きだったな、レッドリボン軍w
ぱんどら @kopandacco 2020年1月22日
後半の考察の言葉がいちいち刺さる。正解かどうかなんてオラ気にしない。ああ刺さる。
ぱんどら @kopandacco 2020年1月22日
ヤムチャとプーアルは付きあってると思います。プーアルがヤムチャ好き過ぎる。
来春 @mmrs0203thnk 2020年1月22日
ドラゴンボールみたいなジャンルガキになってくる
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年1月22日
bucyakichijapan あそこで純血サイヤ人である父の悟空との明確な違いが出てましたよね。トリガーがまさに「地球人」ゆえのものでもあるとも捉えられる。
kisara @kisara50 2020年1月22日
悟空は普通に心も成長してたと思うがなぁ。子供の頃は悪人を平気で殺してたのが人の親になってから心境が変わって可能な限り殺さなくなったのは立派な成長だ。マジュニアはピッコロと別人格で殺人童貞の処女ビッチと気づいたから封印しなかった(殺すと神様死ぬので封印が殺しに相当する)。
kisara @kisara50 2020年1月22日
結婚してから働かない点をチチは立派だと対比して責める論もあるが田舎で自給自足してたライフスタイルを貫いてただけで結婚をイマイチ理解してなかった悟空を半ば騙して結婚に持ち込んだチチに責める資格があるか怪しい。彼女が望んでいたライフスタイルに悟空が一方的に譲歩する謂われは無い。
kisara @kisara50 2020年1月22日
チチが貨幣経済にドップリ浸かったライフスタイルを望むことは罪では無いが、それなら夫の能力・性格・人脈を把握してプロ格闘家かトレジャーハンターか神龍に頼めば良かったのであって息子に夫の悪口を言いつつ勉強を強いるべきでは無かった(たまたま悟飯が勉強好きだったから見逃されてるがあの教育ママぶりは大概だ)。
[ = =]りこまんだーふりーず中 @Lycoris6 2020年1月22日
kisara50 言うてチチは悟飯の好きなことを制限して勉強させたことは無くないか?彼女が必死で止めたのは「ナメック星とかいう惑星に遠征する」「人造人間との戦場に出るために鍛える」の二点だけだぞ
[ = =]りこまんだーふりーず中 @Lycoris6 2020年1月22日
サイヤ人編でヒスってた姿が印象に強いのはわかるが今読み返すとチチは地球人としてはほぼほぼ真っ当だぞ
[ = =]りこまんだーふりーず中 @Lycoris6 2020年1月22日
なお超時間軸を含めるなら悟空も農業と運送業に落ち着いた様子
けもさわこういち(冬毛アルヘスさんの姿) @zsiCmwdl_ 2020年1月23日
実際の所、鳥山明先生は当時「マジュニアとの決着がついた時点で終了させる」と言う事を言ってるんだよね。でも編集の人に終わらせるのを止めてくださいと言われるわファンレターはバンバンくるわで止めるに止めれなくなったという。無論、フリーザ編も作者の意図していない方向に進んだ結果出来た物なのよ、それで後にも後にも続いて今に至ると。鳥山明先生にとってそれが良い結果だったのかは俺には分からない。
ephemera @ephemerawww 2020年1月23日
ドラゴンボールの特殊性は、当時の他のバトル漫画作品と違い「人間性」と「強さ」を切り離し、それを肯定したことにあるのかもしれない。悟空が人間性に依拠する強さという文脈に置かれていたのは超サイヤ人に目覚めた時までだろう。それ以後は戦闘民族エイリアンの価値観に依拠して強さを追求していく。ベジータが人間性に目覚め、他の人物も人間性を棄てられない一方で「人間性のしがらみから解放された強さ」を追求していく悟空が最強だった。読者はそこに特別さと爽快感を感じていたのかもしれない
着る毛布を着込むみどり @verdi_horimoto 2020年1月23日
内容直接関係ないけど、原作終盤ではもう生き死ににそれほどの価値もなくなってしまった半面、GTのラストは悟空とドラゴンボールが『地球から永遠にいなくなる』ことを無言で示して終わるんだよな。それをパンが「おじいちゃんったらまた修行?」といつものように見送る(→別れの挨拶)→100年後の一幕でエンドという。あのしんみりしつつも明るく希望のある幕引きでGTが大好きになった。
フルバ @furubakou1 2020年1月23日
verdi_horimoto あの最終回だけでGTは存在価値がある。全体的に粗が目立つのもわかるけどね。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月23日
言うて、チチのお父さん(牛魔王)の遺産って多分追い剥ぎで稼いだモンだけどな。
アルパカおじさん @oldmanpom 2020年1月23日
zimba_dqx 中の人つながりでオレンジロードの話してるのかと思ったら違うまどかだった。
平沢サーバル @htt_hirasawaui 2020年1月23日
良い感想を読ませていただいた。DBは王道に見せかけて本来は邪道寄りの作風、っていうのはハッと點せられました。
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2020年1月23日
そうか!! 「占いババア=亀仙人のお姉ちゃん」が刃牙の「御老公の姉が霊媒師」の元ネタか!!←そんな訳有るか
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2020年1月23日
後付設定だけど、ピッコロは初代よりジュニアが強いのは、初代=特殊能力特化型(龍族)、ジュニア=戦闘特化型(戦士タイプ)だから。なので、初代は魔物を生み出せるが、ジュニアには出来ない。
西月リナ@イン率低下 @rina_nisituki 2020年1月23日
なるほどなーと思う感想だった
ナッパ教信徒 @nappasan 2020年1月24日
天津飯と餃子の関係についてはジェンダーや性指向について関心の高い英語圏のファンの間だと割と頻繁にガチ議論の対象になります。掲示板でこの話題単体で何百もレスが付いたりするくらいには。 あとポポと神様については英語吹き替え版の声優が内輪向けに作った性的な内容のおふざけ音声ドラマが去年ネットに流出して大問題になりました。
ホームズ @drivingmario127 2020年1月24日
verdi_horimoto 「GT」の終わり方は「地球を守る最強戦士」としての悟空が一人で全部の責任を負っちゃったエンドでもあると解釈してる。 でも、「超」の悟空は「神と神編」でビルス様達と出会い、もう一度「一介の武道家」に戻れた。 そして「復活のF編」や「未来トランクス編」で「一介の武道家」ゆえの悟空の限界を描き、 逆に「第6宇宙編」「宇宙サバイバル編」は「一介の武道家」である悟空が周りに影響を与えて、未来を拓いていく物語だったんじゃないか…なんて。
横えび @yokoebi 2020年1月24日
😚うーむ、目から うろこさかなびと。
Oh!兄さん@シャチは全国ツアー中🚀 @Oshiete23ZZ 2020年1月25日
新鮮な驚き(笑) から深い考察にいたる、その道筋が美しい☺️
PONSEST @PONSEST 2020年1月26日
昔からのファンが今考えると・・・ていうのはよく見るけど今まさに読んでそうなる人の感想は面白い
そそ @quiseitaiho 2020年1月26日
そもそもリアルタイムでドラゴンボール世代の人でも断片的にしか読んでない人たくさんいると思う。
M⊿CRO-GLOBE @Microglobe 2020年1月26日
悟空って結構スポーツ漫画の主人公に近い所あるのかもな。 勝負の世界の為に周りを顧みない、○○キチ言われる様なタイプの主人子が 徐々に人の心を得ていく系のやつに近い。
佐とさん @satosan_oidame 2020年1月26日
インフレに置いてかれてただのスケベジジイになってた亀仙人だけど、ドラゴンボール超でカッコよく戦ってるぞよ
goza16589.go @goza16589 2020年1月27日
フリーザ編後を肯定する流れだけど自分はそうは考えない フリーザ編後は明らかに構想が練られてないと感じる
goza16589.go @goza16589 2020年1月27日
フリーザ編までと後での最大の違いは、戦闘以外の目的がメイン目的で戦闘はメインではないかどうか。ではないかな? 以後の主の目的は、迫り来る強敵の排除だけなのでただの力の上下関係の話でしかない。 でもそれまでは、別の目的達成の障害になるのが強敵で敵との戦い自体ははメインの目的じゃない。 例えば、『ドラゴンボールを集めて誰かを蘇生したい』が主目的でけど強い敵もそれを集めている さてどうするか? だからこそ話が発展する訳で
goza16589.go @goza16589 2020年1月27日
結局最終的には戦いになるんだけど、敵との戦いがメイン目的だったら最初からもうその段階 決戦になるまでの紆余曲折が作れない どうやって決戦するに至ったのか?
goza16589.go @goza16589 2020年1月27日
フリーザ編で決着とは言えないけど、人造人間意向を認めるのもどうかと感じる 別の構成を練る事も出来る
小林憲一 @zyougennotuki 2020年1月27日
「ネットが大切なことは教えてくれない」というのは事実 やはり、「原典」にあたってみないと
眠大葉 @name_over 2020年1月27日
何度目かわからないけどまたDB読み直したくなったw
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