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「幸せそうなのに…何故だろう?」とあるマンガの"日高屋でみんな幸せそうに飲食してるシーン"が恐ろしく感じてしまう

まとめました。
シーン こづかい 日高屋 吉本浩二 高二病 マンガ モーニング
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irui(ˊ ᵕ ˋ๑) @irui51
この日高屋でみんな幸せそうに飲食してるシーン、恐ろしくって何度も見てしまう pic.twitter.com/T6kSaUBP9l
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定額制夫の「こづかい万歳」公式 @kodukaibanzai
@irui51 「モーニング」で連載中の『定額制夫の「こづかい万歳」』の1コマですね。マンガ面白いので、是非本編読んでください!comic-days.com/episode/108341…
リンク コミックDAYS 27 users 9 定額制夫の「こづかい万歳」 ~月額2万千円の金欠ライフ~ - 吉本浩二 / 第1話 | コミックDAYS 「おこづかい、もっとちょうだい!」――ドキュメント漫画家・吉本浩二が叫ぶ。45歳、月額2万千円。1万円は大好物の「おかし」に使いたい。子供にオモチャをねだられたら、おしまいだ。そして、悩ましくも楽しい「おこづかい」との攻防戦が始まった。全国の「おこづかい生活」を営むすべての「定額制夫(ていがくせいおっと)」に贈る吉本浩二流「おこづかい漫画」。
定額制夫の「こづかい万歳」公式 @kodukaibanzai

週刊「モーニング」にて大好評連載中!#吉本浩二 氏による漫画『定額制夫の「#こづかい万歳 」〜月額2万千円の金欠ライフ〜』公式アカウント。作品担当者が、作品について、また、世の大人たちの #こづかい 事情について、あれやこれやつぶやきます。

comic-days.com/episode/108341…
3匹と俺 @y_mituki
@irui51 ブラックジャック創作秘話 でもそうだったけど、集団が同時に何かしていることで「賑やか」を越えた訳の分からないエネルギーが充満した空間を描くのが本当に上手い作家さんだ
ぽんつく文庫 @hanpenspy
@irui51 @00dokusyaku00 この中の一員になりたい。 一人客も笑顔。素敵。
はっこ@XjnF93x7dXAjT5V @hakko0203
@irui51 よーく見たけど何が恐ろしいかわからないです😣お皿ごと食べてる人じゃなさそうやしな~
たみお @nikoru16
@irui51 楽しそう ですけどね。
Kumao @kumaodk
@irui51 やってみればわかるけど、「笑う」と「飲み食い」は同じ瞬間に両立できない。そこが不自然。
Kumao @kumaodk
@irui51 笑いながらラーメンはすすれない。
たろう @przprzprz
うわ!!こわっ!!なにこの絵!! twitter.com/irui51/status/…
欧米家(おうべいか) @toediesay
怖くなる理由、多分どんなに幸せな瞬間も全ての人が笑ってる瞬間なんて無いということを僕らみんな分かってるから。 twitter.com/irui51/status/…
天ぷら子 @tenprrrr
意見はっきり分かれてるけどどっちが多いのかな 私は狂気みを感じる twitter.com/irui51/status/…
仲良真澄美。飲み屋やってます。 @eskatye
音が聞こえてくるかのように賑やかな表現ができるすごさが「恐ろしい」のか みんな似た表情という統一性が「恐ろしい」のか 幸せそうに飲食してるシーンへの思い入れから「恐ろしい」のか。 表現はどこまでいっても深いから「恐ろしい」ですな。 twitter.com/irui51/status/…
たつ@トラック泊地の料理人提督 @tatsu_cook
違和感の理由がわかった。 全員が全員「心から幸せそうに満面の笑顔で飯を食っている」からだ。 現実はそうじゃない。 人間は人それぞれ、喜怒哀楽、いろんな感情を込めて飯を食い酒を飲むはずだ。 だから喜と楽しかないこの空間を無意識に『異常』に感じるんだと思う。 twitter.com/irui51/status/…
ばんか @banka_wataribe
幸せそうなのに恐ろしいと感じるのは何故だろう? なんとなく分からんでもない感覚だが、何故かは分からない。 twitter.com/irui51/status/…

コメント

里奈(女将と剥製雉)押し @falcoridesagain 2020年1月20日
そこに、決して自分はいないっていう感じの絶望にも似た恐ろしさ?
@D9hV1M7YOI3PZCj 2020年1月20日
居酒屋は酒を浴びて愚痴ってる人とかタバコ吸いながら苦虫噛み潰したような顔した人とか少なからず負のイメージがある場所だからなんか違和感ある(個人の感想です
のらえもん @nora_emon95 2020年1月21日
判で押したような笑顔にディストピアを感じるというのはわかる。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年1月21日
創作だから別に恐ろしいとか思わないけどモデルを考えたら実際はこんなじゃないもんね
ささみくん @3_3_me 2020年1月21日
日高屋なんぞでみんな幸せそうなのが怖いってことじゃないのか
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年1月21日
怖さがわからない私は何かの世界と常識が違うんでしょうか。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2020年1月21日
少女椿のラストシーン
Hacchi @2mocccck 2020年1月21日
全員が笑顔なことより、複数の人間を全員笑顔で縫い止めようとした心の有り様に底知れなさを感じるかもしれない。他人の笑顔しか見えないのか、それとも笑顔しか見る気がないのか、あるいは…という。
たわむれない卵 @2OBpLiZOzGevK5Q 2020年1月21日
小学校の絵が多いタイプの教科書を思い出して嫌いじゃないぞ
もつまて @fursultiamine 2020年1月21日
楽しそう。それ以外なにも感じない。
柊 碧華@3/30ニュイ誕6周年 @aoka45 2020年1月21日
実際は黙々とTwitterやっててもボヤきながら酒飲んでても幸せってことはあるのに、このシーンは「幸せそう」の表現が笑顔しかないから?
重-オモ- @__oMo__ 2020年1月21日
笑顔が皆似たりよったりでピエロや人形にも似た恐怖はある。更に公式が「ほんと、みんな幸せそう。」と言ってることにも圧を感じてしまう。
席上 @Nonsomnia 2020年1月21日
気分良く酒飲んでりゃ大体こんな感じの緩んだ赤ら顔にもなるし別にこんなもんだと思うけどな。逆に一人一人じっくり表情見て苦虫噛み潰したような奴とか安酒で不機嫌な顔してる奴がいないとおかしい!とか思っちゃう心の方が病んでる度は高い気もする
Asteroid @kygGMD3Ohcwu0pB 2020年1月21日
この画像だけだと何も感じなかっただろうけど「恐ろしい」と書かれてるので恐ろしく感じます
柿崎 @kaki725 2020年1月21日
一人で飯食ってる人はこんな笑顔しないだろうというのと、繰り返される「ワイワイ」「ガヤガヤ」が怖い
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年1月21日
誰もスマホを見ていない…ひとりで楽しそうな人は何をしているのか。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2020年1月21日
飯が美味かったら嬉しい顔するもんじゃないのか。びっくりしたなあ。
梛木田 @tameikifuuuu 2020年1月21日
不自然かもしれないがそれは現実と比べたらの話で、これは皆がそれぞれ楽しく飲み食いしているという記号なので気にならない
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2020年1月21日
なんでも可愛いって言う女子高生と同じくらい、なんでも怖がるツイッタラーっているよな
あさみ @such_no_id 2020年1月21日
イラストやが描く笑顔も怖いよね
ローリング△しびあ@提督兼姫川P兼桃子このみP兼指揮官兼カルデア職員 @severe_16 2020年1月21日
日高屋で飯食ってたら実際ハッピーだしなぁ・・・右上の方で一人でラーメン啜ってるリーマンなんて完全にワイにソックリだわ。再現率1000%。
せんたく @senn_taku 2020年1月21日
such_no_id 感情のない笑顔に見えてきた
み(Togetter) @Togetter11 2020年1月21日
擬音がみんな同じ字体と大きさで、ほか飲んでるグビーとか麺類のズルズルとかの表現の古さとかいちいち全部書いてるのとか、上の具体的な音と概念表現のわいわいガヤガヤを同格に書いてるとか、割と独特の表現だわね
TaiDa @idarf777 2020年1月21日
オノマトペと擬音が平面的に混ざってるのと、奥行きがよくわからない構図、後ろ向いてるのか横向いてるのかわからない人の顔とか、ぱっと見で解釈できない感覚を怖いと捉えてるのでは。
アナ @aktaaaatka 2020年1月21日
みんな同じ表情なのもだけど、全員が口開けて飲み食いしてるのが違和感 咀嚼してたり閉じてる口でも笑みは表現できるのにみんな同じ口
カレーうどん @kareudon14 2020年1月21日
「俺の仕事場… フードコート!!」
転倒小心 @tentousho 2020年1月21日
ああ、現実と虚構の境界線がうまく引けない時に感じてしまう奴ですねこれ。目に入ったものを自分の実生活や実感を判断軸に捉える習慣が強いとそうなると思います。 僕も良くなりますが、コレはさすがに別物感が強いのでそう怖くは見えませんでした。 
カレーうどん @kareudon14 2020年1月21日
ちなみに補足しときますと、本編でこづかい7000円の奥さんの贅沢が日高屋でお酒飲むこと(会計1000円)なので、そういったことも加味してこのコマの描写見たらいいかも?
えるえふ @jinseiwotatakae 2020年1月21日
ブラック系の漫画に対比として出てくる比較的日常がうまくいってる人たちのシーンで このコマの前後で怖いことが起きてるっていう意味合いかとは思った
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2020年1月21日
「君は違和感に気づいた。気づいたところでSANチェック」。狂気がそこにあるだけでは、狂気は伝染しない。伝染しうるだけの「気づき(認識)」があって初めて狂気は伝染する……。そしてだいたい、狂気には気づかない方が幸せ(
インターネット【公式】 @nabata_me 2020年1月21日
普通に恐ろしい絵だと思う。私もそうだが、この中の一員になりたくないと考える人は多いだろうし、そうなってしまうかもしれないと考えたら、恐ろしくて目を背けられない。
Daregada @daichi14657 2020年1月21日
一瞬を切り取る写真と違って、このコマは「食べ」て「笑う」ことを(作者が意図的に)混ぜ込んだ漫画的表現、という話だよな
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2020年1月21日
飯が美味いからといって、一人でニコニコしながら飯を食う人っているもんなのか・・・
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年1月21日
恐ろしさは感じないな。たしかに笑顔でラーメン食うのは現実で考えると不自然だが、これは「満足」を表してる漫画表現だと思う。
inu @inu1122 2020年1月21日
みんなが同じ表情で笑ってるのは確かに怖い。 突然笑いが止まって、みんながギョロっとこちらに顔向けてきそうな怖さがある。
超魚目 @superUOnoME 2020年1月21日
怖いというか違和感なら
イチロージロー @ichirotojiro 2020年1月21日
とりあえず「怖い」って言っときゃいい定期
カツヲ @RX78_01 2020年1月21日
作者に表現力の幅がないだけだとおもう
mkr @Hurusinbun 2020年1月21日
日高屋とか居酒屋というほど飲む場所でもないし、日高屋で酒飲んで愚痴るとかあるのか?いるんだろうけど。 飯がうまいなついでにビールちょっと飲む以上の感情を持つには店内明るすぎると思う。
mocilol @mocilol 2020年1月21日
おかわり欲しいのかと思った
mkr @Hurusinbun 2020年1月21日
でもまあビールやら出す大衆食堂ではこんな感じになってる時間帯はあると思う。なぜかみんなウキウキでメシと酒やってる。
mkr @Hurusinbun 2020年1月21日
孤独のグルメのロケ地にもなった「三ちゃん食堂」行ったらこんな感じの店内。ニコニコまではいかんけどゴローちゃん状態多数だったような
ひろ @N69c3MUFHAgfNVu 2020年1月21日
おまえが社会を斜に構えた見方しかできない厨二病こじらせた陰キャラなだけ
ゴマすりクソバード@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2020年1月21日
全員が笑顔なのが気持ち悪いのだろう。大勢人がいたら黙々と飯を食っている人もいるし、機嫌の悪い人もいる。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2020年1月21日
「怖い」理由を言語化できないようなら大した意味はないんだよ。そういっときゃ何かアピール出来るとでも思ったんじゃないの?同意する奴は釣られたアホ。
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2020年1月21日
実際に雑誌で読んでたけど日高屋で楽しんでるのが何が悪いんだ?としか 自分もたまに電車待ちで日高屋でちょい呑みする層だからか知らんが
伍長 @gotyou_H 2020年1月21日
これにただ「あーうんうん自分も怖いと思った―!」って言ってる奴って、職場で真顔だったとしても”怖いって誰かが言ったら”同意してる気がする。
伍長 @gotyou_H 2020年1月21日
ていうか、笑顔じゃない奴がいたらまずいの食わされてるんだとか喚くだろうし、数人だけが笑顔だとかでも何らかの文句言うだろうし、ロバと老夫婦と外野のアレとしか。
bluemonkshood @bluemonkshood 2020年1月21日
それは日高屋で全員が幸せを感じるような経済レベルだからじゃないかな。田園調布に日高屋があって、ある意味ぞっとした。もう、こんなチェーン店のラーメン屋しか生き残れない状況なんだと。
cocoon @cocoonP 2020年1月21日
日高屋の喧騒を「幸せそう」と感じるってそうとう育ちが悪い人なんだろうなと思います。飛び交ってる話題とか無駄に声を荒げてる輩とかばかりで全く幸せに満ちてない空間だと思うんですが……。ストロングゼロを神の飲み物とか言ってる層っぽさがあります。
cocoon @cocoonP 2020年1月21日
僕自身育ちが悪いので、ああいう日髙屋みたいな空間は同属嫌悪が湧き出てくるので大嫌いです。一刻も早く抜け出したくなる空気。「じゃりン子チエ」とか「男はつらいよ」とかを喜んで受け入れる人とは相いれません。表面上楽しそうかもしれませんが、その陰には陰惨な貧乏があります。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年1月21日
( ×H×)y-~~そら写実的に描いたらこうはならないけど、マンガ的に楽しい雰囲気の記号として描いているわけで、そういうお約束が通じない人も世の中には存在するというだけの話でしょう。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年1月21日
( ×H×)y-~~しかしながら…上にある感想をみていますと、「ボクに見えているのと同じ光景がこの人達にはどんな地獄に見えているんだろう」なんてことを思ってしまいました。
myo@真面目モード @myomyo01 2020年1月21日
他の人の感じてる怖さが見てもまったくわからない。
Blacknon@お引越ししたい @blacknon_ 2020年1月21日
架空の謎のラーメン屋ならあんまり違和感ないんだろうけど、日高屋と言われるとな 日高屋たまに行くけど、幸せそうな雰囲気とか感じたことないんだけど…
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2020年1月21日
この1コマそのものはそこまででもないが、本編は怖くて仕方ない。
hignon @higunonno 2020年1月21日
そもそもこの漫画、節約エッセイなんだけど作者と奥さんの感覚がちょっと違和感があって全体的に不気味なんだよな
回転盤 @kaitenkurukuru 2020年1月21日
よくわからない怖さですが、日高屋警察からしたら違和感があって怖いのでしょうね。 私にはわかりかねますが、もしかしたら自分たちが笑顔の裏で苦しんでいる人がいてほしい、そんな歪んだ心境が漫画のワンシーンに反射されて怖く感じるのかもしれません
西崎秒弥🍆🍑 @b_nishizaki 2020年1月21日
私が幸福と感じる空間を変な価値観で見るな という抵抗力を感じる米欄
BATSU @batsu_teleclub 2020年1月21日
語彙(ボキャブラリー)が少なくて、「恐ろしい」で代用しているのでは?何が「恐ろしい」のかが、通じません。
tastey @ikirunodaruihit 2020年1月21日
絵の表情なんてアイコンじゃんね。この絵柄にリアリティを求めるのは無理がある。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2020年1月21日
「今日は全員カレーライス食っていいぞ!おかわりもいいぞ!」
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年1月21日
むしろみんなが幸せそうに食べてるからこそ違和感を感じて恐ろしくなる可能性 一人で黙々と食事をする人とか、スマホ片手に食事をする人とか、食器を置き食事を止めて話してる人とか、どれ注文するかと話してる人とか そういう行動の差があんまなくて「全員ご飯食べて同じような表情でニコニコしている」っていう状況が「規格化された行動と幸福のディストピア感」を出してるんじゃないかなぁと
しょうぽん @sho_pon 2020年1月21日
コメ欄見てると恐怖を感じる理由は人それぞれのようだし、どんな物事にも何かしら理由をつけて恐ろしさを見いだす人は一定数いるってだけの話じゃないですかね
手薄@ほぼtogetter用 @Teusexmachina 2020年1月21日
もし「未探索の星に上陸して/新しい国に入って」のシチュエーションで「見渡す限り皆が幸せな笑顔」だったら(やばいやつだ…)感が増すと思うんだけど、そこまでに至らないのは「笑顔の理由が予め示されているから」なのだろうか…で、それで腑に落ちないとやっぱり怖いと
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年1月21日
怖いわけじゃないけど、中央上のメガネさんのおひとり様具合が強調されているとは思います
nekosencho @Neko_Sencho 2020年1月21日
漫画の一部なんだから、前後の話の展開とか見ないと論評できないだろう。一枚絵の描きおろしイラストじゃないんだからさ
パンダは肉食獣 @j_inbar 2020年1月21日
「市民、あなたは幸福ですか?」
田中 @suckminesuck 2020年1月21日
関東ローカルをさも全国区のように語ってるからでは
みま@13日目 @mimarisu 2020年1月21日
北朝鮮の金と映る時の集合写真で皆全員笑顔な違和感
alan smithy @alansmithy2010 2020年1月21日
日高屋みたいな安いとこで食べてる人は最強伝説黒沢のなんこつライスみたいに不幸であって欲しいって事なら放射脳ばりに性格悪いなー
パンダは肉食獣 @j_inbar 2020年1月21日
単に漫画の前後が抜けてるから、見た人の感情が追いついてない所に、同じ”笑顔”に占拠された空間に違和感を覚える人も居るだけだと思うけどね。
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年1月21日
それよりテーブル同士の間が狭すぎて出れるの?って思ってしまった
nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年1月21日
この漫画が全部そうだけど、ディストピア味が強いからな。 いい大人が200円程度をやりくりするんだぜ。見てて悲しくなるわ
マリモ🌻 @marimo_25s 2020年1月21日
aux71011634 狂四郎2030のこれ思い出して怖いって言ってるのかと思ったらそうじゃなかったですね
ハイホー @Ho__Hi 2020年1月21日
私の母が入信してる宗教の出版物に、集会で50人くらいの信者が講演者の話を聞いてる写真が載ってて、全員ニコニコ笑顔でした。子供の頃にそれ見てオエッとなりました。
眠り金魚 @suiminLiar 2020年1月21日
自分でも気付いてない差別意識があるんじゃないかな。やっすいチェーン店で幸せそうになれる層に対しての嫌悪感的な
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年1月21日
あのカレーのやつを連想するからかと思った
なす @nasu_duke 2020年1月21日
全体を映してるせいでどこを見ればいいのか注目してもここでいいのか不安になる。見せたい場所がよくわからないからなんかもやっとする
lili @tsukin4hour 2020年1月21日
ジャイアントキリングのカレーの話とか、もやしもんのオクトーバーフェストの話みたいな、1つの状況でみんなが同じものを同じように楽しんで、それが素晴らしいこと、素敵なことであると描かれているのに拒否感を感じる。みんな右向いてると左向きたくなるひとだっているのに、そういう存在が無いことにされてるというか。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年1月21日
yuki_yugi_paru 読者としてのその感想は理解できるけど、一方で作画する側の視点だとこんな一枚のガヤ絵にソコまでの労力振ってこの客は笑顔・この客は無表情なんて設定する必要性って無いよーな
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年1月21日
「そんなに怖いなら日高屋おごってやる」ってのを待ってるだけだろ。でその次は「今度は牛角が怖い」
紫尾 @rn11786270 2020年1月21日
下戸からすれば、お酒を飲めば幸せ、っていうのがうらやましくも恐ろしいですね。心地よい酩酊感も幸福感も未だかつて味わったことがないので。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2020年1月21日
皆が一斉に同じ顔してると認識する人間が多いことが怖い。
Tomonori Iwanaga @Tombu 2020年1月21日
だってマンガだからじゃない?この場面で真顔や悲しそうな顔の人がいたらそれは以降のシーンのトラブルとかの予兆として描かれることが多いよね
コロンブス @koronbus 2020年1月21日
洗脳されてるというか、外部から無理やり笑顔にさせられてるような感覚に陥る。
nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年1月21日
笑顔のレパートリーが少ないからだろうな。似たような表情がズラッと並んでたら何かしら怖いだろ。 是全員→😄こんな感じだし。
marumushi @marumushi2 2020年1月21日
作画担当が谷口ジローだったらこうは描かなかっただろうと思うけど、それは作風とかそのコマに求めるものが違うだけで、 この作品の場合はこれでいいということなんだろう
遠藤平介 @heisukeend 2020年1月21日
このコマはイメージです、的な表現だと思ったので特に違和感感じなかった。これ全編読んだけど、ここで全員笑顔のほっこりムードじゃなかったら上手く落ちてないと思った(このコマに来るまでが結構ピリピリした流れだったから)
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月21日
逆セレベスト織田信長だよねこの漫画
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月21日
この状態になることを目指して農大でオクトーバーフェストを開催するマンガがあるほど「みんな笑顔」は難しい
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年1月21日
宗教的な絵に恐怖するのに似てるかもね。みんなが不自然なほど笑顔。
青の666号 @mikata666 2020年1月21日
モブサイコにもあったなぁ。エクボ…
John KOD Nollen @katsusinz 2020年1月21日
手前側席の前後の狭さが怖い
ティ @chiss_n 2020年1月21日
美少女ゲーや乙女ゲーに対する「全員色が違うだけで全く同じ顔なのが怖い」みたいなもんで、その作風や個性を「自分基準での上質な表現よりも劣ってる」と受け取った部分に作品の完成度との歪みが生まれてる人が怖がっていて、優劣でなく作風や個性の一環だと受け取った人が特に怖がっていないのではと推測する
ゆーくりっど @euclid890 2020年1月21日
手前の列、あんなん席立ち辛れぇよやべえよ……って話かと思ったら全然違った
---------- @yukiokurosaki 2020年1月21日
一人残らず容赦なく全員笑顔ってのが違和感すごい。お一人様も寝てるやつすら笑顔。現実的だけど現実離れしてて拒否感出る。
みみつき @mimiduki 2020年1月21日
このコマだけ見ると「ユートピアの皮を被ったディストピア」のド定番にしか見えないなあ。余所者の主人公が不用意な台詞を吐くと、次の瞬間全員がニコニコ笑いを顔に貼り付けたままor能面みたいな顔になって武器持って迫って来るの。
Tadashi @tadashifx 2020年1月21日
私自身は楽しそうとも怖いとも思わなくて「楽しそうを記号化した一コマ」としか受け取らなかったのだけれど、怖いというのは(宗教等で)洗脳されている集団とか完全管理された集団を見たときの恐怖感なのではないだろうか?と推察はできるので文句言う気もない。
k1698 @k1698k 2020年1月21日
本当は怖い○○ってバズるよなぁ
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2020年1月21日
全員同時に同じタイミングで笑顔は確かに違和感あるのはわかる。 普段の視覚からの情報って思いの外多くて視界の隅にいる人の表情とか無意識に認識してるからもっと煩雑なはずなのに謎の統一感に恐怖を覚えるってところなか。 楽しくても常に笑顔でいるわけじゃないし。
ぱんどら @kopandacco 2020年1月21日
判らんでもないが気の回し過ぎである。だいたいこの光景の中に、破産寸前の深刻な顔でテーブルを囲む重役連中とか、本当は逃げたいがこの後監禁され推して知るべしな目に遭う引きつった顔の女子大生を怪しいチャラ男数名で囲んでたりとか、無駄にドラマ盛り込んでどうすんだって気が。
一斗@大台近づきマン @itto_kh 2020年1月21日
これはもやしもんで本場のオクトーバーフェストの写真に写ってる人たちがみんな笑ってるという話と同じ幸せを感じるんだが、何が怖いのか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月21日
こんな状況でビビってたら、ワンピース読んだらエピソードごとに10回くらい失禁するだろ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月21日
何が「怖い」のか、そこの共感はし難いけど、「濃度が異様に高い」という事だけは理解出来る。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2020年1月21日
itto_kh オクトーバーフェストみたいなハレじゃなくて日高屋でラーメン食べてるケだからでは? ケの時に皆満面の笑顔ってどういう状況よ、と。無理に暗くする必要も無いけど普通に目を開けた微笑みが多数くらいのバランスで良かったと思う
北野てん @10der_foot 2020年1月21日
aux71011634 私もこの話の空気を思い出すからだと思ったけど世間的には違ったらしい
@____koi___ 2020年1月21日
集合体恐怖みたいなもんじゃないの?同じ大きさの人たち、同じ表情、同じ書き文字、これらが等間隔に並んでるのが不気味と感じるのでは
田中一郎 @eggmanpat 2020年1月21日
ツイ主は、幸せそうな人を見ると怒りがこみあげてくるタイプの人かな。
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2020年1月21日
Symbiodinium_a 単純にそこに多数の表情があるとそれらに余計なドラマを連想して、「呑めない旦那に遠慮しない、たまの独り呑みの時間を愉しむ幸福」という絵のポイントがズレてしまうから という表現上の都合だと思うんだよなぁ。
mkr @Hurusinbun 2020年1月21日
この漫画の一番怖いとこは、絵柄を見ればなんとなく知ってて、過去に「この漫画家がすごい」一位だったことある漫画家が実体験ぽく書いてる節約振りだと思う。現実か? https://togetter.com/li/1431050
aioi_au @aioi_au 2020年1月21日
群衆だからとかみんな笑顔だからとかで怖いの? 日高屋とかで流れるなんとも言えない場末感が感じ取れるからじゃないの? まぁ実店舗ではそこまで強くないからあくまで自分の想像する理想の場末感ではあるんだけど……。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年1月21日
現実にはこんな全員が笑顔ってのはありえないのはそりゃそうだけど、これ漫画だからね。漫画的表現としての幸福感を一コマで描くならこうなるだろ。フィクションにいちいち「現実と違うので怖い」って文句つけるのが妥当なのかどうか(もちろんそういう批判が妥当な場合もあるけど)。
fishburgerman @fishburgerman 2020年1月21日
いや怖いよ。カイジのシーンみたい。底辺層(自由はある)を羨望の眼差しで見ている奴隷の視点みたいな…。
mailerdemon @mailerdemon3 2020年1月21日
当人が幸福を理解できないなら幸せなシーンはよくわからない怖いものになるだろうよ
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2020年1月21日
読んだ事が無い漫画なので、前後の流れを見ない事には何とも
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年1月21日
tsujiml この漫画は、作者が少ない小遣いをやりくりするかを描く実録漫画だけど、今回は番外編的な話で、作者の嫁(上の真ん中の女性)が、作者よりも少ない小遣いで一人飲みしてストレス発散してリフレッシュしてるシーン
@0523Help 2020年1月21日
「おかわりもいいぞ」感では?
のらえもん @nora_emon95 2020年1月21日
tsujiml 漫画に落とし込んでるんだから前後の流れで見たら違和感なんかないよ。
良月 @ryogetw 2020年1月21日
無理やり「怖い理由」を探してる人いるのね。共感を求めてる人なのかな
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2020年1月21日
アリアナ・グランデの「7 Rings」の日本語カバーで、「日高屋・松屋・吉野家・なか卯・すき家で朝御飯」「幸せは案外安い。でも、たまには焼肉したい。(七輪)」って歌詞のヤツが……
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月21日
昔はナニ金のクローン漫画を描かされてたんだぜ…
mummymetal @mummy_metal 2020年1月21日
4人席の椅子がギッチギチで
fishburgerman @fishburgerman 2020年1月21日
すべての机に汚れを描く必要って何なんだろう。。服が汚れている人も数名。日高屋はこんなに汚くないでしょ。狭くて汚いのにみんな一様にニコニコしてるのが狂気を醸してる。
@道交法微反 @deg2typeR 2020年1月21日
fishburgerman それがディストピア感が増幅しますよね。作者はささやかな幸福を描いたんだろうって察せるんだけど「清く貧く美しく」が強制された社会とも見えてしまう。
hand @hand_cw 2020年1月21日
擬音と笑い声の文字が黒いので、なんとなく全体の印象が蓮コラめいてる
@Hesta 2020年1月21日
「おもひでぽろぽろ」で現地到着した時のみんな笑顔で微動だにしないホラーシーンを思い出した。
そそ @quiseitaiho 2020年1月21日
全員笑顔ってカルト宗教の集会とかいかがわしいセミナーみたいだよね。
竹箒清掃中 @takebouki_kirei 2020年1月21日
北のパレードみたいな感じね。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年1月21日
机をこんなぎちぎちにしない事でモブの人数多少減らしても作者が描きたいもんが成立する事はするんだよなこのコマ。要するに賑わっててガヤガヤしてる所を描きたかったんだろうし、そうして人数減らせば怖がってる人の怖さ減るんでね?個人的には賑わいの描写だからこういう表情なんだって思えば別段皆笑顔でも怖いこたぁないと思うんだけど人間の表情にこだわる人は怖いんだろうね。
EML @EML19 2020年1月21日
ここまで「漫画と現実をごっちゃにするなよ」なし
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年1月21日
みんな幸せそうな食事シーンが描かれた作品はいくつもあるが 大抵はみんながみんな笑顔ではなく、食べるために口を開けた人、物を噛んでいる人、冗談を言われてちょっと困り顔の人、食事に夢中で割と真剣な顔の人など多少のバリエーションがある
@keku20060316 2020年1月21日
たかが漫画なんですからもっと心を鈍感にして楽しめばいいのに。余計な事考えすぎて楽しめなくなるのは勿体ないですよ。
かもの ねねみづ @cmnnmz 2020年1月21日
分かるような分からないような。俯瞰なのが「死者目線」だからなのかもね。
ぬん @SunsetClarice 2020年1月21日
あれだ、違和感は奥行きが描かれているのに奥行きが無いように見えるからだな 怖いのは、上記の違和感に加えて1枚の情報量が多すぎるからだな つまり、擬音とシチュエーションで情報量はパンク気味に対し、奥行きが描画されてなくて薄っぺらく見えるから不気味に感じる
enamay @gllenevans 2020年1月21日
2/21にミッドサマーが封切りですね
hmamdamd @hmamdamd 2020年1月21日
日高屋って関東ローカル(一都五県のみ展開)であまり行ったことないから実は本当にこんな感じなんじゃと思ってしまう。
hrst @nst_tat 2020年1月21日
小難しいこと考えてるわけじゃなくて、なんか覗いた穴が思ったより真っ暗でアッ怖い!!みたいな反射的感覚なのでどうして自分でそう思うのか理由がわからない
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2020年1月21日
時刻的には夜っぽいのに、『夜の時刻の店』というのが感じ取れない光の表現が原因?
【わちゃっとピンボール追加開発中!】ねねっとテックダイナー【ボールプレゼント】 @nenet_techdiner 2020年1月21日
みんな揃って幸福感。ってのがディストピア(管理された社会)な感じに映るんだろうな。
あさゆ @dddtki 2020年1月21日
抜き打ち毒ガス訓練が始まりそうで怖い
K3@FGO残5.1 @K3flick 2020年1月21日
言わんとしてる事を理解した上で、穿ち過ぎと思うヨ
オルクリスト @kamitsukimaru 2020年1月21日
ドーピングコンソメスープを飲めばみんな笑顔!!
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年1月21日
フードコートで楽しそうに飯食ってる家族にはなりたくない、って考えてるトンガリボーイかね?
胡桃澤 奈波 @nowkogami 2020年1月21日
人がその絵を見て感じたこと含めて作品が完成するわけで、この絵は人にそう感じさせるものだ、ではなく、自分だけが今の状態でその絵を見てそう感じた、ということが真実なんだと思うよ
Rikka @Rikka17773365 2020年1月21日
1話2コマ目も似たような表情しかないし、ハンコ絵で表現の幅がせまいのが一番の理由でしょうね。
Hussam Kahn @bbyfut 2020年1月21日
戦時中のポスターみたいな不気味さ
skon @skonn96 2020年1月21日
話的にも(既読です)作者の作風的にもひねった意味は無いはずなので、結果として上の人は絵をディスってるだけですねこれ・・・。
あさぎ @asagi8 2020年1月21日
コメ欄で触れている人もいるけど集合恐怖症の一種じゃないかなという気はする。全体図じゃなくて視点者が周り見まわしてそれぞれのグループ描くようなコマ割りならそうは言われなった気がする
uki @netgameneet 2020年1月22日
理解できん、言語化して欲しい
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2020年1月22日
というか全員ニコニコしてるせいで肝心の奥様どこよ? になってる
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2020年1月22日
netgameneet 1.絵の表現として生理的に苦手(全員ほぼ同じ顔がみっしり書き込まれているから集合恐怖症を喚起する、バースや光の表現が狂った感じがして苦手)
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2020年1月22日
netgameneet 2. 全員ほぼ同じ表情で幸福を特に強調しているため、ヤバめの宗教や某北の国やらのプロパガンダを連想させる。私自身はこれだった
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2020年1月22日
netgameneet 1+2の複合が現実味が無い的な批評かもしれない。楽しそうなのはむしろ望ましいが、幸せの感じ方表し方は個々人により違う筈なのにただ一つの表現で表されていることに強烈な違和感を感じる。そういうのが平気な人は平気だろう
K.K. @KK014gd 2020年1月22日
コメント見ても結構意見割れてるなぁ。。これまでの生き方や価値観による感じ方の違いなのか
菱谷 @hisi_nya 2020年1月22日
テーブルひとつひとつに注視すればなんの違和感も感じないけど一枚の絵として全体を見るとすごいぞわぞわする
クラース @c1ars 2020年1月22日
理想的な空間だけど現実的な空間じゃない気がした 現実でこれだけの人間が全員笑顔で食事してる光景なんて見たことない
龍ex @ryu_ex222 2020年1月22日
この人の絵柄が濃くてどこか僅かな恐怖を感じる人がいるからじゃないか。飯食ってるときに笑顔ってのは一応あるから、そこが主題じゃないと思う。ならこの人のタッチに要素があって、手塚治虫を題材にした漫画見たときにもそう感じた。 個人的には真顔で心のなかでウマイウマイと思ってるタイプですが(隙自語)
深紫 @purple_d_101 2020年1月22日
ぱっと見でこれを怖いとか変だと感じる人もいるのに、「漫画というのはこういうもの」みたいなこと言ってその感情を否定してくる人の方が怖い。 この漫画って別に大量の漫画を読み込んで漫画の定形を理解しているオタク向けの作品でもないのに…
とりなひと𓅸 @VehiclesGeneral 2020年1月22日
この日高屋シーンには吉野屋コピペにあった「Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか」成分がありませんな。孤独なおっさんは哀しい顔で楽園での食事を愉しむのです。
S太 @nst2460_2 2020年1月22日
つの丸がマキバオーの競馬客の記号として禿全裸オヤジで統一したみたいに、日高屋で楽しそうに食事する客の記号として笑顔で統一しただけじゃね。 ぶっちゃけただのモブシーンで一人一人の表情を変えるのが面倒だっただけでは。
ぱんどら @kopandacco 2020年1月22日
つまりまあ「作者の人そこまで考えてないと思うよ」案件だけど、読者と言うか人間って奴は描かれてない情報を読みとって補完する生き物だから怖く感じた人はそうなる断片を持ってたのがこの漫画という触媒で反応したとかだろう。つまり漫画は悪くない。
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年1月22日
あぁそうか、無気味さを覚えるのは現実のそれとかけ離れてる違和感があったのか。実際呑みながらでも仕事の延長線で難しい顔をして話し込む人も居れば虚無ってる(呆然としていたり)人、酒を呑んで大声でテンションアゲ↑だのキレ散らかしたりだのな人etcいろいろ居るはずなのにこの絵には微塵も居ない。「大衆という雑多感が無い」。同じ表情で同じ行動をしている無気味さと非現実感があったんだな。
skon @skonn96 2020年1月22日
貧乏節約生活だけど、ささやかな息抜き!幸せー!ってシーンなんだよこれ。 んで多分この回で作者が一番気合を入れて描いているページ。 俺が作者でこのまとめを見たら泣くわw
こな/あげ @qantquantum 2020年1月22日
なんとなくだけどスマホをいじってる人が一人もいないからという可能性 今日日、どこに行ってもどんな場所でもスマホいじってる人がかならずいる、飯屋でもいるし、何なら食いながらいじってる。そういう見慣れた行為をしている人が一人もいないことからくる違和感が怖いのかと。ぱっとみ昭和の漫画かな、と思ったもん。
hatiya @hatiya14 2020年1月22日
怖いと感じる人に対してなんでそんなに文句言うの?そう感じるのはおかしい!!って価値観こそディストピアそのものじゃん
uki @netgameneet 2020年1月22日
Symbiodinium_a Symbiodinium_a Symbiodinium_a 丁寧にありがとう、このコマに注目した結果なら漫画として通して読んだら気にならなくなる人もいるんじゃないかと思ったわ
おれすてす @nojima73 2020年1月22日
絵画・漫画やアニメは描き手が画面の情報を完全に操作できる表現技法だからでしょう(描きたくないものは意識的に排除できる)。全員が笑っているということは、笑い以外の感情表現を排除したともとれるわけで、漫画の枠線の外側にそういう演出を指示した振付師の存在を暗示していると考えられるからでは?
naokinon07 @naokinon07 2020年1月22日
その昔、16ビットゲーム機RPG開発プレゼン中に、「勇者(主人公)がいつ飯を食うんだ」とか「トイレに行かないのはおかしいリアルじゃない」とか、さんざんイキられた記憶がよみがえった。ああ、世の中には「抽象的表現」とか「記号化」とかを感覚的に瞬時処理できない一定層がいるんだなと認識した次第。もっとも後々考えりゃ「日高屋」で「笑顔で飲食」は現実ねーわなと解釈できますが、そこは漫画。手塚治虫が自分の漫画を称して「ロマン」と言いましたしね。
marumushi @marumushi2 2020年1月22日
ただまあ、抽象化云々はさておいても、全員が画一的な笑顔を浮かべてるのがなんとなく怖いというのもわからなくはない。例えるなら、テレビのサラ金のCMで、受付の姉ちゃんも借りる方もめっちゃ爽やかな笑顔を浮かべてる絵面みたいなw
長峯明子 @xshochanx 2020年1月22日
これが気味が悪いって感覚がわからないなあ。
Jackgun0 @Jackgun0 2020年1月22日
本誌で読んだけど怖いなんてまったく感じなかったなあ
さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年1月22日
naokinon07 80年代中頃のPC向けRPGって、割と「food」の概念を持つ作品が多くて、一定時間毎にfoodを消費する(foodがないとHPが減少する)ゲームが多かったような(ザナドゥ、ハイドライド3、ウルティマIVのPC版等)。トイレはともかく食事に関してはむしろあの頃のほうがうるさかった。話が本題から脱線するのでこのへんでやめときますが。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年1月22日
子供を旦那に預けて、月一度のリフレッシュタイムを堪能しているシーンなんだから、画面内に不幸そうな人がいたら台無しだろう。主人公の心象が背景に反映されてるんだよ
たちがみ @tachigamiSama 2020年1月23日
怖くも恐ろしくもないが、違和感というか気持ち悪さはある 原因は笑顔が同じだからだと思う 単に笑顔表現の引き出しが少ないのだろう あとは…なんだろ個別の擬音の存在感がでかすぎてうざったい
茗荷昇紘 @masilite 2020年1月25日
この店の料理にワライダケ入ってそうとか、そういう類の怖さ?
オレンジサイレージ @orangsai 2020年1月25日
タイトルで気になって見に来たけど日高屋関係ないじゃん
ペンギン海未ねこちゃんはBDPとGLFに参加するの巻 @Penginumineko 2020年1月25日
リアリティーという意味では違和感満載なのだろうな~と思ったが、描く側としては全員同じ表情の方が描きやすいとかあるのかな?
ざわ @zawayoshi 2020年1月25日
そこまで細かく見てない…
Diasxy @Diasxy 2020年1月25日
上からでっかい足が降ってきてペチャって潰される前フリっぽさはある
パラベラム @parabera 2020年1月26日
hatiya14 じゃあこれを怖いという価値観こそが怖いってことで
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年1月27日
数分間とか数十分間の時間を一コマに圧縮した感じかな。登場人物それぞれ誰もがこういう瞬間(笑顔とか美味いと喜んでる)になってるという表現。
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年1月27日
そういや欧米の映画では「笑顔で食べ物をフォークとかで口に入れる」って表現ある。
ボトルネック @BNMetro 2020年1月27日
Diasxy モンティ・パイソンのテリー・ギリアムのアニメみたいなもんか
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年1月29日
今週号のポンタカードの達人の話も読み応えあった
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