【事後諸葛亮】「自分だけは最初からお見通しだった風な口を利くクソマウント野郎」の中国での言い方が素敵

事後諸葛亮、またの名を後出し孔明……!!
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翻訳姫VT♎🏥🍶🌹 @HonyakuhimeVt

「全てが明らかになってからまるで自分だけは最初からお見通しだった風な口を利くクソマウント野郎」のことを中国語で「事後諸葛亮」って言うのいいな。諸葛亮だとパッと分かりにくいからTwitterで使う時には「後出し孔明」とかにしとこう。

2020-01-21 21:54:51
翻訳姫VT♎🏥🍶🌹 @HonyakuhimeVt

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翻訳姫VT♎🏥🍶🌹 @HonyakuhimeVt

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2020-01-22 08:10:19
〇〇〇〇@フォロバ100% @tvanime_ero

@harakoatom 中国原作の「兄に付ける薬はない!」でも唐突に「孔明と呼ばせてください!」というセリフが出てくるので日頃から使っているんでしょうね。中国って魏ファンには生きづらそうw

2020-01-22 09:58:23
Kユーリンさん @YuRinSan

@harakoatom どちらの国でも賢い人の代名詞が「孔明」の一言で済んでしまうというすさまじいネームバリュー。

2020-01-22 07:53:59
ENOMOTO @hitoshi_enomoto

@harakoatom 事後諸葛亮さんには「五丈原にはいつお出かけになりますか?」と聞いてみたくなります

2020-01-22 01:08:45
アメリカにもいた
bookroad @bookroad1

@harakoatom アメリカだと日曜夜のアメフトの試合を、翌日朝に自分が司令塔であるかのように論評する「マンデーモーニングクオーターバック」という言葉があるとか。

2020-01-22 01:09:35
孔明にはショック?
sanyo @sanyo159

@harakoatom 事後諸葛亮「あたし、汚されちゃった…」

2020-01-22 18:21:26
暇和理(執筆垢) @hima_airi

@harakoatom つまり途中から言う奴は「中出し孔明」……??

2020-01-22 11:08:20
『事後諸葛亮』と『後だし孔明』どちらがいい?
ㄋㄚㄌㄨㄇㄧㄥ @narumin886

@harakoatom 事後孔明が語感よくていいんじゃないですか?

2020-01-21 23:48:32
ママ猫@10/14:ヒプ生 @MARMALADE_CAT13

@harakoatom 私は「事後諸葛亮」や「事後孔明」より「後出し孔明」が好きです。語呂も良いし面白味があると思います。

2020-01-22 08:26:45
寝起きの蛙 @narutonokaeru

@narumin886 @harakoatom 日本語だと 「後出し孔明」はちょうどいい韻になって、いい感じと思いますよ しかもこの韻なら、微妙に「愚か者」の印象があるのでケッサクだと思います

2020-01-22 18:00:54
金田一
カルパッチョ @sonans1839

@harakoatom 自分は、それのこと「金田一」って呼んでる。 金田一耕助が、いつも事件の最後に「私は最初から全て分かってましたよ。」と言いながら事件を解くけど、「全て分かってたなら人が死ぬ前に解決せんかい!」てツッコミながら見てる。

2020-01-22 17:00:21
人面犬じょり @mekenjyori

@harakoatom 後の祭り感も欲しいので出遅れホームズとかもどうでしょう

2020-01-22 08:02:53
西川ミネンコ @610zhizhi1

@harakoatom 後出し夜神月も若い人にはわかりやすい? 「け、計算通り!」

2020-01-22 03:39:39
残りを読む(4)

コメント

コロンブス @koronbus 2020年1月23日
死んだと思ったら現代日本に転生してパリピに遭遇したりマウントした人間の蔑称に用いられたり、ここ最近の孔明の酷使が凄い。
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ろか @rokaneisan 2020年1月23日
というか、ドヤったリプをこの発言につけてる人たちこそ正に事後諸葛亮だと思うわ
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年1月23日
軍死様っていつぐらいからあったっけ?
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Tadashi @tadashifx 2020年1月23日
koronbus 「死せる諸葛、生ける仲達を走らす」の言葉もあるので酷使されるのは仕方ない
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年1月23日
「事後」の現代っぽさと、「孔明」の方でなくって「諸葛亮」の方を持ってくる辺りが、あちら側の文化っぽくてとても良い。
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鍛冶屋 @00kajiya00 2020年1月23日
事後って言葉を見ると違う事後を連想してしまう
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UZIRO @UZIRO 2020年1月23日
何か回答が出たら「お分かりになりましたか」ってどや顔で乗っかるの楽しそう
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天たくる @ten_tacle 2020年1月23日
(全ての金田一耕助の話読んだわけではないけど)大体推理が遅くていつももっと早く僕が真相に気づいていれば~て悔やんでるイメージで、後出しで実は分かってましたなんて態度とってた記憶はないんだけど、作品によるんだろうか。
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UKB0927 @ukb0927 2020年1月23日
このまとめは公明にとってはショックだった。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年1月23日
今ならさしずめ「想定内」とか「シナリオ通り」か。しかし「予測出来る」事と「対処出来る」事とは往々にして別なのよね。
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VRAM01K @VRAM01K 2020年1月23日
ジゴコウメイだとなんかよく知らない四文字熟語っぽいので後出し孔明の方が分かりやすそう
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ろんどん @lawtomol 2020年1月23日
諸葛亮 曰く「ほかに することは ないのですか」
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ろんどん @lawtomol 2020年1月23日
koronbus パリピ孔明の4話が無料公開されてたの忘れてました。ありがとうございます
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どんちゃん @Donbe 2020年1月23日
ゲスパーて言われても響かない人にはこれでいいかもw 孔明と言われて悪い気はしないとこで本当の意味知ったら顔真っ赤にしそうだし。
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2020年1月23日
前ならゲスパー、後なら孔明。どないせいと
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年1月23日
はぇー、知りませんでした。勉強になりましたね(事後ソクラテス)
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@maryallyman 2020年1月23日
事後って聞くとはー賢者タイム的な?みたいに思ってしまう汚れた心をなんとかしたい
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年1月23日
鴨出汁ラーメン食いたくなってきた
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月23日
「あとだし」という言葉に刻み込まれた幼児でも感じる忌避感よ
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フローライト @FluoRiteTW 2020年1月23日
金田一耕助ってそんなに最初からわかってるっけ?
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節穴 @fsansn 2020年1月23日
「後出しだろうが先出しだろうが知ったような口を効くな」だぞ
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マシン語P @mashingoP 2020年1月23日
組織の中にいる当事者だと目が曇ってしまうが、外部の人間なら損得だけで判断できるというのはよくあること。Lモード電話を売る羽目になった代理店側は100%ポシャるとNTTより正確な評価をしていたし。
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rink @atopyred 2020年1月23日
中出し司馬炎(子沢山)なお
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Toge Toge @TogeTog81377597 2020年1月23日
QQYukaQQ それに対する「後出し孔明」もものすごく日本ぽくてセットで気にいった
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Horihito.M @CP_Clown 2020年1月23日
koronbus ソシャゲだと憑依してるとはいえ過労死寸前までコキ使われてるしな
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sihi @sihi70585332 2020年1月23日
諸葛亮には何をしてもいいという風潮はジャイアントロボから始まったような・・・ 「日経電子の版」だの「○○○○しないと出られない部屋に樊瑞と孔明を入れたらこうなった。」 だの。ジャイアントロボ以前は一応は忠義の聖人君主で天才軍師という扱いが基本でしたよね。 http://nanasehuhai.blog.fc2.com/page-1.html
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毛原知英 @arakid 2020年1月23日
諸葛亮だと通じにくいから孔明ってのがよく分からなかったけど、横山光輝の漫画のせいってこと?
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2020年1月23日
日本語だと「事後仲達」の方が語呂がいい
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月23日
歴史としての中国と物語としての日本の違いかな? 竹中半兵衛が「今孔明」だったよな
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tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2020年1月23日
mashingoP 人それを岡目八目というのではなくて?
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氷雨(鴎) @kamome54 2020年1月23日
ukb0927 魏の徐晃がどうかしたんですか
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2020年1月23日
某二世「こちらにまで流れ弾を浴びせるのはやめてくれたまえ!」
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年1月23日
TogeTog81377597 そうそう、そうなのよ!(おばさんくさい言い回し)
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2020年1月23日
あー、知ってたわー。完全に知ってた。え?お前ら知らなかったの?みたいな奴か。日本語だとなんかあんのかな。
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小川靖浩 @olfey0506 2020年1月23日
師匠は過労死枠では?グレイは訝しんだ
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鱶森 @sHark_plus0 2020年1月23日
すべては我らがビッグファイアのために! コメントあるかと思いきや無かった
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2020年1月23日
事後じゃなくても、自分が部外者なのをいいことに偉そうなことを言う人も世の中には大勢おりますな。
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山の手 @Yamano_te 2020年1月23日
毎日言っていればいつかはあたる、みたいな予言もあるな。「地震雲を見たから地震が来るぞ」みたいな類。一応先出しだがもちろん全く役に立たない
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天たくる @ten_tacle 2020年1月23日
arakid 横山光輝か吉川英治か光栄か何の影響かはともかく、日本では諸葛亮より孔明の方が通りが良いのはまあそうだと思うのですが、最近はそうでもないのですかね。
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天たくる @ten_tacle 2020年1月23日
諸葛亮でも諸葛孔明でも良いけど、諸葛亮孔明はおかしいと教えてくれたのは田中芳樹先生でしたが、果たしてこれは正しい情報だったのか。
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CAW=ZOO @CAWZOO 2020年1月23日
だって初めに言ったところで覚えてないでしょw
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デルタ @delta393939 2020年1月23日
後からならどうとでも言えるからね。先回りして教えてくれるような賢人は少ない。
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あごぬく教 @Magurivu 2020年1月23日
事前に散々ダメ出ししてやってるのに無視してコケた末に「なんで先に言わなかったんだ」などと言ってくるクソ野郎にも名前付けてやってほしい。
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フルバ @furubakou1 2020年1月23日
…少し前も似たような内容のまとめなかったか?
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yomoya @yomoya_endl 2020年1月23日
後出し孔明の語感好き
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tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2020年1月23日
ten_tacle 真面目な話、「劉備玄徳」みたいに姓と名と字(あざな)を全部続けるのって、三国志以外の中国もので見たことあります? 王守仁伯安(姓が王、名が守仁、字が伯安。一般に「王陽明」として知られる人です。陽明は号)みたいなことになるわけですが。 (落款に「陽明山人王守仁伯安」てのはあるみたいだけど「落款にあるから正式な名乗りでもOKだ」と解する度胸はさすがにない)
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年1月23日
TRPG界隈ではグンシサマーって言うなそういうの
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MSL@Comic1 B09a 売り子 @MSL_Sanatorium 2020年1月24日
NW3JQnN755YTpzP 項羽なんかも、名前が籍で、字が羽でそうなってるしなあ
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しの @_sieraden_ 2020年1月24日
まとめ中の中出し孔明という字面で、「天の華 地の風」を思い出しちゃったけど、あれは中出され孔明か……
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年1月24日
司馬徽の「よいぞよいぞ(好好)」が、「好好先生」として悪い意味で使われている事を知った時の微妙な気持ち。「定見を持たない」「大勢に順応して争いを起こさない好人物」「お人好し」「悪と戦う勇気がない」といった意味あいだという。http://www.peoplechina.com.cn/zhuanti/2007-12/03/content_88412.htm https://cjjc.weblio.jp/content/%E5%A5%BD%E5%A5%BD%E5%85%88%E7%94%9F
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年1月24日
letssaga3 司馬徽は劉表を危険人物と認識して、言葉尻を捉えられて粛清されないようにいつも(息子の死を伝えられた時でさえ)「よいぞよいぞ」といっていたという故事なので、間違いでは無い……無いのですが……。 https://zh.wikisource.org/wiki/%E4%B8%96%E8%AA%AA%E6%96%B0%E8%AA%9E/%E8%A8%80%E8%AA%9E 「司馬徽別傳曰」以下参照。ここでの司馬徽の台詞は「佳」ですが、現代的に「好」に変換されたのでしょうか
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年1月24日
letssaga3 なお、司馬徽は最後に曹操に仕えています。すぐ死んでしまったそうですが、もし司馬徽が曹操の元で活躍したら、『三国志演義』での描かれ方も、随分変わっていたでしょう。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年1月24日
ten_tacle 人物情報として姓名字を書く必要がある時は使うが、一般的ではない。実名の呼び捨ては無礼であり、一般的には官職(民間人なら「先生」が一般的。現在でも中台では男性相手には一般的な敬称)、親しい間柄なら字で呼ぶべきという前提があるからです。なので「諸葛亮孔明」は蛇足で、実名だけで「諸葛亮」とするか、名の代わりに「諸葛孔明」「諸葛丞相(官職)」「諸葛忠武侯(諡号)」で呼ぶわけです。
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Granpa / Cypher @Hypocrisys 2020年1月24日
後知恵は昔から言われるけどマウンティングも一種の抗弁だから、その意味でも論客であった孔明をなぞらえるのは的を射た意見と思う。それに三国志人気が高い日本なら事後諸葛亮(シーホージューガリアン)はそのままでも受け入れられるような気がするけどな。
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aioi_au @aioi_au 2020年1月24日
自作マリオとかでジャンプを阻害して谷底に突き落とす隠しブロックをニコニコ動画では孔明の罠から「孔明」と呼称されていたけど、マリオメーカーとかできた今だとどうなってるんだろう?
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2020年1月24日
このツイ主、いい翻訳してそうだなぁ
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胡桃澤 奈波 @nowkogami 2020年1月24日
結局GR計画とは何だったのか
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alan smithy @alansmithy2010 2020年1月24日
nowkogami 手塚治虫「僕がやってたスターシステムです」
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きららん@セカンドライフ @Kirara397_SL 2020年1月24日
後出し孔明って表現いいですね。つかっちゃおw
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Bauer @WorldLeaf 2020年1月24日
でも、人間事前諸葛亮の事は「あたまおかしい」って言ってボコボコにするじゃん。死んだ諸葛亮だけが正しい諸葛亮じゃん……
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marumushi @marumushi2 2020年1月24日
まあ自称事前諸葛亮の言うことってたいがい、アベヒトラーの悪政で日本は北朝鮮以下の独裁国家となるとか地球はニャントロ星人に狙われているとかだからなあ
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agegomoku @nekofurio 2020年1月24日
『孔明のヨメ』では人物紹介では「諸葛亮」ヨメからは「孔明さん」兄からは「亮」と呼ばれてますね
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2020年1月24日
Magurivu それは「あーあ、だから言ったのにー!」の方がゴミの場合もあるし
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2020年1月24日
mizuka19 策を立ててもかなりの確率でクリティカルなミスをするも味方の幸運で何とかなってしまうのが呉用先生って感じがします
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冷泉鷹章@19晩秋・ALL甲18結願! @Taka_reizei 2020年1月24日
今でも5ch(2ch)に大きな地震が起きた後、「自分はこうなる事を知ってた。」と書き込む不謹慎厨はいるんだろうか? 「高須院長は赦そうが、俺のトミーガンが赦すかな?」とシカゴタイプライターぶっ放す者は少なくないけどな。なぁ原口。
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ボトルネック @BNMetro 2020年1月24日
スポーツ関係で解説する人に結構多いもよう。うちのオトンは相撲における舞の海がそれだと言っていた
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ボトルネック @BNMetro 2020年1月24日
金田一耕助のそれは相原コージの「コージ宛」でもネタにされてたなあ
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年1月24日
letssaga3 現代中国では、字の公用が廃止されたため、字を名乗る人は少数派になっている様です。近現代で有名なのは、蒋中正(字は介石)、毛沢東(字は潤之)、張学良(字は漢卿)といったところでしょうか。
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arika @arika_melty2 2020年1月26日
BNMetro いわゆるmy know meってやつですね
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山中島の冒険者 @Mattun_ 2020年1月27日
先に言うとそんな事は発生しないと言うしな。
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ぢべた @jibetaP 2020年1月28日
孔明、最近酷使されてるも何も生前も酷使で過労死なんだよなぁ……
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tgttr @tgttr4 2020年1月28日
諸葛亮って中国でそんなに有名だったっけ?
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鋒鋩研 @MyMUybQ4VlYMr07 2020年1月28日
先日凍結されてたけどtogetterにも@rxf_91っていう汚言症気味の後出し周瑜公謹が居たな
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飛鳥明日香 @Asuka__M 2020年1月29日
これの対語は「読めなかった、このリハクの目をもってしても!!」かな
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はるにゃ@EBI-DAI @harunain 2020年1月30日
letssaga3 蒋介石のが通りがいいから、中正神社の中正ってなんじゃらほいと思った。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年2月9日
letssaga3 人物情報では本貫(本籍地。本人の出生地とは限らない)→姓→名→字の順に書く作法があるので、たとえば「琅邪陽都諸葛亮孔明」という表記はあり得ます。琅邪郡陽都県(現在の山東省臨沂市)が本籍の諸葛亮、字は孔明。日本でも、人物の初出で本籍+姓名という表記を取る論者は時折みます。
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