天鳳「赤アリと赤ナシの違いについて」

蒼猫 @aoneko0711

ブログ更新しました「死闘を制す」http://bit.ly/jFBH13

タケオしゃん＠麻雀メンター＆天鳳位＆W魂天 @nyankosan

@aoneko0711 ブログ読みました。「赤なしのほうが考えることが多くて難しい」は言い得て妙でした。自分が赤ありに感じる違和感の謎も溶けましたｗ　赤なしで勉強を続けていけば得る物はあると思います。それと麻雀はあり得ないだらけなので、そんなもんだと思えばメンタル力も上がります。

蒼猫 @aoneko0711

@nyankosan ブログ、読んでくださってありがとうございます！毎日、あの厳しい面子に挑み続けるにゃんこさんはすごいなぁ。。。て感心してます！右2打ちがこれからもっと増えるといいですね(*´ω｀*)

巷の打ち手 @chimatanoutite

蒼猫さんのブログ記事を読んで。当たり前だけど「ルールの難しさ」ってのは個人のタイプや麻雀経験の内容に大きく左右されるので、もしこの記事を読んで議論みたいな事になっても収拾はつかないだろうなぁ、と思った。麻雀の話題は全般そうなんだけど。

巷の打ち手 @chimatanoutite

例えば「喰いタンの有無はどっちが難しいか？」なんかで、私としては「仕掛けの選択肢と他家の攻撃が増えるので、処理量的に有りの方が難しい」っていう所感だけど「門前の手作りとリーチへの押し引きが苦手なので、無しの方が難しい」というのも理解できる。

@saisokukun

私は赤無しだからリーチする方が多いだろうなあ。　安手の鳴きがばれやすいから変に鳴きすぎるの損だから面前よりになったりするし、りーのみ愚形の価値もチップなし赤ありよりも有利だからまだ打ちやすいし（相手の平均打点が下がってるから。）

蒼猫 @aoneko0711

@chimatanoutite そうですね。以前それで一度苦労したことがあって、赤あリと赤なしの違いについて言及するのを避けてた時期があったのですが、ある人のアドバイスで今の自分の感覚で正直な気持ちで書くことをおそれないことにしました。正直に言えば怖いですけど＞＜

@sakuradasan

@chimatanoutite そうですね、赤ナシは役固定とか先切りが激しすぎて当たり牌読みが宛てにならないので、赤アリより単純なゲームになってると僕は考えてますし

メカZ @mekazettonn

赤ナシはほぼ打たないからなんでもいいや。

FUWAWA@ESTi @lucky_mink

赤ナシよくわからないまま結構打ってる

メカZ @mekazettonn

でも学生時代はずっと赤ナシセットしてた

Rain @amixrain

赤なしはよくわからんね

巷の打ち手 @chimatanoutite

@aoneko0711 私はもともと東南打ちでしたが、天鳳では東風メインです。その理由について、「自分にとっては東風の方が難しく、苦手だから」という表現で意表していました。書き方ひとつですし、仮に反論等があっても堂々とやり合えば良いと思いますです。

メカZ @mekazettonn

赤があれば和了りに価値が出やすいので赤アリだと『すばやい和了りを取る能力』がより重要になり赤がなければその能力の価値が下がり『打点を作る能力』の価値があがる。そんな感じに思ってる。どっちが難しいかではなくそのルールを打つ際に重要となる能力が変わるだけ。

@sakuradasan

読みとか考えないで気楽に打ちたい時は、赤ナシ打ってる系。あれ読んでも無駄だから

メカZ @mekazettonn

俺は世間の主流というかなるべく自分が触れる機会が多いルールで打ち続けたい人なので赤ナシは打たない。何らかの理由で世間が赤ナシ祭りになればそっちに移るけど。

廉太郎 @renntaroooo

@mekazettonn そこに祝儀が付くとなおさら顕著ですよね(*´ω`*)さすがゼットンさんやー

巷の打ち手 @chimatanoutite

@sakuradasan 逆に、手役を絡めた読みが市民権を得るかもしれなくて・・・と、堂々巡りなんですよねｗ たぶん定量的に語る事もできなくも無いと思うのですが、その場合のパラメータは「難しい」では無いのかなぁ、と。

@saisokukun

段位戦か収支かに比べたら、赤があるかないかは戦術によって差がでるように思わないので難しいとか感じたことないかな。　その前にチップがないなら赤無しの楽だと思ってる。

@sakuradasan

@chimatanoutite 「読めない」を「読まなくていい」に言い換えると、今度は「難しい」から「簡単」になってしまうという、まさに堂々巡り

@keishikimi922

赤なしは攻撃力が微妙の守備力だけの人にドヤ顔される時の展開がだるいのが嫌い

@keishikimi922

別に赤なし自体は嫌いじゃない

@keishikimi922

赤なしでリャンピンくらいで打つのが楽しそう 祝儀なしで 今は金ないから厳しいけど

巷の打ち手 @chimatanoutite

項目が多ければ多い程打ち手毎の差が出ると思っているので、自分より上手い人と打つのなら赤有りの方が難しいし、自分より下手な人と打つ時は赤無しの方が難しい。この場合”難しい”と言うか”勝ちにくい”の方がしっくり来るな。

蒼猫 @aoneko0711

@chimatanoutite やり合うスキルというか知識も経験もないので！東風も難しいと思います、でも難しいけど楽しいですよね！