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2020年2月9日

宇崎ちゃん献血ポスター批判派の「過度に性的」は言語化されていない

青字の意味を翻訳できる人はいるのだろうか。
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モトケン @motoken_tw

結局、批判派のキーワードは「過度に性的」ということなのか? ①どこが「性的」で、②どこが「過度」で、③「過度と過度でないの線引き」はどこかが言語化されないと、 単に、宇崎ちゃんキモい、巨乳はわいせつということになってしまわないかな? それともフェミのみなさんはそれでいいのか? twitter.com/motoken_tw/sta…

2020-02-07 17:00:46
リンク NHKニュース 「宇崎ちゃん」論争を考えたい | NHKニュース どう向き合ったらいいのか、改めて考えました。 359 users 137

wiki⋈ @mob_999

@motoken_tw @Rogue_Monk あとは「鑑賞物」であると判断した基準や論理も不十分だと思いました。

2020-02-07 17:12:06
たちばなやしおりΦωΦ∩ @YashiorioriZ

@motoken_tw 以前、漫画家先生が「イラストを並べてどこからがダメなのかを決めよう」と発案したら「そのこと自体がセクハラだ」とぶった切られてましたネ。

2020-02-07 17:41:11
山元 行灯@THE 世捨人 @HIRUandon_tloz

@motoken_tw あの人達の物差し📏はゴムか何かでできてますからね……😅 自分の都合でいくらでも伸縮自在。それでいて他人相手にもソレを無遠慮に振り回しますし。

2020-02-07 18:57:29
@うつ病ライフアドバイザー @toriatama49

@motoken_tw 高卒レベルでもわかる基準を示してもらわないと困りますね。 流れを追ってみましたが、なぜ第一弾がダメで第二弾がいいのかわからない。これでは発注するときに困ります。 ぜひ分かりやすい基準をお願いします

2020-02-07 19:18:17
氷雨(鴎) @kamome54

@motoken_tw 言語化したらお気持ち法が封じられてしまいますので…

2020-02-07 19:59:47
ステッキ@ささげ_内装マンTFC @Bo_San_2D

@YashiorioriZ @motoken_tw ぶった斬るというか、ひき逃げのようなものでは

2020-02-07 20:07:04
たちばなやしおりΦωΦ∩ @YashiorioriZ

@Bo_San_2D @motoken_tw そうですねw 辻斬りみたいに一方的な感覚でしょうw

2020-02-07 20:11:24
キタカゼ @kitakaze_Mk2

@motoken_tw >③「過度と過度でないの線引き」 のところは、 「その場にそれが在るべきではない、排除されるべき」 とみなすものと、 「その場にそれが在ってもいい」 とみなされるものの「線引き」でもあるのでしょう。

2020-02-07 20:23:17
ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund

@kitakaze_Mk2 @motoken_tw 「過度に性的だからその場に在るべきではない」は良い。 問題は、何を以って「過度に性的」と認定しているのか?にあります。 ①ただ巨乳なだけの着衣の女性の立ち絵(宇崎ちゃん第一弾)の何が「過度に性的」なのか。 ②第一弾が「過度に性的」で第二弾は「過度に性的」でない理由は何か。

2020-02-08 02:34:12
キタカゼ @kitakaze_Mk2

@neokey_ @motoken_tw >「過度に性的だからその場に在るべきではない」は良い。 ここ、「過度に性的」を考える際には、「どんな場か?」とか「在るべき」とかが絡んできますので、「認定」には、そうした要素を含んだものになると。

2020-02-08 09:42:35
キタカゼ @kitakaze_Mk2

@neokey_ @motoken_tw 例えば、18禁売場でも【過度に性的でその場に在るべきではない】となるものとは基準が変わってくる。 また、第一弾の絵柄は、一般書店に並べてある表紙絵で一般書店で【】内とはみなされなかった。 「赤十字のポスターのような場」で、【】内とみなされる「過度に性的」とは何か?と。

2020-02-08 09:47:06
okoo @okoo20

@motoken_tw そういった定義はどうでもよくて、あの人たちは「主だって男性が性的に喜ぶのではないだろうかという表現」が気に入らないだけです。 それ以外に出る言葉は、ただの正当化のための装飾ですよ。

2020-02-07 20:31:00
コスモ肉丸 @nikumarukko

@motoken_tw 男から見てあれは「女性の胸をガン見した時の視界」と感じたので少し恥ずかしさを覚えました。そこが第二弾との大きな違いです。ツイッターで何人かの女性と話した限りでは「シワがあればかなり印象が違った」との意見があり、巨乳だけならまだしもそれを強調していると感じたようです。

2020-02-07 23:16:26
菜子 @nako2013

@nikumarukko @motoken_tw おっぱいが大きくても不快じゃないイラストは多いです 宇崎ちゃんの絵は「変な絵」ですが、オタクは「変な絵」が好きです 第二弾の絵は楽しい絵でとてもいいです ただ、宇崎ちゃんは体重が足りなくて400mL献血はできないだろうと思います

2020-02-08 09:18:58
菜子 @nako2013

@motoken_tw 20世紀は一流企業が有名女優を起用してヌードカレンダーを製作して、無償配布し、職場に貼られたヌードカレンダーを女子社員が見て恥ずかしがったり嫌がったりするのを男性社員が眺めて楽しむ文化が日本にはありました 現在は過度期なのだと思います

2020-02-08 09:16:32
後ノ後 @downdouwn_back

@motoken_tw 結局感情で動いてるだけだから オタクと大差なくて それでもって自分たちは違うってのを振りかざしてる すみ分けすら破壊して行進を続ける 愚か者集団ってことでええのかな 最近はそう認識しそうだけど

2020-02-07 23:45:47
ひなた @hinata_1627

@motoken_tw 「性的だ」という批判は半分表向きの表現だと思います。 胸の大小や露出面積はあまり問題ではなく、作者が男の恋愛感情や性欲を刺激しようという意図があるか否かにフェミニストは反応しているように感じます。

2020-02-08 02:32:26
ジェームス @ichiroak

@motoken_tw 結局フェミ警察の主観で決められてしまう。

2020-02-08 05:17:50
quma32 @quma32

@motoken_tw フェミではありませんが、どう感じるかは人それぞれであり、エロすぎると感じた人が多いか少ないかでしょう。 因果関係が逆で、エロいとなるための必要十分条件が存在するならば、世のアダルト作家は苦労しません。エロいと感じたことが全てであり、その理由は後付であり、必要十分条件とは限りません

2020-02-08 07:14:45
quma32 @quma32

@motoken_tw 「このルールを満たせばエロ」的な判断の愚かさを示す典型的な例としてわいせつ物の扱いが挙げられます。アダルトビデオで局部にモザイクなんかしているのは日本だけと言われてます。誰が得するのか謎の風習です。

2020-02-08 07:22:04
quma32 @quma32

@motoken_tw 両陣営に言えることですが明文化したルールで規制するのはナンセンスです。今回の宇崎ちゃんの例のようにそれぞれ意見を主張しあって落とし所を探るのが民主主義的にも正しいやり方だと思います。

2020-02-08 07:24:26