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【悲報】ワンフェス転売今年も野放し…… 運営本当にこれでいいの?

ワンフェス、あまりに横行する転売。 本当に欲しい人が買えないイベント。 海洋堂さん、ほんとにこれでいいの? ※ヤフオクとメルカリの違反商品通告方法を追記しました。
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転売屋の悪行その①

なかよし @nakayoshimizu

あ、の、さぁ〜(#^ω^)ビキビキ これ限定4個じゃなかったっけ?(#^ω^)ビキビキ WFって転売する為に買い付けに行くイベントじゃないでしょ(#^ω^)ビキビキ 主催側の対策もそうだけど各ディーラーさんも対策を本当にお願いしたい切実にお願いしたい😢 pic.twitter.com/7cvgGlLrLj

2020-02-10 17:38:31
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新・尾利句兎 @Oryctosan

これで祥鳳が、少なくとも2件は転売屋に購入されたと判明したわけですね。 マジで私や他の祥鳳を欲しがっていた人達の時間と金を返せよクソ転売屋。

2020-02-09 23:14:34
ナツカ@オシゴト=パダワン @kukugurenn

@aaaaamtbk 泣きたいのはこっちの方なのだぜ ちゃんと早起きして3時間半くらい待機列で凍えて会場入りしたのに、会場10分経ってもいないのに売れて、挙げ句それが転売屋されてんのよ こんな、こんなことってあるいかいや……

2020-02-09 12:24:39
新・尾利句兎 @Oryctosan

というか、ワンフェス運営側もヤフオクやメルカリなどにちゃんと抗議するべきなんですよ。 毎回毎回転売されて、それを黙認している状況が続いている。 いつまでこんな状況続けて、まっとうな来客が泣きを見ることを繰り返すんですかね? #wf2020w

2020-02-09 20:12:38
新・尾利句兎 @Oryctosan

最後に祥鳳の写真をば。 転売屋と対策を講じない運営や販売元などのせいで、並ぶことすらできませんでしたけどね(´・ω・`) 今回の件で、ワンフェスはルールをしっかり守った人が不愉快な思いをする状況を黙認してるとよく分かりました。 今後、改善がされない限り二度と参加しません。 #wf2020w pic.twitter.com/7vVrycTQC2

2020-02-09 20:08:42
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ひなたひばり @baribari_6119

@kyuusyohuuji 祥鳳さんの名前もよく知らないような人間に先を越されたと考えるとなんだか悔しいですね…… 消えてほしいと切に願います……

2020-02-10 12:40:50
新・尾利句兎 @Oryctosan

@uni_uni_unit 趣味であろうと、負担が大きかろうと、きちんとルールを守ってる人間が損するのを黙認し続けているのは擁護できかねます。 私以外にも、祥鳳の転売で不快な思いをした人は複数いたのをTLで確認しました。

2020-02-09 19:10:57
ネモ@星の光に目を焼かれたおじさん @kyuusyohuuji

@baribari_6119 @Oryctosan 行きたくても行けない人、欲しくても手に入らなかった人もいるのに転売なんてホント許せませんね 糖尿と痛風と結石全部併発すればいいのに!

2020-02-09 16:35:50
新・尾利句兎 @Oryctosan

いずれにせよ二度とワンフェスには参加しません。 こんな転売屋を横行させる不愉快なイベント、こっちから願い下げですわ(´・ω・`) おかげで貴重な休日が不愉快な気持ちで終わってしまいました。 久々にストロングゼロでも飲んで寝ます。 #wf2020w

2020-02-09 20:13:46
ひなたひばり @baribari_6119

転売ヤーは寿命10年ぐらい縮めばいいと思う

2020-02-09 11:12:02
リンドウ @kaimairindou

メルカリに出してるやつはいなかったけどヤフオクには一件だけだけど祥鳳さん転売いやがったな…好きな人に届かない世界は間違ってるよ………

2020-02-09 11:04:11
転売屋の悪行その②

イリスの買い占め転売問題

さるタジラ @sarutajira

この画像を上げて良いかも迷って一度消したんですが…事実をありのままに。 右奥がレジ、手前のスタンプつけてる方がダイパス120番の友人。 そしてダイパス380番の僕と友人の間には2人。 けれども、ダイパス120番の友人の前には長蛇の列。 どう考えても一般客ではないディーラーダッシュ 人間じゃねえ pic.twitter.com/8Bi4U9hg6v

2020-02-10 23:17:46
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ゴジライダー (仮病) @Goji_Rider_K

皆さんも、通報しとこうね 許すな。 pic.twitter.com/f5qBsG5HNu

2020-02-09 13:45:51
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ゴジライダー (仮病) @Goji_Rider_K

おいコラ減るどころか増えてんの何でだ pic.twitter.com/Udi2mO4Gfc

2020-02-10 01:47:29
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さるタジラ @sarutajira

再販して頂けるみたいなので転売屋からは買わないで下さい… 10万以上で売れると分かると味を占めてまた来るので… そしてそれがWFに参加する僕らへの被害に繋がるので… pic.twitter.com/K2IEiLfg96

2020-02-11 00:20:41
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O.Z(リボル部)WF乙でした @oz_revo

イリスは最初の列で完売したので開幕10分くらい その次に水着獅子王が20~30分くらいで完売って感じで1、2フィニッシュ 正直RT伸びなさからダブル乳上ヤベーと思ってたので、嬉しい誤算でした イリスは申し訳ないのですが、次回は値上げさせていただきます ほんとすいません

2020-02-10 21:36:28
新・尾利句兎 @Oryctosan

card_tablejokerはクレームに対して暴言で対応するなどの行為を繰り返しており、非常に悪質な出品者です。 この人から購入しないでください。 #拡散希望 auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating… pic.twitter.com/kAN0BsgTPd

2020-02-09 23:12:33
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新・尾利句兎 @Oryctosan

祥鳳の転売屋2件目発見しました card_tablejoker くれぐれもこいつから購入しないようお願いいたします。 通報もよろしくお願いします。 card_tablejoker@yahoo.co.jp #拡散希望 page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v69…

2020-02-09 23:08:22
なかよし @nakayoshimizu

様々な理由はあれど、転売品を買ってね、作ったとするじゃないですか。リア友でもTwitterでもいいけど第三者にそれを自信持って見せられるの?まさかブログに遠方に住んでて旅費等考えたらどうのって言い訳添えて載せるの?ファンなら買ったら駄目だってわかんないのかなあ( ˘ᾥ˘ )-3胸糞 pic.twitter.com/VJwyMlbrYb

2020-02-10 17:49:02
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新・尾利句兎 @Oryctosan

転売屋発見。 名前はscarq69354 この輩から購入しないようにお願いします。 scarq69354@yahoo.co.jp auctions.yahoo.co.jp/seller/scarq69…

2020-02-09 21:14:17
チビタンク(wf2020w 8-34-05) @tibitan9

ヤフオクでファラエナが転売されてた、買わないで下さい。通販で再販します。値段もワンフェスと変わりません。ごめんなさい転売屋さん、 pic.twitter.com/00CDTLegBv

2020-02-09 21:12:32
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K.ワゴンR @R19638194

転売ヤーて どんな気持ちで 売るんですかね? お金になるから!とか そんな罪や犯罪 行かして売った金で 飯食って 上手いのかな? こんな事してる奴らだから 関係ないか… 皆さん 絶対に 買わないでくださいね こんな連中に食わす飯なんて 無いんですから💢 #ワンフェス2020W #ワンフェス pic.twitter.com/H6cUId5BiZ

2020-02-09 18:34:00
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コメント

ヘルマン @bookman17 2020年2月10日
買えなくて残念なのは分かるけどヤフオクやメルカリやら運営やらに迷惑かけるなよ 自分が買えなくて悔しいなんて理由で出品を規制なんか出来ていいわけない
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ニートその3 @apribi 2020年2月10日
何の罪なんだ?w 希少価値の高いものに高い値段が付くのはある意味自然な流れ。 おれとしては製作者にお金が流れる仕組みが大事だと思うのでクラウドファウンディングとオークションを混ぜたようなシステムがあればいいんじゃないかと思うな。
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葉原 きいち @Key1_H 2020年2月10日
事前に身分証とかで身分確認して、一人一個を徹底させるしかない。それで買えないのはもう仕方ないとは思う、在庫だって無限じゃないしフィギュアって生産大変なんですよ・・・
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葉原 きいち @Key1_H 2020年2月10日
転売ヤーを買う段階でどう区別するのか、購入時の誓約設けるにも版権ものだと派遣元の許可とかも出てきて更に大変。志や使い道はなんであれ、現実的に有限の物を取り合う状況で何が出来るんでしょうか・・・
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どんちゃん @Donbe 2020年2月10日
これさ、買う方じゃなくて売る方が不参加表明しないといくら抗議しても効果ないと思うよ。
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のらえもん @nora_emon95 2020年2月10日
違反出品通報の項目の中に転売がないあたりで転売をまったく重要視してないことに気がつけ。
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あれ @alexei_fpremktn 2020年2月10日
毎年思うけどなんでワンフェス運営に対処を求めるのかが意味不明。ちゃんとした手順で売る時に譲渡不可特約を結んで破ったら法的措置をとるのが正着だと思うしそれができるのは出展者その人でしょう。
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SSKTK@ @SSKTK 2020年2月10日
ワンフェスは当日販売しか版権ミトメられてないから普通に転売は著作権法違反。 一番迷惑かけてるのはテンバイヤーだからな。
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shin of u @shinofu4 2020年2月10日
マンガ図書館Zみたいに当日版権の会場内限定を取り払って当日その場でヤフオク出品するのが手っ取り早いように見えますね。申請手引を流し読みしましたが版権元との直接交渉禁止(まあ至極当然のルール)なので運営に文句言うのは一応正道かと
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うらん @_uran_777 2020年2月10日
ディーラーさんに文句言うのはお門違いなのでは… ディーラーさんは当日だいたいヘロヘロでしょう… あまり対策しろしろ、言われたら売らね。展示のみってなってもおかしくないのでは? 一番は転売からは買うなでしかないんだよね… 数で攻められないから、なかなか対策がしにくい…
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鱶森 @sHark_plus0 2020年2月10日
ワンフェス販売限定!とか銘打ってチップとか埋め込んだら良いんでないかな ダイレクトパスの方にもID付けて紐付けて、誰が何を買ったか売り主と運営が把握できるようにする ダイレクトパスはそれくらいしてもいいでしょ
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ワブガー @Wabger 2020年2月10日
抽選制にするとかは難しいか
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Yeme @yer_meme 2020年2月10日
SSKTK 譲渡権は一回販売されると消尽するんで違反になんないんスよねー…むしろ明確に著作権法違反なら「違法出品」で差し止め出来るんで話は簡単なんスが…
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Yeme @yer_meme 2020年2月10日
古物営業法で規制出来ないかと思ったんスけど、これ新品で購入した奴を売る場合には制限対象外なんスね。どうすりゃいいんスかね(;´Д`)
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@id_fid 2020年2月10日
ディーラーパスなくせ。徹夜組排除。それならまだ一般人が戦えるだろ。
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tanasinn @tanasinn88 2020年2月10日
元々流動性や投機性の高い物ならわかるし、その世界のコレクター同士の取引でプレミアが付くのもわかる。 だけど、趣味的な世界を投機筋に荒らされるのは嫌だな。 他の市場を引き合いに自己正当化をされたところで、値段と競争率を吊り上げるだけの存在は歓迎できん。 最近のパチンコ屋みたいに抽選やって、糞番引いたらサヨウナラにした方がまだマシかも。
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からす @pashikuru 2020年2月10日
昨日買いそびれたキルラキルのマコ喧嘩部部長版¥12,000が¥32,000か。これはムカつくな。
0
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年2月10日
まあ、どうしようもないね。買うやつがいるなら売るやつは出てくるでしょう。違法行為ならともかく、合法であればそれを止めろというのはお気持ち案件でしかない。
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kame4477 @kame4477 2020年2月10日
SSKTK いや適法に譲渡されたものは、譲渡権の消尽により自由に転売してokですがな。なのでワンフェス転売は合法。
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kame4477 @kame4477 2020年2月10日
alexei_fpremktn 中古ゲームで最高裁まで行って判決出てるから無理。 実に“素直”な最高裁判決!)!)中古TVゲーム裁判 https://tech.nikkeibp.co.jp/it/free/ITPro/OPINION/20020427/1/ 「自分のお金で購入したものが,自分の自由にならないなどという話はないはず」という当たり前の話。
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kame4477 @kame4477 2020年2月10日
pashikuru 一番いいのは売れ残り覚悟で来年35000円で売ればいい。転売はこれでなくなる。
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左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2020年2月10日
アンチ転売勢はフェミとかヴィーガンと変わらないよね。
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あれ @alexei_fpremktn 2020年2月10日
kame4477 マスプロダクトならそうだろうけどワンフェスのガレキみたいな少数生産のものなら購入時対面で重要事項として説明の上書面で合意取れば特約有効だと思うけどどうなんですかね。
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あれ @alexei_fpremktn 2020年2月10日
alexei_fpremktn 譲渡禁止期間の設定も必須だと思うけども。
1
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2020年2月10日
alexei_fpremktn 拘束条件付きの取引は独占禁止法違反。基本的に買った売った後のものを販売元がどうにかする権利はない。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年2月10日
kame4477 なくならねえし、そもそも来年も版権通るとは限らない。WFの版権申請は毎回生産数に応じて申請する。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年2月10日
bookman17 「変えなくて悔しい」なんて言ってる奴この話のどこかに出てきてるか?本編は「転売屋に買われて悔しいディーラー」がメインだぞ。
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kame4477 @kame4477 2020年2月10日
sadscient まあ35000円で買って32000円で売るみたいな原価割れの転売は発生するかもね。
0
kame4477 @kame4477 2020年2月11日
alexei_fpremktn 記事見りゃわかるけど少数生産なら認められる余地なんてなさそうだけどね。まあ誰か裁判してみたらいいんじゃない?訴権の乱用で反訴されても知らんけどね。
3
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月11日
kame4477 そもそも「売れ残り覚悟」というのがおかしいんだよ。売れ残っても版権料(版元によっても違うが販売額の数%×生産数)は払う必要がある。単にディーラーが損するだけ。
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08_Reader @08_Reader 2020年2月11日
yer_meme 「一度使用された物品」または「新品でも使用のために取引された物品」だから、鑑賞のためという使用目的で取引された新品のフィギュアやガレキは法的に古物でしょ
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佐渡災炎 @sadscient 2020年2月11日
kame4477 だいたいなんで転売屋が前年の価格を維持するとか言うありえない前提で話してんの?バカだから?
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kame4477 @kame4477 2020年2月11日
sadscient まあ売り切り前提で低めに設定すれば転売は仕方ないね。
1
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月11日
「転売屋が\32,000で売ってたので翌年から\35,000」にしたら翌年の転売屋はそれ以上の価格で売るに決まってるだろう。バカじゃねえのか。
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kame4477 @kame4477 2020年2月11日
sadscient いやオークション形式で価格形成されるっしょ 調べたらこれか https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w368988877 現在5250円。落札価格を見て来年の値付けの参考にしたらいい。
0
Yeme @yer_meme 2020年2月11日
08_Reader 「古物を販売するだけ」なら規制対象外なんスよ。なんで「新品を買って古物を売る」のは規制されないんス。
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08_Reader @08_Reader 2020年2月11日
alexei_fpremktn dTCKE2MwR8K85o4 条件をつけなくても、転売目的を隠して購入した場合は詐欺罪に問われうるとか何とか。転売しないなら売りますよっていう会社を騙したっていう理屈。チケット転売の場合は地裁で懲役2年6月執行猶予4年とか出てたかな。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年2月11日
kame4477 だから、値段変えたら再申請が必要(=完成品サンプルも再提出)なので、ディーラーが一方的に損するだけなんだっつううの。システム知らねえなら黙ってろよバカ。
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あれ @alexei_fpremktn 2020年2月11日
dTCKE2MwR8K85o4 いやぼくも原則的にはその考えだけどさすがにこの規模の市場だと契約自由原則が勝つと思っている。個人的な主張としては雑に財産権制限しようとすんな、なので。
0
kame4477 @kame4477 2020年2月11日
sadscient 値上げしないなら転売は仕方ないね
1
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月11日
版権のないオリジナル作品ならいくらでも製造し放題だから、「再版して転売屋を困らせる」とか「次回から値段を変える」とか言う話もできようが、版権物はそうはいかないからな。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年2月11日
kame4477 なんで転売屋が買った値段より安くオークションにかける前提なんだよバカか。
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あれ @alexei_fpremktn 2020年2月11日
kame4477 記事中で大量生産大量販売に触れられてるし少数生産の場合は余地あると思うけど、まぁぼくは裁判起こす立場にないので。
0
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月11日
kame4477 値上げしても転売屋対策にならんという話なんだがバカにはわからないか。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年2月11日
値段上げても転売屋はそれ以上の値段で売ればいいだけだし、ディーラーのリスクとエフォートが増えるだけで何の対策にもならん。
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kame4477 @kame4477 2020年2月11日
alexei_fpremktn 「転売ヤー」の権利制約にはなるから、それに値する相当な合理性を立証する必要はあるねぇ。普通に考えれば限定じゃなくてたくさん作ればよくない?で終了なんだけど、ワンフェスの特異性を考慮してくれるかというと無理かなという予想。まあおもしろいので誰か裁判してくれたらいい。
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kame4477 @kame4477 2020年2月11日
sadscient 別に対策にならないと思うならやんなくていいよ。まあこのままでいいんじゃないの。
1
あまもく⋈ @amamoku 2020年2月11日
その値段で欲しい人の数に対して供給が少ないから転売される。値段を上げるか供給を増やせば転売は減るって話なんだけど、まあそう綺麗にはならないのかな。
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☔ @sengodebu 2020年2月11日
ワンフェスって販売当日だけ著作権を許してるから売ってOKとかあるんだな。コミケは全部まっくろくろすけ出ておいで状態だけど
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年2月11日
当日はもう全部展示品だけにして、あとはネットオークションで全部購入でいいんじゃない? 著作件法?たまたま身内が当日に買い取って、オクで出品してるだけだよ。
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@wingedsheep0226 2020年2月11日
造魔殿というディーラーは開始一時間ディーラーパス組には売らないという対策を取っていたのに、自分が買えなかったからってキレ散らかすガキが文句言ってんだもの。買えないと切れるお客様もディーラーが引退する理由の一つだからな。
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saku @sakuuuuuuune 2020年2月11日
転売の話題になると、毎回擁護派が湧いてくるのが謎なんだよな 小売するために売ってるんだから、流通経路に割り込んでくるな 本当に流通の役に立ちたいのならきちんと作家と卸の契約をして公認で売れ 個人だから特定されにくく批判を刺しにくいだけであって、今日日企業がこういう活動してたら普通に叩かれる 法的な規制がないからといってインモラルな行為が肯定されるわけではないことを肝に銘じるべき
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年2月11日
擁護派ってことでもないし、否定派でもない理由としては、そもそもどうやったら「転売を防げる」のかさっぱり分からない、というのはある。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2020年2月11日
何はともあれ転売屋が他人の機会を損なわせて利益を得ている屑なのは如何ともしがたい事実
1
じむ123 @sdejr01212 2020年2月11日
sakuuuuuuune 自分が毎回転売から買っていてイベントには行かない人なのでは。イベントに行きたくないが買いたい人は必死に擁護するだろう。
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tanasinn @tanasinn88 2020年2月11日
物価統制令 第9条ノ2 価格等ハ不当ニ高価ナル額ヲ以テ之ヲ契約シ、支払ヒ又ハ受領スルコトヲ得ズ   第10条 何人ト雖モ暴利ト為ルベキ価格等ヲ得ベキ契約ヲ為シ又ハ暴利ト為ルベキ価格等ヲ受領スルコトヲ得ズ 物価統制令は令和の今でもまだ生きてるから、うまく活用できないかなと思った。
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海苔 @mayu_ri00 2020年2月11日
同人みたいに数百冊頒布するわけじゃないし、購入の時に転売禁止の念書書いてもらうしかないんじゃない?
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えむ(棘) @mmmmmmkkkkkk041 2020年2月11日
mayu_ri00 念書書くとしても偽名や嘘の住所書いてないか身分証明書も提示、くらいまでやってやっとこさってとこかと。結局ディーラーさん側の負担が増えるだけじゃないですかね…。
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ことぶき @moji5678 2020年2月11日
出来そうな対策となると、思いつくのはヨドバシ京都のエヴァのときみたいに【抽選+ファンならわかるクイズ】方式ぐらいか。 https://togetter.com/li/1369652
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水瀬茉莉🐰🍓 @minasemarin 2020年2月11日
転売は完全に防げないにしても、3000円の優先入場券?買ってる人が買えないのはかわいそうだなあ……ディーラーパス(サーチケ的なものかな?)を持ってる人は購入出来ないとか時間経ってから購入出来るようになるとかにするしかないんじゃないかな 同人イベントでもサーチケの方が有利とかは全然あるけど明らか用意されてる個数が違うからな
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水瀬茉莉🐰🍓 @minasemarin 2020年2月11日
需要より供給が少ないなら転売が起きるのは当たり前のことだし、倫理的な問題で違法ではないから、転売を諦めるか生産を増やすか競りみたいに定価ではなく最初からオークション方式にして売るか……くらいなのかな解決策は……
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葉原 きいち @Key1_H 2020年2月11日
sakuuuuuuune じゃあ現実的にどうすれば転売を止められると思います?
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ギゴガゴン @gigogagon 2020年2月11日
午前中の入場には顔写真付きの身分証の提示記録と、紐づいた番号が記載された専用パス配布で、購入の際には専用パスの提示や記録が義務づけられてトレースがある程度可能になるとかどーすかね。身分証の記録が出来るかがネックですかね。
1
ハナ @8bit_lady 2020年2月11日
個人的な意見だけど、転売ヤーが一番クソなのは間違いない。でも転売品を買う人も同じくらい悪いと思うんだよなぁ…。 欲しくても買えなかった人全員が出品されても絶対に買わない、をずっと繰り返していけば規制が無くても転売ヤー対策になる。(この件とは少し違うかもしれないが)タイバニって前例もあるし。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年2月11日
まあ中国のように強権発動できる国でないと転売取締は難しいだろうなあ。しかもその中国でさえ転売防げていない訳だし……無論転売屋の存在自体が害悪なので何とかしたいという気持ちはあるのだけど、現状打開策が無いのがなあ。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年2月11日
転売させないためには需要と供給をマッチさせて皆が定価を出せば買えるような状態にするのが一番だけど特に個人だと難しいよね。転売ヤー締め出しだって転売禁止意外のルールを全て守っていたら会場の外のことは運営には関与できないだろうし。
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アルセント @alsent_FTA 2020年2月11日
えーと、中で設営終わったあと開場前に売り子さんたちの間でやり取りがあってて一般の人たちが入場したときには「成約済」になってる、っていう認識でいい?で、売り子さんたちの中に転売かけてる人がいると。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月11日
転売は「買う人がいる限り完全になくすのは無理でしょ」としか言えませんわ
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Takekinoko @takekinoko058 2020年2月11日
「コナミはクソだし」 これ、ワンフェスの転売問題とは関係ないぞ(遊戯王イベントでは確かに問題だが) 。まあ例の武装神姫でコナミの対応に対してケチつけたかっただけだろうがな。
0
Takekinoko @takekinoko058 2020年2月11日
moji5678 ちなみにこの逆をやらかしている企業ががボークス(スーパードルフィー)とコナミ(遊戯王)ですね。 コナミに関しては自社製品は比較的受注生産などで対応が良いのですが、こと遊戯王に関してはちょっと⋯ ボークスはここを見ている人なら、販売方式の評判がご存知の企業なのであえて説明しません。
0
あれ @alexei_fpremktn 2020年2月11日
08_Reader それはチケットが債権だからできるムーブだと思う。物権たるフィギュアは転売しないという制限自体が無効のケースがほとんどだと思っていて、ちゃんと有効にできるだろう手順を踏めというのがぼくの言いたいことかな。
0
たまらんち© @AvalancheKaityo 2020年2月11日
そもそも版元によって当日版権申請の金額に上限設けてる所もあるから高額アイテムはNGになる場合もあるんだよ
8
ヘルヴォルト @hervort 2020年2月11日
yer_meme 少数販売から転売ヤーを絞り込んでディーラー間でブラックリストを共有してリスト入りしてる奴には売らないしかないか その逆に販売ホワイトリスト制にするか(購入実績からホワイトリスト入れる)
4
痛日記P @IDOLort6 2020年2月11日
sengodebu コミケも本以外のグッズ物に関しては厳しいよ。
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なぎ @nagi1026 2020年2月11日
alsent_FTA 中にはそのパターンもあるだろうけど、大半のパターンは「出店目的でなく来場者より先に購入する事を目的とした人たち」が、「会場前に販売者として設営し、実際にはまともに販売せず来場者より早く並ぶ事」やで。コミケのダミーサークルとかと同じ問題やな。
2
sho_Yal @YaltSho 2020年2月11日
8bit_lady ただコミケとかワンフェスとか「参加するのにも大きなコストがかかる(地方からだと数万レベルで)」「そのコストを払っても買えない可能性がある」ので、そもそも転売で買った方がメリットが大きいって状況が構造的に発生するんですよね。構造的に内包してる問題に参加者のモラルに頼って対抗しようとするのは悪手というか、まず無理だろうなあと思う。
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K3@FGO残6.5 @K3flick 2020年2月11日
転売されない方法は「知り合いにしか売らない」というリーサルウェポン的な手段はある。
4
🥚🥥ぱらか・マヤ🥥🥚 @KK_KL_PP 2020年2月11日
会場で限定販売と謳いながら、後日同じものを再販したら景品表示法の有利誤認表示にあたるから、転売防止目的での再販は難しいところですね。実際、東北ずん子がそれやって怒られた。
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K3@FGO残6.5 @K3flick 2020年2月11日
一部ディーラーが、モチーフのキャラの取得画面の提示とか、幾らかのハードルを設けてたけど、その辺が限界でしょうね(なおキャラを知らないと買えないのか!と言われた) あとはディーラー組と一般組の列を半々にするとか。それもパス外せば良いだけだし… 結局はモラル…
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ヘイズル/USK @USK60873370 2020年2月11日
転売屋が転売正当化するときにその「地方ガー」言いますけど、あいつらその口で同時に「転売屋より先に買うよう努力しなかった方が悪い」と言いますからね。結局転売屋の理論だと「会場来る努力しなかった地方民が悪い」と行動と矛盾した自己擁護になる。
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2020年2月11日
ワンフェス運営は当日版権という制度を作って運営してるのに、その当日版権を意味ない事にする転売を放置するのは駄目だと思う。要するにディーラーが転売された事にすれば年中サイトで売れるって事だからね
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2020年2月11日
正直運営からはどうにもならない。著作権侵害のものではないからヤフオクメルカリが規制するのは無理筋だし、ワンフェス運営が関われるのは強いて言えば転売屋だと思ったら売れ残りや増産品をこっそり売ってたディーラーだったという当日版権システムなのに当日以外に売っちゃった特殊パターンぐらいだ。東方みたいなのは後日売ってもいいが
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2020年2月11日
転売をゼロには出来なくても減らす為に運営が出来ることは未だあると思う。ダイレクトパスという優先入場制度も設けてるんだから彼らにリストバンド等を配布して、彼らから売るようにすればディーラーダッシュはある程度防げる
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2020年2月11日
協力的な話をするならディーラークイズ以外だと、3Dプリンター利用のものは無限に受け付けられて金をディーラーに払えばスマホで注文ポチって後日郵送という形にしてもいい、ぐらいが実現可能かどうかってところか
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2020年2月11日
そうすると今度はダイレクトパスの価値が上がり争奪戦になるだろうけど、希望者多数の場合は運営が抽選販売すればいいだけの話。少なくとも現状の転売の為に参加するダミーディーラーよりは公平は保たれる
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2020年2月11日
shiwasu_yuri 当日版権制度ではそれは不可能ですね。売る数も制限されてますから。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2020年2月11日
toto_6w だから協力的な話で、形にしてもいいという言い方をしたわけです。ワンフェス運営と版元が交渉してデジタルデータの利点を活かす形にする方向に持っていってくれたらなあと
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UZIRO @UZIRO 2020年2月11日
これ声を挙げられるのは版権持ってる側だけで、ワンフェス運営にはどうしようもねえな。
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ふき @ka_ri0101 2020年2月11日
転売の話になるとシュババババっていの一番に擁護しにくるのがいるよね毎回。 さすが行動だけはいつも早い。やっぱり当日限定発売とは言わず先行発売でお茶を濁し後日通販で買えるようにするしかなくないか?
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第24戦略機甲歩兵団@OMEGA7 @votoms_museru 2020年2月11日
最初の方のコメ欄が転売ヤー本人が用語のために書いたものとしか思えない文章だらけでワロタ。いや笑えないが。
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さにゃ @sanyasanya1118 2020年2月11日
転売屋を潰すには転売品を買わないようにするしかない 結局買う人がいるから転売する側も消えないんだよね 需要がなければ供給はないんだから 受注生産ができればいいけどWFじゃ難しいだろうし
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名無しのえまのん @477_emanon 2020年2月11日
転売ヤーを擁護する奴は大体転売ヤーという言葉に当てはまりそうなのがちらほらいるな
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年2月11日
やっぱ転売に関しちゃ法規制以外の手段はないと思う
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はやし @PKer_hayashi 2020年2月11日
メルカリ、ヤフオクとかの国内サイトを規制したところでebayやtaobaoに出すようになるだけだしな。
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氷雨 @hisame 2020年2月11日
気持ちはわかるが実際どういう対策があるんだ?
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@taiheyou 2020年2月11日
舌戦で勝てないとみると擁護派ガーって感情論で批判しにかかるのもいつもの流れっすね
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2020年2月11日
どうにもならないからといって擁護派とかいうしょーもない仮想敵を作り出してレスバして怒りを発散しようとするのあまりにも不毛過ぎじゃないですか
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左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2020年2月11日
[c7364835] 売れ残りのリスク背負いたくないんでしょう。
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せんたく @senn_taku 2020年2月11日
[c7364835] なんで転売屋基準なの…
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Yeme @yer_meme 2020年2月11日
senn_taku 転売屋基準じゃなくて購入者基準じゃないっスか?転売屋が売った価格までなら出す人が居るって事っスから。
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Yeme @yer_meme 2020年2月11日
yer_meme あー、そうすると値上げしても駄目そうっスね…… 現地に行ける層より行けない層のが圧倒的に多いっスし、しかも交通費も考えると、現地で売れる最高額より転売で売れる最高額のが期待値が高そうっス。限界まで値上げしても転売は無くならなさそうっスね……
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Yeme @yer_meme 2020年2月11日
[c7364974] あ、いや悪いって事はないと思うっスよ。結局は何処に線引くかだと思うっス。値上げして暴利貪る奴が居なくなれば十分なのか、あらゆる方法で根絶目指すのか、あるいは値上げなりする位なら今のままで十分じゃねって意見もあると思うっス。納得する人数が最大になるのは何処のラインなんスかねー……
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新・尾利句兎 @Oryctosan 2020年2月11日
末尾にヤフオクの違反報告の方法を追記して更新。 皆さんもお試しください。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年2月11日
[c7364769] 俺が否定派になれない理由の一つがそれだ。オークションはもともと「そういう市場」なんじゃないかなとは思っているので。ネット時代になったからと言って、サザビーズの歴史ある業務が否定されるわけでもないだろうと。
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Yeme @yer_meme 2020年2月11日
apocalypse1706 オークションの結果がクリエイターに還元されないのが一番の問題なんスかねー…… 根本的には一日版権って制度自体が変わらないとどうしようも無い気がするっスね。古い制度っスし、正直ネットが発達した現状に合ってないんじゃないかと思うっス。
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Yeme @yer_meme 2020年2月11日
Oryctosan 正規に版権取って売られた物を偽物扱いして通報するって地獄味が凄いっスね……(;´Д`)
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ヘイズル/USK @USK60873370 2020年2月11日
はやしに続いて左門寺も湧いたか。てめえらどうせ最終的に小遣い稼ぎしてる転売屋の方が偉いルール違反する努力してる方が偉いとかゴミみてえな意見にしかならねえんだから失せてろよ
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ヘイズル/USK @USK60873370 2020年2月11日
ほれ「会場に来れない人のために」なんてお題目の一つを自分で捨ててるだろ? 馬鹿なんじゃよ。
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!にゃん @bibibikkuri 2020年2月11日
合法とはいえあまりに盗人猛々しくはないだろうか
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千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年2月11日
盗人猛々しいって泥棒以外にも使う言葉だからそこまでおかしくない
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年2月11日
yer_meme ついでに言うと、こういったコンテンツのクリエイターだけが「還元されなければならない」理由もないわけで。限定品である限り、どうにもならない問題ではないかとは思っている。
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あさぎ @gentlerain_star 2020年2月12日
高額転売されたところで作り手には一銭の得にもならないので、転売自体はどうしようもないとしてもチケットみたいに定価を超える高額転売については一切禁止とか、ワンフェス直後の期間の転売禁止とかになったら少しでも違うのだろうか…クリエイター自身ははどう思っているのだろうか 欲しいと思って並んだ人の手に入らない現状のシステムに歯がゆさを感じる
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とらうと @o6nvePje0EHrbGP 2020年2月12日
モラル的に悪い、ムカつく、楽して儲けるのが許せない、ってのは分かるけど。なんで百万回ディーラーが吠えても嘆いても高額転売がなくならないかっていえば、合法だからでしょ。 「買ったものを購入価格より高い値段で売ってはいけない」って法律でも作るか? 仕入れとか小売りの概念壊れるぞ。 ぶっちゃけ、「ムカつくから」でディーラーがSNSで呼びかけてヤフオクに大量の違反報告入れてる行為の方が、現状ではアウトの可能性高いんじゃないかな。
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とらうと @o6nvePje0EHrbGP 2020年2月12日
結局、ワンフェスディーラーが転売を防ぐには、チケット不正転売禁止法みたいに、限定商品の転売を禁じる法律を作るしかないと思うよ。(何をもって「限定」とするのかが微妙なんで、そんな法律が成立するとしてだが。) あるいは、転売の旨味がなくなる程度にまでディーラー側が値段を上げるとか。 転売禁止特約なんかをつけても、裁判になれば認められない可能性が高い。 あとは諦めるか、今回みたいに「買うな」って呼びかけるぐらいしかない。
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とらうと @o6nvePje0EHrbGP 2020年2月12日
個人的には、転売ヤーがいなくなるまで値段上げればいいと思うよ。今のガレキの値段は全体的に安すぎる。だから転売屋にカモにされる。ディーラーはよく赤字だって嘆いているんだから、一石二鳥でしょ。呼びかけて購入者のモラルに期待するのは望み薄だし、転売屋に違反報告いれまくるのは逆に訴えられかねないと思う。(ぶっちゃけディーラーが転売屋によって「損」をしている要素は存在しないんだが、感情的にそういう嫌な気分になるのを解消したいなら、値段上げるしかない。)
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すらーく @slarq 2020年2月12日
あらかじめディーラーと購入希望者がツイッターのDMとかでやり取りして当日までに購入者確定しとく。購入の時にスマホでアカウント本人であることを提示とかでいけるんじゃね?
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とらうと @o6nvePje0EHrbGP 2020年2月12日
・一人一個の購入に限定する。 ・値段を上げる。 ・一日版権ではなく正規の版権を取り、再販を行う。 ・「転売屋」のブラックリストを作成し、ディーラー間で共有する。 ・転売禁止を明示し、一人ひとり身分証を呈示させ、契約書にサインさせる。 ・ヤフオクやメルカリに出品されているのを発見したら、詐欺罪として通報、裁判で争う。 ・ヤフオク等にも「盗品等関与罪」にあたる可能性があることを通知、裁判で争う。 ・「限定商品転売禁止法」の成立のために議員に働きかける。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年2月13日
ぶっちゃけもっと高く売るんじゃダメなん? その値段で買う人がいるからオークションが成立してるわけでしょ?
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aqp1 @aqp114 2020年2月13日
うーん。ここで、それなら自分は転売屋になろうとするかが稼ぎの分け目なんだろな。俺は目利きができないし、それ以上に面倒だからしない。
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